Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • szabi__memo

    nagyúr

    válasz #82729984 #39 üzenetére

    Mik is a pontos hazugságok?
    Persze hogy erős a brit gazdaság. De ennek jó nagy részben az eu az oka. Eu piac nélkül 100%, hogy nem lesz már ilyen erős. Skócia és ÉIország nélkül sem.
    Persze sok a ha. De hogy olcsóbban megússzák mint eddig annak kb 0 az esélye. Persze lehet nekik az jó és nem is érdekli őket. De hogy rosszabbul járnak (gazdaságilag) az igencsak valószínű. Ezer ok felsorolható ez mellett, ellene nem is tudom van-e. Még nem olvastam, hallottam olyat, hogy mitől is lenne ez nekik gazdaságilag előnyösebb. Ha tudsz ilyet akkor jöhet

    [ Szerkesztve ]

  • szabi__memo

    nagyúr

    válasz #82729984 #45 üzenetére

    "De ennek jó nagy részben az eu az oka."
    Ez igy nem igaz. Visszakérdezek: az említett autógyártók, a nagy cégek, bankok azok miért oda települtek és miért nem mondjuk hozzánk? Vagy a franciákhoz? vagy a németekhez?

    számos oka volt, de egyik az, hogy eu tag volt és elérik onnan az uniós piacot

    És itt jön a média hazugsága: azt állítják hogy ezeket a cégek majd pikk-pakk odébbállnak más eu-s országba, mert nekik tökmindegy melyik eu-s országban vannak. Akkor teszem fel én a kérdést, ez miért nem történt már meg korábban? (féleértés ne essék, persze hogy továbbállnak, csak épp ez nekik is k.rvára fájni fog).
    nem mindnek fog fájni annyira. soknak mindegy hol van, csak épp valamiért Ukt választotta mint eu-s központ. ha már nem érik el onnan az eu-s piacot akkor lépnek. lesz akinek kurvára fog fájni. lehet ez a többség, lehet nem

    Értsd a lényeget: az egyik oldalon jönnek le a cikkek miszerint anglia egy nagy semmi, odébb áll pár cég meg bank pikk-pakk aztán megnézhetik magukat, a másik oldalon meg látod hogy a tözsdék megbolondultak, az eu-s vezetés azt se tudja hol van és mindenki levegő után kapkod... A kettő egyszerüen ellentmondás most egy ország vagy jelentéktelen és akkor nincs kontinensen átivelő hatása akármit is cisnál vagy mégis csak eléggé jelentős. Itt valaki hazudik (a média).
    nem feltétlen. egyrészt az, hogy most erős nem jelenti azt hogy az eu nelkül is az. az meg hogy a tőzsde
    pánikol inkább a bizonytalanságnak köszönhető

    "De hogy olcsóbban megússzák mint eddig annak kb 0 az esélye. "
    Ezzel egyetértek, annyit hozzátéve hogy rövidtávon. Hosszabb távon már érdekesebb a helyzet. Pl. ugye innentől kezdve nem vonatkoznak rájuk az USA által az EU-ra erőltetett oroszokkal szembeni szankciók. És ugye pl. olyat még sosem láttunk hogy egy embargós országnak egy másik ország egy harmadik országon keresztül adott el dolgokat. (jelen esetben eladsz valamit "papiron" az angoloknak, azok meg már adják is tovább az oroszoknak).

    ez jogos, de nem biztos, hogy hoz annyit mint egy 400M+ erős felvevőpiac. valószínű nem

    "Skócia és ÉIország nélkül sem."
    Na ez itt a sok ha.

    de benne van, ez is egy lehetőség. elég erősen reagáltak ma hivatalosan erre skót részről

    Egy szó mint száz, az EU sem nagyon keménykedhet, mert ha a brittek helyreállnak az EU nélkül, akkor másnapra már az EU másik fele is ki fog lépni. Ebből a szempontból az EU érdeke az hogy fennmaradjon a jó viszony és a gazdasági kapcsolat az angolokkal viszonylag fájdalommentesen.
    egyetértek. de nem lesz olcsóbb nekik (az ennél kevesebb) mint eddig volt. főleg, hogy ez lenne az egyik jele, hogy érdemes kilépni

    [ Szerkesztve ]

  • szabi__memo

    nagyúr

    válasz #82729984 #55 üzenetére

    Technikailag igazából tökmindegy hogy olcsóbb lesz-e nekik vagy nem. A kérdés hogy otthon mi lesz beadagolva.
    Pipa

    Lehet hogy az angolok ezután többet fizetnek ugyanazért, de otthon ezt ugy is lehet propagálni (a megfelelő dolgok hangsúlyozásával) hogy győztünk (pl. nem jönnek a kelet európaik többet).
    Csakis kevesebbért. Ennyit kívülállóként nem lehetséges kapni. De pipa

    És megfordítva ugyanez igaz az EU-ra is (magyarán mindkét oldal azt fogja odahaza hangsúlyozni hogy győztünk ugyanarra az eseményre). Volt már ilyenre magyar példa is.
    Pipa

    És ha ettől a paraszt jobban érzi magát akkor a politikusok is boldogok lesznek (és újra lesznek választva).
    "de benne van, ez is egy lehetőség. elég erősen reagáltak ma hivatalosan erre skót részről"
    Ez szerintem hamarosan le lesz hütve EU részről is alaposan. Mert bár most hirtelen mindenki azt hiszi hogy majd egy népszavazással kiválhat az anyaországból (lásd az említettet vagy épp a londoni próbálkozást) és csatlakozhat az eu-hoz, ez kb. az amit az EU-s országok a hátuk közepébe kivánnak, hisz szinte minden ország teli van mindenféle nemzetiséggel amik ezen felbuzdulva vérszemet kaphatnának.

    Ez eddig is megtörténhetett volna, hiszen volt is már erről népszavazás 2 éve. Egy újabbat meg ignorálni nem lenne túl ésszerű. Persze lehetséges. Kérdéses

    Spanyol, belga, szlovák (magyar kisebbség!) stb rémálma lenne ha hirtelen minden tartomány/város vmi lokális népszavazáson kiválhatna az anyaországból.
    A skótok eddig is ki akartak lépni, csak azért maradtak mert megkapták az erősödő eu-s kapcsolatok ígéretét. Az, hogy ők ki akarnak válni nem feltétlen az eu-n múlik. Gondolod most az eu mondaná nekik, hogy nem veszünk fel titeket, csak mert..? Nem hiszem, persze lehetséges

  • Cathulhu

    addikt

    válasz #82729984 #56 üzenetére

    Meg mert fut fat beigertek az angolok az utolso pillanatokban (nagyobb onrendelkezest, mas elosztast, stb) amibol alig teljesult valami, raadasul mar az EUbol is kirangattak oket. Szoval ha korabban "csak" az EU tagsag tartotta bent a skotokat, mostmar az sem.

    Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

  • szabi__memo

    nagyúr

    válasz #82729984 #56 üzenetére

    Ez totál értelmetlen. Akkor is tudják a katalánokét, ha a skótokét engedik. Ezt minden hülye tudja. A katalánok is tudják és eddig is tudták, mégis azon vannak és voltak, hogy elszakadjanak.

    a_n_d_r_e_w :K

    [ Szerkesztve ]

  • szabi__memo

    nagyúr

    válasz #82729984 #63 üzenetére

    Mondjuk úgy veszed, hogy megengednék nekik hogy blokkolják a skótókat.. nem fogadnék rá

  • szabi__memo

    nagyúr

    válasz #82729984 #70 üzenetére

    Sok mindent amit te sem tudsz és én sem. Alkuk.
    Semmivel nincs nagyobb esélye annak sem mint ennek.

    Amúgy meg a spanyolok de jól járnának eu nélkül. Biztos szívesen lelépnek.. blöffölni persze lehet

    [ Szerkesztve ]

  • Cathulhu

    addikt

    válasz #82729984 #66 üzenetére

    - Nincs kenyszerites csak lobbi, az most is van, csomo minden le van nyomva a tagorszagok torkan a kozos erdek miatt.
    - Nem kell azonnal felvenni, lehet evekig targyalni.
    - Mondom, en tovabbra is ugy velem, hogy a skotok el fognak szakadni. Ha nem 2 ev mulva, akkor 6 vagy 20. De az elmult 50 evben nem az latszik, hogy csokkenne az elszakadas partiak szama. Es most joval kevesbe erzem azt, hogy a britek meg tudnak nyugtani a skotokat arrol, hogy kivittunk az EUbol, de higyjetek el, hogy meg mindig mi vagyunk nektek a jok.
    - Mi se vetoztuk meg a romanok csatlakozasat pedig Vesszen Trianon! Gazdasagilag is jobb nekunk hogy bent vannak es az ottani magyarjainknak is jobb.
    -[link] van egy par, felesleges egyet-kettot kiragadni, mindet megvetozni meg ugy sem lehet. Aztan ki tudja, lehet jovore a spanyolok szavaznak kilepesrol, a katalanok meg jonnenek vissza es azt se tudjak megvetozni. Komolyan tok jok ezek az ertelmetlen vitak hogy ki mit fog tutira csinalni, holott az egesz szitu marha keplekeny meg. Kb olyan mint az EB-re fogadni elore, aztan meg nezni hogy bukott el a papirforma minden penzt.

    Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

  • szabi__memo

    nagyúr

    válasz #82729984 #78 üzenetére

    Megfelel. Mert a része. Nem gazdasági erőben kell megfelelni hanem az egész ország működésének kell megfelelni. Leginkább jogi kritériumoknak
    És ja, Szabolcs megye is megfelel az unió feltételeinek attól, még hogy szegény és elmaradott.

    De Skóciáról beszélünk ami bazz ha nem felel meg akkor nem tudom mi felel meg, Magyarország biztos nem
    Mondj egy olyan kritériumot amiben szerinted Skócia nem tudja teljesíteni ezeket a feltételeket

    [ Szerkesztve ]

  • #06658560

    törölt tag

    válasz #82729984 #45 üzenetére

    A Honda, Nissan azért ment az angolokhoz, mert EU tagok és volt az akkor tönkre menő autóiparuk okán rengeteg képzett, szabad munkaerejük. Ha nincs vámunió, akkor már nem éri meg ott gyártani, hisz a szlovákoknál, magyaroknál, románoknál, lengyeleknél, félig a törököknél kitermelődött a munkaerő. Van hova menni.

  • Cathulhu

    addikt

    válasz #82729984 #97 üzenetére

    Remélem nem az előzetes felmérések alapján ami ugye annyira volt hiteles hogy szerintük a bennmaradók nyernek...

    51.x% vs 49.y% lett vegul az eredmeny, 2-3% kozti elteres, ennyit barmilyen kozvelemeny kutatas tevedhet, van olyan, hogy statisztikai hibahatar. Es egyik sem 66-33-ra hozta mondjuk a bennmaradast, hogy olyan meglepo legyen az eredmeny, szoval nem ertem a problemadat. Ez pedig eleg beszedes, es nem 1-2 % elteresek vannak.

    Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

  • Cathulhu

    addikt

    válasz #82729984 #99 üzenetére

    Tudod meg lehet kerdezni embereket, akik adnak valaszt. Ha eleg sok embert kerdezel meg, akik nagyjabol reprezentativan kepviselnek egy nepesseget, akkor nehany ezer valaszbol nehany szazalek pontossaggal megbecsulheto a teljes, tobb millios nepesseg velemenye. Igy. Ha gondolod olvass utana, vagy menj el 1-2 statisztika kurzusra, es majd megtudod.

    A demokracia arconkopese az egesz szavazosdi. Ilyen hordereju dontest nem lehet 1-2% kulonbsegre bizni, mert az 50-50 pont azt jelenti, hogy a kerdes megoszto, es raeroltetni a nepesseg felere egy dontest amivel a masik fele nem ert egyet az minden csak nem demokracia es az eredmenye a totalis szethuzas. Az egesz ott lett elcseszve, hogy a kiiras lett rossz, egyetertek azokkal akik legalabb 60-40%-es szabalyt es ujraszavazasokat kovetelnek, bar mostmar keso banat, ezt mar elcsesztek.

    Az maradok sokkal biztosabbak voltak a gyozelmukben, ezert nem mentek el szavazni. Igen, ez is az o hibajuk, ebbol is latszik, hogy a nepszavazosdi nem megoldas ilyen hordereju kerdesekben. A kilepni vagyok is meglepodtek, mivel biztosra vettek, hogy vesztenek, de epp ezert volt nagyobb a szavazasi hajlandosaguk dacbol.
    Ennyi a tortenet, utolag ebbe belekotni mar felesleges, a kerdes a jovo.

    [ Szerkesztve ]

    Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

  • janeszgol

    félisten

    válasz #82729984 #99 üzenetére

    Ez szeritnem statisztikai maszlag. Gondolom ott is van népszámlálás, tudják, kb milyen arányban hol laknak fiatalok, nyugdíjasok. És spekulálnak a legadott szavazatok eredményén. (Mert gondolom számon van tarva szavazó kerületenként is.) Amúgy elég pontosan tudják ezt csinálni.
    Én erre gondolok.

  • dabadab

    titán

    válasz #82729984 #99 üzenetére

    "Megjegyzem, kb. a demokrácia arconköpése ami ez ügyben folyik, ha nekünk nem tetsző eredmény jön ki, akkor hirtelen a szavazok "nyuggerek", "müveletlenek", "tanulatlanok", "iskolázatlanok" stb lesznek..."

    Tehát a demokrácia olyan dolog, ahol a tények nem számítanak, sőt, azok felemlegetése konkrétan a demokrácia "arconköpése"? :)

    "Ha névtelen volt, akkor honnan tudod hogy ki mire szavazott?"

    Egyrészt volt ezermillió poll, másrészt az egyes választókerületek választási eredménye és társadalmi összetétele is ismert.

    [ Szerkesztve ]

    DRM is theft

  • Cathulhu

    addikt

    válasz #82729984 #114 üzenetére

    Nepszavazas csak addig kellene, mig egyertelmu tobbseg nem alakulna ki. Mint ahogy itthon se lehet bizonyos nagy hordereju torvenyeket 2/3-ad nelkul atvinni (ami kozvetetten egy kvazi nepszavazas, hiszen a 2/3-os felhatalmazast ott kapta kormany, csak azota visszael ezzel), ugy ott se lehessen egyszeru tobbseggel az orszag jovojet evtizedekre megszabo donteseket hozni. Szerintem ha a nepesseg 60+%-a a kilepes mellett lenne, sokkal kisebb lenne az ellenallas is.
    A mikentben egyetertek veled, csak igy lehetne ugyes modon kilabalni a dologbol, bar az biztos hogy ez a konzervativok veget jelentene, de az kb mar igyis ugyis, foleg ha kipipalhatjak vegul kiralysag szetszakitasa achievementet is.
    Az EU meg azert kemenykedik, hogy a tobbi allam ne is gondolkodjon ilyesmin. Amugy meg a franciak dorzsoltek a markukat nagyon, hogy rogton nagyobb beleszolasuk lesz az angolok nelkul. En meg mindig ugy gondolom, hogy az EU a legjobb dolog ami jelenleg lehet itt a kornyeken, mert megmosolyogtatok a naiv kis elszakadasi mozgalmak, de akkor lehet rogton valasztani, hogy a ruszkik, az USA vagy esetleg Kina csicskai lesznek, az EUban van meg mindig a legnagyobb beleszolasuk a kis orszagoknak.
    En amugy orulok hogy kileptek az angolok, miota bent vannak csak bomlasztanak, szoval nemkar ertuk. Abban remenykedem, hogy nagyon fog fajni nekik, es ez a tobbi szakadart is lecsendesiti.

    Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

  • Cathulhu

    addikt

    válasz #82729984 #126 üzenetére

    Igen, az USAba se ozonlenek tizezrevel a mexikoiak es a kubaiak, ugye? Mindet agyonlovik a hataron, hat hogyne. Azert gondolkozz mielott hulyesegeket beszelsz.

    Bejottek, nem? El lett cseszve? El. De mar itt vannak, es ilyenkor mar ne mutogassunk egymasra hogy marpedig nem kell. kozos problema, kozos megoldas kell. A nepessegaranyos megoldasnak pont az lenne a lenyege, hogy mindenki egyforman, pont akkora teher ez portugalianak meg esztorszagnak is mint nekunk. Mert gond van es meg kellene osztani a terhet.

    [ Szerkesztve ]

    Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

Új hozzászólás Aktív témák