- Poco X6 Pro - ötös alá
- Az Apple is mesterséges intelligenciával turbózza fel a teljes kínálatot
- Poco F3 - a mindenes, de nem mindenkinek
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Poco M6 4G-ként érkezik a Redmi 13 4G
- iPhone topik
- Samsung Galaxy A55 - új év, régi stratégia
- Samsung Galaxy S22 és S22+ - a kis vagány meg a bátyja
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
Hirdetés
-
Új Philips Evnia monitorok érkeznek a játékosok asztalaira
ph A 180 Hz-es IPS panellel szerelt modellekkel azokat célozzák meg, akik nem akarnak sokat költeni.
-
Atlasszal készül a HMD a középkategóriába
ma Alulról építkezik újra a finn márka, a HMD Atlas már 5G modemmel érkezik.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Mobilarena
Hamis órák itt nem kívánatosak, semmilyen formában.
Új hozzászólás Aktív témák
-
ronin s8
senior tag
válasz vadászcsiga #46174 üzenetére
Azt mondtad, órát néztél, nem...?
"Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
ronin s8
senior tag
válasz Bati0501 #46497 üzenetére
Öszintén...?
Nem nagyon. Ebben az árban legalábbis nem.
Kicsit olyan, mint a II. világháborús német és orosz fegyverek. Mondjuk egy Rolex vagy Omega a példában a német, az Orient és a Seiko az orosz. Azt mondják, a nagy hidegben a német befagyott, az orosz lötyögött, zörgött, de lehetett használni. Szerintem nem fagyott be, csak a szocreál kozákromantika költötte ezt a legendát, és akárhogyis nézzük, a háború végén egy 7x50-es Zeiss távcsőért adtak egy amerikai dzsipet.
Ezen érdemes elgondolkodni, miért lehetett...? ;-)[ Szerkesztve ]
"Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
ronin s8
senior tag
válasz Bati0501 #46506 üzenetére
Nem mondanám túlárazottnak. Mindkettő márka tisztességes belépő szintű mechanikus órákat csinál. De attól, hogy léteznek 4-5-6 ezer dolláros spring drive-ok és Grand Seiko-k, egy 50 ezres óra még nem az a szint. A Seiko-nál is patikamérlegen van kiporciózva, mit kapsz a pénzedért.
A lényeg, hogy 50 ezerért mindegy, hogy Seiko vagy Orient.[ Szerkesztve ]
"Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
ronin s8
senior tag
Igazából tényleg nem az a lényeg, hogy kínai-e, vagy sem.
Az a lényeg, hogy ha bemegyek a Seiko szervizbe, és sorra végignézegetem az új óráikat, mindegyiknek a csatja úgy néz ki, mint egy 40 éves kinyúlt Rolex csat, és még össze is van karcolgatva. A tokok is hasonló igényességgel vannak polirozva, befejezve. Egyéb szerkezeti dolgokról nem is beszélve.
Ilyen szinten nincsenek csodák. Az Orient hasonló.[ Szerkesztve ]
"Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
ronin s8
senior tag
-
ronin s8
senior tag
válasz trassher #46527 üzenetére
Szerintem valamit félreértesz. A Rolex évi 1 millió darabot gyárt csúcsminőségben. Ők meg tudják oldani. A Seiko sem gyárt keveset és az Orient sem. Ők is meg tudnák csinálni ugyanúgy. De nem akarják. Ezt kellene megérteni. Ugyanis kategóriák vannak. És különböző történelmi, szociális múlttal rendelkező népek.
Ha Szudánba telepítenél egy üzemet, nem is termelne. Nem találnál munkára fogható népet ott. De tovább megyek: itt sem nagyon.
Ne legyünk már ennyire globalizáltak, meg hogy csak gépesítés kérdése. Ugyan!"Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
ronin s8
senior tag
válasz trassher #46536 üzenetére
Na, úgy tűnik, közelednek az álláspontok, mitöbb, egyetértünk;-)
Nem is értem, min vitatkoztunk:-))A lényeg, hogy termékpozícionálás van. Minden gyártó ott van jelen, és azzal, amire a történelmi és piaci múlt predesztinálja. Mellesleg a Seiko és a Citizen afféle generalistaként minden szinten jelen akar lenni, nem csak az olcsó (bb) kategóriákban. A Seiko már meg is oldotta ezt a King Seiko és a Grand Seiko márkákkal. Ők olyanok, mint az Audi-VW konszern: minden piaci rést be akarnak és lassan be is tömnek. A Citizen most készül részt vállalni a svájci tortából. Szerintem pár éven belül meg fogunk lepődni.
"Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
ronin s8
senior tag
válasz trassher #46539 üzenetére
Lehet. Ezek (amikről vagy akikről szó volt) mind tömegtermelők. Ilyen szinten az óra sorozatgyártott tömegtermék. Mindegy, hogy párszáz vagy többezer ember termeli. A termelés magas fokon gépesítve van, az ember csak a géppel megoldhatatlan feladatokat végzi. Ezek nem manufakturák, mint az Audemars Piguet, ahol egy ember reszelgeti az arany rotort hetekig :-))
A minőség meg nagy mértékben függ az ártól: egy picit jobb termék sokkal többe kerül. Több finomítási szintet kell közbeiktatni, drágább anyagok, bonyolultabb gépek kellenek, és nem lehet selejt. Több innováció, több emberi munka. És természetesen több reklám. Ez mind-mind sokba kerül. Ezért kerül egy Audi sokkal többe, mint egy Skoda.
[ Szerkesztve ]
"Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
ronin s8
senior tag
válasz Tempus Fugit #46542 üzenetére
Igen, a Seiko-nál a név a probléma, bár nyomják a "Grand Seiko" nevet, ami azért a hozzáértők szemében Rolex minőség, és hasonló is az ár.
Az AP-nél a drágább modellekre gondoltam, amikor a kézi reszelgetést említettem. Nyilván egy Royal Oak Offshore-t (amit a tömeg valami nagy cuccnak tart) nagyrészt automata gépsorok fosnak ki, de náluk és az egyéb prémium márkák esetében jelentős emberi munka is benne van a termékben. Egy AP, VC, JLC vagy Patek szerkezet esetében jó néhányszor szétszedik és újraépítik az egészet a szerkezeti elemek precíz kézi finiselése után. Ez az, amit egy Certina, Tissot, Seiko esetében nem tesznek meg. A Pateknál van az ún. "Patek" pecsét, ahol a Genfi pecsétnél és a C.O.S.C-nál szigorúbb minőségi előírásokat vállal a cég. Pl. a napi járáseltérés +3-2 mp, ami a C.O.S.C. +6-4 mp-énél szűkebb.
Ezzel együtt mégis egy Rolex van jobban megcsinálva.[ Szerkesztve ]
"Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
ronin s8
senior tag
válasz Tusuka #46548 üzenetére
Nem gondolnám, hogy csak a roller, és semmi más. Ebből ez jönne le...?
Miért nem lehet elfogadni, hogy a Rolex a gyártástechnológiában évtizedekre előrébb jár, mint az összes többi? A többiek azzal vannak elfoglalva, hogy valahogy működő szerkezetekkel ellásák az egyre újabb és újabb dizájn kreálmányaikat, A Rolex meg azzal, hogy a létező legtökéletesebbre reszelje a meglévőket.
Ez szemlélet kérdése: a mai világban az előbbi az általánosan elterjedt. És nagyjából ez az a magatartás, ami miatt lassan lakhatatlan lesz a Föld. Miért baj, ha vannak, akiknek nem ez az út a szimpibb...?"Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
ronin s8
senior tag
válasz #46372352 #46547 üzenetére
Kínából nem jön oda semmilyen alkatrész, max. valami ásvány vagy egyén alapanyag. Nem hülyék ők.
A Rolex-nek saját öntödéje van, ahol saját ötvözeteket készít. Svájcban a legnagyobb arany felhasználó. Évtizedekig tartott, amíg egy másik acélötvözetre váltottak a tokoknál.Kínában csak úgy lehet gyártatni bármit (és ez itt a lényeg!), ha vegyesvállalatot hozol létre 50% + kínai tulajdonossal. Ez a törvény. Innentől kezdve minden know how, technológiai tudás átmegy kínai tulajdonba is. Szerinted kockáztatná ezt a Rolex...?
Ez nem Tissot, vagy iPhone, amit a műszak alatt a megrendelő anyacégnek gyártanak, utána meg a fekete piacra. Ez Rolex.
Lassan már több lesz a hamis Tissot, mint az eredeti. A Kínában történő gyártásnak ez a kockázata. A kínai állam támogatja a hamisítást.
[ Szerkesztve ]
"Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
ronin s8
senior tag
Az meg, hogy ma minden kínai, egy méteres faszság.
Sok dolog kínai. Ezek között sok a jó és sok a rossz.
De az europid kultúra, és a komoly tudás még nem kínai...[ Szerkesztve ]
"Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
-
ronin s8
senior tag
válasz #46372352 #46552 üzenetére
Miért baj az, ha benne van az árban a név...?
Ezt nem leszek képes megérteni soha, hogy miért zavar egyeseket a magas ár? Amikor viszont ők akarják eladni, érdekes módon mindig valahogy a névre kezdenek hivatkozni. Nem értem...[ Szerkesztve ]
"Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
ronin s8
senior tag
válasz ronin s8 #46556 üzenetére
Ráadásul pont a Rolex az, ami az elérhető luxus szimbóluma volt évtizedekig. Magyarország ugyan leszakadóban van (de ezért ugye nem a Rolex-et fogjuk hibáztatni?!), de egyéb normálisabb helyeken nem olyan nagy megterhelés megvenni egy Rolex-et.
Az igazán drága, sokszor eszementen indokolatlanul drága órákat nem a Rolex számlájára kell írnunk.Tudjátok mi a drága...?
Egy Orient, vagy egy Casio. És egy Q&Q. Na ezek a drágák! Kihozod a boltból, és azt a pénzt már többet nem látod. És már a következő órádra fogsz ácsingózni.
Na ez a drága...Nem a Rolex.
[ Szerkesztve ]
"Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
ronin s8
senior tag
-
ronin s8
senior tag
válasz #46372352 #46563 üzenetére
Nálunk két tuningolt Skoda van: egy A3-as és egy S8-as. A nagyobbik egy időben vitte a pénzt, és totál megindokolhatatlan, külön kasszát igényel, de nem cserélném el semmire. Ez van. Nem vagyunk egyformák. Mindenkinek más a fontos.
"Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
ronin s8
senior tag
válasz busman #46572 üzenetére
Igazából behozhatatlan az előnye. Mégpedig azért, mert a többiek nem abba az irányba mennek. A többieket kielégíti a lemezpréselt ETA werk, vagy azok klónjai. Nem nagyon akarnak komoly összegeket fordítani a szerkezeteket előállító gépsorokra, ha képesek 40 éve ugyanazt a (tulajdonképpen bevált) ipari tömeghulladékot tokozni. A saját szerkezeteket beépítők is csak azért csinálnak egy kicsit mást, mert "divat", de a minőségük nem feltétlen jobb, mint egy ETA szerkezet.
"Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
ronin s8
senior tag
válasz Tothgera30 #46681 üzenetére
Mindent hamisítanak, Seiko-t is. A kínai gyártás egyeneságú következménye. Maguk a svájciak és a japánok tanították meg őket erre. Ma már olyan szintű pl. egy hamis Tissot, hogy a szerviz NEM TUDJA ÉS NEM IS AKARJA BEVIZSGÁLNI azt, aminél ez komolyan felmerül. Azt mondják, ha megvannak az eredeti kártyák, akkor eredeti.
A hamis is ugyanott készül, mint az eredeti."Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
ronin s8
senior tag
válasz Tothgera30 #46684 üzenetére
Annyi a különbség, hogy a japók leszarják a hamisítást, hiszen a kultúrájuk része a lopás, és különben is ők szabadították rá a világra Kínát. A svàjciak továbbra is szemérmesen forgatják a szemüket, miközben ők is egyre nagyobb tételeket gyártatnak Kínában, globálisan csak akkor lépnek fel ellene, ha az üzleti érdekeiket veszélyezteti.
A hamisítás elleni harc éllovasa értelemszerűen a Rolex, mert neki van a legtöbb veszíteni valója. Elèg csak olyan tingli-tangli filmeket megnézni, mint a "Sex and the City 2", ami nem szól másról, mint a Rolex hörgéséről, hogy irgum-burgum a hamis óráknak! Az ő jelmondatuk, a "Hamis órát a hamis emberek viselnek"."Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
ronin s8
senior tag
válasz kiscéé #46689 üzenetére
Nem haragszom én rájuk. Voltam párszor náluk, a legkorrektebb üzletemberek, mindenki boldog lehet ha csak egyszer az életben sikerül japánnal üzletet kötnie, de nagyon furcsák, nagyon más kultúra az övék. Miközben a legmagasabb fokú precízitásra törekszenek, és nagyra értékelik a tudást, gondolkodás nélkül legázolják az ellenséget, kifosztják, átveszik, tökéletesítik és beépítik a külföld tudását. Nagyon más, mint Európa...
"Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
ronin s8
senior tag
válasz #57919488 #46708 üzenetére
Fényképezőgépeik még a 80-as évek elején is a Zeiss által szállított háborús jóvátételből lettek összelegózva. Fejlesztettek ők is, de a legtöbb haditechnikai vívmány lopott ötletből indult. Az óra szerkezeteik közül sok egyszerűen lemásolt werk (Zenith, Omega, stb.)
Ők annyival másak (bitonyos területeken, pl. napszonda) jobbak, hogy náluk a rendszerváltásignem volt tervezett elavulás, és a hiánygazdaság miatt mindent megbíthatóra, "ezerévesre" terveztek. :-))"Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
ronin s8
senior tag
válasz #57919488 #46736 üzenetére
Ezzel egyetértek, de mint korábban utaltam rá, nekem az a bajom velük, hogy mindent a tökélyre fejlesztenek, így pl. a termék pozícionálást és a tervezett elavulást is.
Vannak nagyon jó japán cuccok, mert ők igazán mesterei a minőségnek, de az drága. Az autós hasonlathoz visszakanyarodva, a Suzuki is jó, meg a Toyota is, de kevés pénzért kevés dolgot nyújt. Ha nem egy brummogó sörös dobozban akarsz utazni, bizony ott is mélyen a zsebedbe kell nyúlni. A Seiko ugyanaz pepitában: a jó és szép Seiko majdnem ugyanolyan drága, mint egy Omega vagy Rolex."Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
ronin s8
senior tag
válasz ronin s8 #46737 üzenetére
Persze ez nem baj, csak nem állja meg a helyét az az érv, miszerint a japán olcsóbb és jobb.
Nem. Egyenlő minőségért ugyanannyit kell fizetni.
Ők ügyesen a svájciak alatt is jelen vannak. DE: gyengébb minőségű szolgáltatással."Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
ronin s8
senior tag
válasz #46372352 #46739 üzenetére
Ma már nincsenek csodák. Régen csak kevés gyártó tudott igazán jó minőséget gyártani, de akkoriban is megkérték az árát. Ma (amikor egy fillères kvarcszerkezet bármelyik mechanikusnál pontosabb) pedig szinte az összes mechanikus, és kvarcóra elég jól és megbízhatóan működik. A különbség, amiért több pénzt kérnek inkább mennyiségi: többet tud és több (plusz) szolgáltatást nyújt.
És nem nagyon vannak piaci rések, mert mindenhova benyomult már valaki.Egyetlen dolog van, ami nem mennyiségi, és plusz pénzt ér: a presztízs. Azért viszont sokaknak megéri többet fizetni. Akiknek meg nem, azok vegyenek Q&Q-t! ;-)
[ Szerkesztve ]
"Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
ronin s8
senior tag
válasz teratti #46743 üzenetére
Azonnal megérted és minden a helyére kerül, ha nem időmérőként tekintesz az órára. ;-)
Az időt mutatja a telefon, a számítógép....minden. Emiatt nincs szükség órára, főleg nem mechanikusra.
Azok viszont szépek, kifinomultak, elegánsak és az IDŐTLENSÉG érzetét keltik.
Érted már...? :-)))"Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
ronin s8
senior tag
válasz trassher #46763 üzenetére
Korai még pontos járáseltérésről beszélni kétnaposan. Egy-két hét után, amikor bejáródott, frissült a kenés, és valamiféle hordási szokás is kialakul részedről, akkor pontosabb képet látsz. A legtöbb órának pozícionálási hibája is van, gyanítom, a tiednek se kevés, ami a különböző gravitációs helyzetből adódó különböző járáseltérés: korona fent, korona lent, számlappal felfele letéve, számlappal lefele, mind mást mutat. Ideális esetben ügyesen játszadozva ezekkel, kihozható nullára is akár az eltérés. Ha nem, még mindig lehet állítani rajta.
Úgyhogy türelem, bármi lehet! Szép az órád, akartam már gratulálni Neked is. :-))"Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban tilos hozzászólásokban hirdetni!
Használjátok Hardveraprót erre!
A hirdetések linkjének megosztása is tilos!
- Assetto Corsa Competizione
- Politika
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- Elektromos cigaretta 🔞
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- UbiForward24 - Prince of Persia: The Sands of Time Remake csak 2026-ban
- Xiaomi Pad 6 - kiapadhatatlan jóság
- PlayStation 5
- Poco X6 Pro - ötös alá
- További aktív témák...
- Motormatrica szinte minden motorra! PH tagoknak 30% kedvezmény!
- Autómatrica és prémium minőségű matricák PH tagoknak 30% kedvezménnyel!
- Visszapillantó matricák a legjobb minőségben! PH tagoknak 30% kedvezménnyel!
- Gyönyörű autómatricák azonnal gyors országos kiszállítással! PH-soknak 30% kedvezmény!
- Prémium autómatricák kedvező áron! PH tagoknak 30% kedvezmény!
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen