Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • velizare

    nagyúr

    külön tetszik, hogy nem fecséreltek sok energiát a projekt elnevezésébe. :DDD

    Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.

  • velizare

    nagyúr

    válasz tupuk #79 üzenetére

    hát ez azért hangyányival bonyibb annál, mint amit a filmben láttál.

    Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.

  • velizare

    nagyúr

    válasz tupuk #82 üzenetére

    az odaút megoldott. egyszerűen kilőjjük a madarat a mars vélt helyzete felé, befogatjuk a mars gravitációjával, és a segédhajtóművekkel stabilizáljuk a kívánt pályán. valószínűleg még le is tudnánk szállni. a visszaútra viszont csak elnagyolt elképzelések vannak.

    pár dolog, ami még kimaradt:
    napi hőingás problematikája;
    levegő előállító rendszer: miből? van ott egy csomó (95%) co2, némi (3%) nitrogén, és argon. a földi levegő 78% nitrogén, 21% oxigén, 1%argon.
    mikrogravitáció;
    porviharok, és következményeik;
    energiaellátás, mint az előző egyik folyománya (mert annyira még nem vagyunk jók, hogy komplett/moduláris atomerőműveket hurcoljunk magunkkal, és ad-hoc akármilyen helyen installáljuk);
    a víz problémát ennél kicsit komolyabban járd már körül;
    súly;
    növénytermesztés: a marsi homok kiválóan steril, és az űrhajósvécé is porrá aszalja lefagyasztja az ürüléket, ergo abból sem fog kikelni leginkább semmise. azaz aki ott gazdálkodni akar, annak a földet, illetve a benne élő bacikat és egyéb dolgokat is magával kell hurcolnia.

    Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.

  • velizare

    nagyúr

    válasz tupuk #84 üzenetére

    szerinted mi nem megoldott az odaúttal kapcsolatban?

    a hőingás nemcsak emberi szempontból problémás. a kb. átlagos 60fokos napi hőingás van ott, amit ki kell bírnia mindennek, annak is, amit gazdaságossági szempontból nem fűtünk. a földön a legnagyobb mért hőingás egy napon belül kb. 41 fok volt.

    levegő: ja, ez a 20éves kütyü most jutott el oda, hogy kipróbálják 2020as roveres küldetésnél. kissé szkeptikus vagyok, mert régóta lehetne ezzel tisztítani a levegőt az iss-en, de hát ott továbbra is a jól bevált szűrőket alkalmazzák.

    gravitáció: a kb. 1 éves odaút és a visszaút alatt akkor az lesz, igaz? valamint akkor a közelítőleg 40%os gravitáció nem fog felvetni problémákat, hm? azért nem ártana biztosra menni.

    a porvihar problémája "csak" annyi, hogy a semmiből jön, hetekig is eltart, és befedi a napelemeket. a levegőszintetizáló kütyü hogy bírja, ha telemegy porral?

    energiaellátás: űreszköz igen, de egy felszíni bázis más nagyságrendben fogyaszt, pláne, hogy el kell tudnia látnia árammal a bázist arra az időre, amíg a napelemek az időjárás miatt üzemképtelenek.

    víz: pl. egy 10km mélységben lévő folyóval/óceánnal semmire sem megyünk. minden szempontból hozzáférhetőnek kell lennie. egyébként mintha nem is lenne.

    súly: erősen korlátozott a rendelkezésre álló felszállótömeg és térfogat.

    @schawo: a napelemek első problémája nem a por, hanem a mars-nap távolság. csak emiatt bebuktuk az itthon megszokott teljesítmény majdnem felét. aztán erre még rátesznek a viharok. a marsi por annyira finom, hogy a napelemek hatásfoka már akkor beesik, amikor a porvihart még észre sem vették.

    [ Szerkesztve ]

    Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.

  • velizare

    nagyúr

    válasz schawo #89 üzenetére

    a nasa 1100 naposra tervezi a küldetést. az nem 3 hónap, nem 6, hanem 3 év. a legalacsonyabb energiájú pálya oda és vissza: 9 hónap a marsig, ott 500 nap, majd újabb 9 hónap haza. ez egy konzervatív megközelítés, de ennél gyorsabb utazás csak nagyobb energiabefektetéssel valósulhat meg, arra pedig szükség lehet más okokból is.

    asztrobiológia:
    a csontritkulás és az izomsorvadás már az első héten megindul. de pl. a gerinc adaptációja már 1 hónap után is centiméteres mértéket meghaladja (megduzzadnak a porckorongok, ez ráadásul még fáj is). a 3-6 hónap nulla gravitációhoz képest a földihez képest 40%os gravitáció is jelentős változás. az asztronautáknál az az ökölszabály, hogy a földi rehab a küldetés hosszával megegyező ideig tart. ami előbb-utóbb biztosan kicsinálja az embert, az a szívizmok elsorvadása. az izomsorvadás általános, és a fenti körülmények között nem/korlátozottan kezelhető. a miren voltak hosszú (3-400+ napos) küldetések is, elég jól dokumentáltak. lavejkint (asszem így írják) konkrétan szívrendellenességek miatt kellett lehozniuk a tervezettnél jelentősen hamarabb, de a fennmaradó legénység munkanapját is lecsökkentették egy idő után 8 óráról 4 és félre. ennyit bírtak. itthon a debreceni egyetem foglalkozott sokat a témával.

    a 2000es évek elején elkezdtek tervezni egy bioszondás küldetést alacsony földi orbitra (musk is benne volt), amelyik ezt (lowg hatását) vizsgálta volna 15 egéren. de nem kapott elegendő finanszírozást, és az évtizedfordulóra le is húzták. ez az ismeretanyag hiányzik.

    víz:
    a két legnagyobb méretű jégmező (északi és déli sarki jégsapkák) kilőve. a napelemek az év egy részében teljesen használhatatlanok már csak a napsütés hiánya miatt. a kráterekben lévő jégfoltokat az időjárás folyamatosan erodálja, egy (akár több) kilométer mély kráter pedig eleve korlátozza a napelemeket, és a mozgást is.
    igazából talán az utopia alatt talált fagyott jégtenger a legbiztatóbb, mert nagy része feltehetően víz, de az ugye nem felszíni, viszont közvetlenül a felszín alatt (1-10 méteres mélységben) van. valamint védett az uv sugárzástól is, ergo nincs csírátlanítva - lehetnek benne mikrobák, amelyek már elégségesen teljesíthetik az élet kritériumait. ez esetben az a víz nemcsak hogy nem felhasználható, hanem még a közelébe se nagyon mehetnénk, speciálisan felkészített eszközök nélkül. ugyanis nem szennyezhetjük be az ő élőhelyüket a földről odahurcolt bacikkal. sajnos az utopiára 40 éve nem küldtünk semmit, ami megfúrhatná a felszín alatti fagyott tengert, és megnézhetné, mi van benne, a viking-2 kísérleteinek eredménye pedig nem egyértelmű.
    nem győztetek meg, hogy az ott talált víz kétséget kizáróan hozzáférhető, vagy felhasználható.

    por:
    a viharokról nem tudjuk, mikor jönnek, mekkorák lesznek és meddig tartanak. van ott is viharos évszak, ahogy a föld egyes részein van esős évszak. de elég sokkal kell ahhoz előre célozni, hogy ez ne legyen megbízható. pl. a legutóbbi, schiaparelli küldetést úgy tervezték, hogy egy várt porvihar közepén végezze a leszállást, és méréseket végezzen közben, de a porvihar nem jött. viszont legalább a felvert por "hamar" (6-8 hónap) elül.
    de nem kell ahhoz globális porvihar, hogy betegyen a napelemeknek, egy porördög elég hozzá.
    a por maga probléma más területen is. nagyon finom, mikronos átmérőjű, és valószínűleg megtapad az űrruhán, tehát várhatóan be fog jutni a lakómodulokba, a levegőszűrőkbe, és a tüdőkbe.

    Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.

Új hozzászólás Aktív témák