- iPhone topik
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Telekom mobilszolgáltatások
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Eleglide C1 - a középérték
- Milyen okostelefont vegyek?
- Android szakmai topik
- DIGI Mobil
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
Hirdetés
-
Nyár végén jön az idei THQ Nordic Digital Showcase
gp Az új bejelentések mellett újabb részleteket kapunk a Gothic Remake-ről és a Titan Quest II-ről is.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
A legtöbb amerikai szerint a TikTok egy őket befolyásoló eszköz
it Egy felmérés szerint a legtöbb amerikai osztja azon véleményt, hogy a TikTok egy őket befolyásoló eszköz.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Mart10000
aktív tag
-
Necroman_Mk2
őstag
Hát, szerintem aki ma PC-n a flash játékoknál "komolyabb" programokkal is játszik, az még Kínában is minimum (egy warezolt) W7-ről teszi. Pláne a WoW esetén, ami egy előfizetéses játék, emiatt feltételezem nem az alsóbb réteg játszik vele folyamatosan (a tört szervereket most ne vegyük ide).
Igazából, kicsit utalva oriic által beszúrt screenshotra, a Blizzard a megmondhatója, hogy hányan léptek be az utóbbi hónapokban XP vagy Vista rendszerek alól a játékba. Gyanítom, hogy a kettő együtt nem nagyobb pár százaléknál már ott sem."Élő gondolkodó lény vagyok, aki az információ tengeréből született!"
-
őstag
válasz voyager4.4 #48 üzenetére
Miért is nem? Amit nekem eladtak, azon az van feltüntetve, hogy minimális gépigény: Windows XP. Én ezt vettem meg. Akkor most a minimális gépigénye XP, vagy nem XP (ez utóbbi esetben nyugodtan mondhatom, hogy átvertek)?
(#49) Realradical: az offline DVD telepítőjénél a "régi" EULA van. A dobozon nagy betűkkel, hogy XP-re van csinálva a játék. Ha most nem lesz elérhető XP-n, akkor valakit átvernek. Szerintem.
(Ismét megjegyzem: nem akarok már XP-n játszani; csak az elv miatt vagyok kiakadva, hogy elvileg meg kellene tudnom tenni; de gyakorlatban meg megtiltják. És mint említettem: meg lehetne oldani úgy is, mint a Google megtette; de itt inkább "felégetés" van, nem "ott-/elhagyás".) -
őstag
válasz voyager4.4 #55 üzenetére
Tök mindegy, hogy a szoftvert veszem-e meg, vagy a használatának jogát (jogi szempontból nem, de én most csak és kizárólag felhasználói szempontból vizsgáltam a kérdést - bár a jogi szempontnál ugyanúgy fennáll a kérdésem, hiszen ott sem azt kapom, amiért fizettem: vagyis az XP-n való használhatóságot); amikor megvettem, akkor XP volt a gépigénye. És eddig még nem (vagy nem nagyon - hiszen bár én nem emlékszem ilyenre, de lehet, hogy mégis) volt olyan, hogy 'útközben' változzon egy szoftver oprendszer-igénye. Mert 'jobb' helyeken azt mondják, hogy OK, volt eddig a 4.X-es verziójú, ami ment az XP-n is, de most itt az az új, az 5.0-s verzió (vagy a 2015-ös változat (vagy ...)) már nem megy azon az oprendszeren. De ettől még a korábbi verziók ugyanúgy működnek, és lehet őket használni. Akkor miért nem lépnek egy ilyent a Blizzardnál is? Olyan bonyolult lenne egy 'new' battle.net-et készíteni? Vagy olyan bonyolult lenne vizsgálni, hogy milyen oprendszerrel+hardverrel rendelkezel, és annak megfelelően betölteni a játék tudásának megfelelő részt? (Pedig ezt több mai játék is megteszi.)
-
wjbhbdux
veterán
pedig előfordul hogy egy játéknak változik a gépigénye, jellemzően olyanoknál amiket megjelenés után is évekig fejlesztenek és patchelnek, bár ez általában nem oprendszer támogatásban hanem pl régi directx támogatású videokártyák elhagyásában jelentkezett, pl a DayZ nemrég dobta a dx9-es kártyákat.
de oprendszere is van példa házon belül, a WoW eredetileg még win98/millenium/2000/xp támogatással jött ki. és pentium 3 800mhz, 256MB ram, geforce 2 32MB videokártya volt a min. gépigény.. ebből csak az XP tartott ki eddig, minden máson használhatatlan régóta.
/s
-
Gdi
senior tag
Nézd abból a szemszögből, hogy:
Azon a CD/DVD-n lévő verziót tudod használni XP-n, tehát a dobozra/lemezre nyomtatott feltétel helyes.
Ezen felül minden terméknek/szolgáltatásnak van egy támogatottsági ciklusa.
Illetve az EULÁban az a rész, hogy változtathatnak, és onnantól az érvényes.World of Warcraftozni Én is anno egy 1Ghz PIII Coppermine Celeronon, MX440 64MB, 1GB SDRam mellett kezdtem el.
Ha azt akarnám futtatni (Classic vagy "Vanilla" verziót), akkor megtehetném, mert ez az igény nem változott, csak sok sikert találni hozzá hivatalos szervert.btw... EULA-t elolvastad? vagy csak a feltételezetten jogos felháborodásod akarod hangoztatni? (nem támadó jelleggel írom/kérdem, még ha úgy hangzik is, sorry)
''Milliárdnyi meggyilkolt csillag sikolya elhal az éj békéjében, és a kétségbeesésnek csak néhány, törékeny, kőbevésett szó áll ellen.''
-
őstag
Azért szép, hogy pont egy Blizzard-os példa jön fel, ami nemhogy nem nyugtat meg, hanem .....
Viszont azért a WoW-nál egyrészt lehetett tudni, hogy online: vagyis addig megy, amíg mennek a szerverei (az alap játék szervereit már rég lelőtték); így nincs rá garancia, hogy örökérvényű lenne - ráadásul ott havidíjas módszer működik, vagyis kicsit bonyolultabb a rendszer, mint egy 'offline single player' móddal rendelkező más játéknál.
Másrészt minden kiegészítőnél más-más gépigények voltak, tehát ott az új kiegekkel mindig változott/változhatott az oprendszer-igény is (az új kieg az 5. míg a régi rendszer a 4.X az én előbbi állításomban adott példa alapján). Vagyis erre írtam, hogy más az 'elhagyni' (nem nyújtunk nekik több támogatást, nem kapnak újabb patch-eket, ...); mint a 'felégetni' (egyáltalán nem használhatják, hiába vették meg (a használatának jogát arra az oprendszerre, amit minimumként meghatároztak a készítők)).Szerk.:
(#58) Gdi: mint említettem, teljesen más a "nem támogatjuk tovább", és a "nem használhatod többet". És ez szerintem jogilag is más kategória.[ Szerkesztve ]
-
voyager4.4
senior tag
" mint említettem, teljesen más a "nem támogatjuk tovább", és a "nem használhatod többet". És ez szerintem jogilag is más kategória."
Bocsi, tudom nem nekem szólt.
Igazából használhatod tovább, csak nem xp-n, ami szerintem teljesen érthető, messze elmaradott már a jelenkortól az az op rendszer, nem is tudom milyen "élmény" lehet ma azt használni. Másrészt, hogy laikusként ki, mit gondol egy jogi helyzetben, az teljesen irreleváns.no fate but what we make
-
őstag
válasz voyager4.4 #60 üzenetére
Itt végig azon volt a hangsúly, hogy XP van támogatásként megadva, vagyis XP-n mennie kellene - és ezen az oprendszeren jön a többet nem használhatod effektus. Mert ha XP-n nem használhatod, amikor úgy vetted, hogy azon használható; akkor itt valami jogi ellentmondásnak kell lennie (szerintem).
De azt is leírtam, hogy eszem ágában sincs XP-n játszani vele (bár van XP-s gépem otthon, de az a 10+ éves konstrukció nem is elég erős hozzá (a leggyengébb S939-es A64 X2-es procival megtámogatott 7300GT igencsak kevéske hozzá)); de jogilag meg kellene tudnom tenni, hiszen a gyártó ezt ígérte. Sőt, még ígéri most is, hiszen ha felmész bármely oldalra (most speciel a cdgalaxis oldalán néztem rá), ahol meg lehet venni, akkor még most is azt írják, hogy:
"MINIMUM:
Operációs rendszer: Windows® XP/Windows Vista® (legújabb szervizcsomaggal); Processzor: Intel® Core™ 2 Duo vagy AMD Athlon™ 64 X2 5600+; Videokártya: NVIDIA® GeForce® 7600 GT vagy ATI™ Radeon™ HD 2600 XT vagy Intel® HD Graphics 3000 vagy jobb; Memória: 2 GB RAM; Merevlemez: 30 GB szabad hely; Internet: Szélessávú internetkapcsolat; Képernyőfelbontás: 1024x768".Erre mondaná azt Juszt László, hogy "Ne hagyja magát átverni, becsapni, megkárosítani!".
[ Szerkesztve ]
-
opr
veterán
Szerintem a Juszt László ezen inkább hangosan felröhögne, hogy egy közvetlen kapcsolatban nem álló, másik cég, másik információja alapján támadsz valakit.
De akkor idézet az idézett honlapról:
"Oldalainkon található termék és márkanevek, logók, nemzetközi jelölések, termékképek és borítók a jogos tulajdonosuké, itt kizárólag információnyújtás céljából szerepelnek. Minden egyéb grafika, elrendezés vagy szöveges tartalom joga azonban a CD Galaxis Kft. tulajdona."De egyébként a szoftverjog amúgyis egy elég durva terep, nem biztos, hogy jó ötlet odamerészkedni. KB a minimum gépigény annyit garantál, hogy a program elindul. Ha a CD-t beteszed egy olyan gépbe, és elindítod, elindul? El. Az, hogy tovább nem tudsz menni, az egy teljesen másik kérdés, még jogilag is. Ha nem így lenne, minden bugért, fagyásért, mentés elvesztésért, stb-ért perelni lehetne a cégeket. Az EULA-változásokra rányomsz, leOK-zod őket olvasás nélkül, mint minden értelmes ember, aki tervezi, hogy megőrzi az ép eszét. Biztos lehetsz benne, hogy azokban van olyan kitétel, ami miatt törvényes az, amit csinálnak.
Komolyan, a 4+gbyteos 0day patch-ek idejében szerintem ezt engedd el. Hidd el, ha csak a legkisebb esély is lenne rá, hogy igazad van, már rég rárepültek volna azok a tipikus első ránézésre is szimpatikus, megbízható típusú ügyvédcápák, és tartanák a markukat a dollármilliókért. Mivel ilyenről hír nincs (pedig 1000%, hogy lenne), lehet tudni, hogy ez egy teljesen legális lépés.Engedd el, na. Pláne, hogy mégcsak nem is érint a dolog.
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
Realradical
őstag
Értem én, hogy elvi síkon hiszed, hogy igazad van pedig nincs. A játékhoz frissítések szükségesek és ha installálsz egy idő után kapod az új update-elt EULÁ-t. Az elsőben benne van, hogy változhat. Az installer fel is kínálja, hogy nem fogadod el a változást. Ebben az esetben persze nem tudnak szolgáltatni neked semmit. A változtatás lehetőségét az első EULÁ-ban elfogadtad.
Tehát fityiszt neked.
[ Szerkesztve ]
Things that try to look like things often do look more like things than things
-
Dr. Akula
nagyúr
Nem értem mi vesz rá embereket arra hogy a 21. században is kőbaltát használjanak... Már jóval előbb is lekapcsolhatták volna a támogatást. Feltéve ha megoldották hogy a játékok viszont menjenek az újabb oprendszereken. Mondjuk a dio2 classic.
-
Dr. Akula
nagyúr
Nem kell. Az alapjátékot használhatod, a patcheltet nem. Ami egy MMO-nál biztos gáz, dehát a C64-es progik se futnak Win10-en (emulátor nélkül).
Amúgy meg miért kell ragaszkodni egy őskövülethez? Miért nem frissítettél már régóta? A Vitának rejtélyes okból sose volt nagy a népszerűsége (leginkább hulladék gépeken nem futott olyan jól), az XP meg már annyira múzeumi darab hogy pár elvetemülten kívül senkit nem érint.
"Ne hagyja magát átverni, becsapni, megkárosítani!"
Ne is, küzdjél! Don Quijote 2.0.[ Szerkesztve ]
-
-
őstag
Nem tudom, sírjak, vagy nevessek. Írtam, hogy ugyanez van a DOBOZON is, amit a Blizzard készített, és adott a forgalmazóknak, akik eladták a játékosoknak (mellesleg jelen esetben, jelen helyzetben tök mindegy, ki az 'átverő'; ha az 'átverés' ténye megvalósul, akkor onnantól beszélhetünk 'Juszt eseté'-ről).
A minimum gépigény nem azt jelenti, amit írsz, hogy azon még épp elindul; hanem azt jelenti, hogy azon még garantáltan tudod használni. És vélhetően azért nem repültek még erre rá, mert fel sem tűnik senkinek. Itt is mindenki azzal jön, hogy már rég el kellene felejteni ezt az oprendszert, és milyen jó dolog - csakhogy a hátterébe, és jogi dolgaiba senki nem gondol bele (mert jelenleg nem érint szinte senkit). Ez olyan, mint egy hazai offline játékos újság egyik napról a másikra elhagyja a DVD hordozót. Értem én, hogy logikus lépés (és rengetegen helyeselték, mert már úgysem használja senki); de ha az előfizetői szerződésben DVD-s újság szerepel, akkor itt is szerződésszegésnek lehetünk a szemtanúi. És azért sem perelt senki (mert a kutyát nem érintette; pedig jogilag .....).
(#63) Realradical: a dobozon, eladási helyeken, sőt, a Blizzard honlapján sem szerepelt, hogy megváltozhat az operációsrendszer-igény. A patch-eknél nem láttam új külön EULA-t, a régiben meg megint csak nem láttam erre utaló dolgot (lehet, én vagyok felületes, és csak ki nem szúrja a szemem, annyira nyilvánvaló helyen van). Kérlek, segíts, hol írnak ezekről! Köszi! Ja, ha új telepítést hajtanék létre a battle.net szerverei alól, akkor XP-n meg sem jelenne az új EULA, hiszen XP-n már nem lehet használni (tegyük fel, hogy most már abban az idősíkban vagyunk, mégha nem is abban lennénk most február legvégén 2017-ben); tehát még dönteni sem tudnék arról, hogy elfogadom-e, vagy sem.
(#65) Dr. Akula: írtam, hogy ENGEM NEM ÉRINT! De azt is, hogy ez egy XP-s játék. Nem is akarom más gépen játszani, így még emulátor sem kellene hozzá. Csak az, hogy a cég ne ölje le a lovat, hanem mondjuk hagyja magára. Az XP is elavult, de ha megvetted, akkor használhatod, ameddig akarod. Sőt, ha olyan ingerenciád van, és megvetted, akkor a Windows 3.11-et is használhatnád manapság is; mert a MS tudja, hogy ha fizettél érte, akkor használhatod (már az ismert, és dokumentált hátrányai mellett). Bármikor. Nem mondták azt, hogy márpedig innentől nem használhatod; hanem csak azt, hogy nem kapsz hozzá támogatást (se frissítéseket, se segítséget ha valami nem menne rajta, se ....).
-
elithun
őstag
Nem tiltott az XP, hanem egyszerűen nem veszik figyelembe az XP kompaitibilitást a fejlesztésnél. Ennek eredménye lehet az, hogy még akár 5 évig is fut XP-n a játék vagy az, hogy már a következő patchtől sem.
A régi, XP kompaitiblis lemez tartalmát telepítve egy XP-vel kompatibilis szoftvert kapsz, így az a mai napig megállja a helyét, hogy egy XP-re telepíthető, azon elinduló szoftvert vettél.Még akkor is, ha közben a hozzá kapcsolódó online szolgáltatás már előrébb is tart és nem tudod használni vele.
De mindez csak szerintem.[ Szerkesztve ]
„Minden egyes tapasztalat közelebb visz a megértéshez.”
-
opr
veterán
Jo, akkor utoljara, aztan feladom...
A DOBOZBAN levo lemezt ha berakod egy XP-s gepbe, feltelepited, elindul, fut? Fut.
Latsz valahol a dobozon olyat, hogy a Blizzard garantalja a hivatalos serveroldali tamogatasat a jatek MINDEN fo-es alverziojanak, korlatlan ideig? Ha igen, mehetsz perelni. Ha nem, akkor meg hagyd abba a szelmalomharcot legyszives, mert vedd eszre, hogy mostanra rajtad kivul mindenki helikopter.Kicsit olyan, mint:
Auto radiojaban, hirek:
Vigyazzanak az m3-ason, egy orult szembemegy a forgalommal!
Mire az egyik sofor: EGY?! MIND!!!Ismeros a szitu?
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
Gdi
senior tag
Valószínű nem fog futni még 5évig, mert Blizzard blue post-ban az volt, hogy "will not run", tehát ők a kavar elkerülése végett már valószínű nem is engedik Vista/régebbi alatt elindulni, még akkor sem, ha olyan gyökeres változások nem mennek még egy ideig végbe, ami miatt valóban nem futna.
''Milliárdnyi meggyilkolt csillag sikolya elhal az éj békéjében, és a kétségbeesésnek csak néhány, törékeny, kőbevésett szó áll ellen.''
-
Gdi
senior tag
Korábban írtam, és itt mások is már, hogy azt a verziót gond nélkül használhatod, amire rá van írva.
A hivatalos online verzióban olvasható:
"Due to potential programming changes, the minimum system requirements for World of Warcraft/Starcraft II/Overwatch/Hearthstone/Diablo III may change over time."https://eu.battle.net/support/en/article/StarCraft-II-System-Requirements
Illetve az összes többi játéknál.[ Szerkesztve ]
''Milliárdnyi meggyilkolt csillag sikolya elhal az éj békéjében, és a kétségbeesésnek csak néhány, törékeny, kőbevésett szó áll ellen.''
-
Realradical
őstag
-
Dr. Akula
nagyúr
És hozzátenném: ez a jobbik lehetőség, a rosszabbik hogy leszarják a patchelést, végülis nem vállaltak garit hogy 30 év múlva is frissíteni fogják, aztán XP-n kívül semmi máson nem fog futni, mire elővennéd újra, már múzeumban se találsz XP-s gépet, így meg később is újrajátszható a játék az aktuális gépeden. Most az mennyivel lenne jobb ha minden játékhoz külön oprendszert kéne telepíteni, mert az egyik csak win95-ön, a másik meg 10-en indul csak el?