- Azonnali mobilos kérdések órája
- Nothing Phone (1) - nem semmi (2)
- Samsung Galaxy S21 és S21+ - húszra akartak lapot húzni
- iPhone topik
- Honor Magic V2 - origami
- A Play Áruházban is fellelhető a legjobb Samsung segédalkalmazás
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Poco X6 Pro - ötös alá
Hirdetés
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Letartóztatták a bitcoin-Jézust
it Amerikai adókerülés vádjával, Spanyolországban tartóztatták le a bitcoin-Jézusként ismert Roger Vert.
-
Mindent megtudtunk az új Nokia 3210-ről
ma Részletes képek, specifikációk és euróban megadott ár is van a legendás modell újraélesztett verziójához.
-
Mobilarena
Új hozzászólás Aktív témák
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz jegenye77 #18400 üzenetére
Pont tegnap este írtam le a G30 vs. ST50 benyomásomat. Nincs azért olyan durva eltérés, nagyon jó TV az ST50 is. Jelenleg a legjobb ár/értékű plazmának az 50ST50-et mondanám.
Szemüveggel kapcsolatban pont a kérdésed fölötti HSZ-ben voltak infók. Tessék olvasni is a topicot, elég sokat beszéltünk már az ST50-ről!
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
tomic
addikt
Elnézést kétszer ment el.
[ Szerkesztve ]
-
tomic
addikt
Először is szeretnem megköszönni mindenkinek a segítséget. 95%-ban eldőlt melyik lesz a jelenlegi tv helyett.
Egy valami meg azért érdekelne ,csak mert nem hagy nyugodnia a dolog, mivel tegnap senki nem említette.
Ez pedig a Samsung 51E8000 lenne.
Ez a készülék, ha árát nem nézünk, kb melyik tv szintjét hozza az említettekből?
Az ajánlott teszt oldalon ez is jó értékelést kapott. -
BBéci
titán
Amiket olvastam róla, nem győztek meg arról, hogy felvegyem a kívánságlistámra. Inkább a VT50-et választanám.
Állítólag 2-3 hét múlva érkezik hozzám egy E8000, amit E6500 fog váltani.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
Samsungnál többet ér nagyobb képátlós és kisebb kategóriájú modellt választani (bizonyos keretek közt), pl 51E8000 helyett 60D6500. Egyéb tekintetben szinte ugyan az a képminőség, de kontrasztban jobb a nagyobb panel (és persze egyéb szempontból is élvezetesebb a nagyobb méret, ha elfér a szobában).
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
Hsanyika1
senior tag
Itt a hd felbontás utóda [link]
-
junkpod
nagyúr
válasz janos666 #18366 üzenetére
es ezt a 23.976-os jelet a tv is igy jelenìti meg? hiszen csak 24p rol volt eddig szo a tvknel. ugye itt is annyit tesz. a 24p képesség (amit samuk nem tudnak?) hogy 24 valamely egesz tobbszorosevel vagy valami teljesen mas herzel jelenìt meg a tv?
Box's don't touch!
-
DM-Fan
Topikgazda
Az 51E8000 szerintem nagyon rossz választás lenne! A hdtvtest.co.uk tesztje szerint bizonyos értelemben még rosszabb is, mint az 51E6500, ami viszont több, mint 200 eFt-tal olcsóbb:
51E6500 - 285 eFt
51E8000 - 500 eFtRáadásul 480 eFt-ból megkapod a Panasonic 50VT50-et, aminél meg egyértelműen nincs jelenleg jobb TV a piacon!
Szóval az 51E8000 nagyon nincs rendben ár/érték arányt tekintve, így én gyorsan elfelejteném a helyedben és vagy egy 50VT50-et, vagy pedig egy 60E6500-at vennék ennyiből.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
-
válasz junkpod #18414 üzenetére
1080p24 a szokásos megjelölése, amit rövidítve szoktak 24p-ként is emlegetni, de mindkét esetben 23.976Hz-et jelent (p, mint progresszív, mert elméletben lehetne olyan interlace fieldekből, amikből helyes dekódolás során a duplája jönne ki, de az manapság nincs használatban Blu-Ray kiadványokon és TV adásoknál sem, csak az 1080p24, 1080i50 és 1080i60 + az idióta scene releaserek használnak még 1080p25-öt és 1080p30-at, hogy száradt volna le a gombnyomó ujjuk, mikor ezt kitalálták, holott az x264 is tud interlace formátumot kódolni ). Ezek közül a 24 és a 60 kapnak 1/1.001 szorzót, (a 24 akkor konvertálva, mikor korongra vagy adásba kerül, a TV adást lehet eleve így forgatni) az EU-ban kerek 50Hz megy (amihez 24-ről 25-re kell gyorsítani a 24-et, de 60-ról 50-re az igazán muris, mert azt még manapság is sikerül néha úgy elbaszni, hogy okádék lesz).
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
tomic
addikt
válasz DM-Fan #18415 üzenetére
A Samsung 51E8000 itt egy árban van kb az 50GT50 tv-vel. A GT olcsóbb valamivel.
A 60E6500 van kb egy árban a 50VT50 -vel.Azért is kérdeztem ,ár nélkül mi a véleményed róla.
De ha 6500 hasonlítod össze akkor már minden világos.
98% megvan mi lesz az utód. Megvárom meg BBeci tesztet, és azt hiszem akkor minden el is dől. -
DM-Fan
Topikgazda
Akkor ott az 50GT50-hez képest nincs túlárazva az 51E8000, itt magyarhonban nagyon erősen túl van. Itthon az 50GT50 megáll 380 eFt-ból, így teljesen egyértelmű, hogy még szemüveg nélkül is jobb választás, mint a közel 500 eFt-ot kóstáló 51E8000 - mondjuk ha utóbbi szintén 380 eFt körül menne, szerintem akkor is jobb választás lenne az 50GT50.
Szóval esetedben az 50VT50, vagy a 60E6500 lenne a nyerő. Utóbbi képiekben elmarad a VT-től, viszont méretet tekintve nem kicsit nagyobb.
Get Moded!
-
Az én véleményem az idei palettáról (csak FullHD modellekre redukálva):
Samsung nagy vonalakban:
Minél nagyobb, annál jobb a panel kontrasztja (gyakorlatilag modelltől függetlenül)
E5xx és E8xxx közt van látványos lépcső, közte inkább csak a szolgáltatáskör és a filter változikPanasonic nagy vonalakban:
A kontraszt gyakorlatilag mérettől és modellcsaládtól függetlenül fix
UT50 + filter + erősebb táp ~= ST50
ST50 + komolyabb chipset (jobb képfeldolgozó és több szolgáltatás) ~= GT50
GT50 + jobb filet és ajándék szemcsi ~= VT50A legnagyobb Samsung nagyon közel jár kontrasztban az [akármelyik] Panasonic-hoz, a kisebbek látványosan elmaradnak (bár persze azért így sem élvezhetetlenek).
A színkeverés az olcsóbb modelleknél most egyértelműen a Panasonic kezében van, a csúcsmodelleknél kisebb a difi, de idén ott is a Panasonic nyert.Azonos áron nagyobb Samsung plazmát kapsz, amivel ledolgozod a kontrasztarány beli difi egy részét és szűkös költségvetésből is megkaphatod a szükséges méretet.
Konklúzió: ha nem vagy túlzottan eleresztve pénzzel, de nagy a szoba, akkor egy nagy Samsung lehet ideális. Ha nem kell nagy, vagy egyszerűen a legjobb kell bármi áron, akkor Panasonic GT/VT (attól függően, hogy fontos-e a filter és a szemüveg).
A kettő közt, ha valami arany középutat keresel (minél jobbat értelmes áron), akkor Panasonic ST50.[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
Octopus21
aktív tag
Meg kell osztanom veletek ami ma történt velem:
Haverral Tesco vásárlás. Hát mondom lessük meg a TV-ket. Látom messziről az 50 colos Panasonicot ami az 50UT50 volt. Na mondom, ha nem is ST50, de Panasonic és plazma és 50 col. Gonodltam ezt most megnézem, kipróbálom. Egyik TV sem volt bekapcsolva. Egy csengővel kellett hívnunk valakit, hogy segítsen. Csávó úgy jött oda, mint akit most keltettek fel és nagyon böszme volt. Semmi köszönés persze. MAjdnem hogy mivan? MOnsom szeretném megnézni azt a TV-t valami Full HD vagy 3D filmmel. Hát kiröhögött. Azt mondja, csak TV van. MOndom nincs egyik TVre se rákötve egy Blu Ray? NIncs. Hát mondom akkor most hogy nézzem meg? Jólvan bekapcsolta a TV-t. Láttam, hogy digitális adás volt, de valami spanyol vagy szlovák vagy nem is tudom milyen adó lehetett, de szaggatott a mozgás, olyan jó minőségű adás volt. Mondom ezzel most nem sokra megyek. Erre elkezdte, hogy mindek akarok plazmát venni ,mert senki nem vesz azt az LCD sokkal jobb meg az LCD-nek nem olyan fényes a képe, a plazma előtt meg egy tükör szerű anyag van és azért ilyen fényes Ja és azt mondta arra az adásra hogy ez HD adás. Mondom ez nem az. Lehet digitálist akart mondani. Na aztán mondtam hogy jólvan köszi. De a hangsúlya a csávónak olyan volt, hogy hülyének nézett engem, meg kb hogy én mit okoskodok. Ezt éreztem rajta. Na így tudom kipróbálni a TV-t, amit venni szeretnék
[ Szerkesztve ]
-
jegenye77
addikt
A GT50 amennyivel drágább annyival jobb is az ST50-től?
Sok ember azt hiszi, hogy az anyukája méhéből csúszott ki, mint valami szépséges medúza, de a bajnokok tudják, hogy az apjuk t?kéből jöttek!
-
scilla
csendes tag
janos666 #18366
"- Baj van, ha 24Hz-et küld ki a lejátszó, mert azt úgy konvertálja, hogy időnként kipótolja az eltérést egy ismételt képkockával, ami látható ugrást okoz a mozgásban."
Azt nem én mondtam, hogy nem SIGMA DESIGNS chip van a WD TV LIVE-ben.
Azt írod, hogy a lejátszó "24 Hz-et küld ki": Na már most nyilvánvaló, hogy akár 24 Hz-en, akár 23,976 Hz-en történik a lejátszás, a dolog lényege az, hogy a fogadó eszköz szinkronban van-e vele.
Ha másodpercenként 24 képkocka megy ki, akkor akár a 72, akár a 96 vagy 60 Hz-en történő lejátszás nem jelenthet problémát.
Ha viszont másodpercenként 23,976 képkocka megy ki, akkor azok lassabban sorakoznak, mint ahogy a valódi 24 Hz-es jelre számító tévé azt várja.
Minden másodpercben 24 ezreléknyi képkocka marad le, ezért ha a fogadó valódi 24 Hz-es tévé szemszögéből nézzük, 41 másodperc alatt lemarad 984 képkocka, a következő 16/24 = 2/3-ad másodperc alatt lemarad a maradék, vagyis egy teljes képkocka.
Ezért az erre következő 1/24-ed másodpercben a fogadó tévé nem tud többet már várni, a lemaradt teljes egy képkocka lejátszásáról lemond, és veszi a következőt.
Itt következik be egy ugrás, vagyis egy kocka kimaradt, amit persze a szem észrevesz.
Ezért ha a 24p felvétel esetén is szokásos módon 23,976 Hz-en felvett anyagot 24 Hz-en játszanak le, akkor csak a PAL gyorsításhoz hasonló jelenség következik be, és nem az ugrás.
erdoke #18367
"Na nem mintha bárkinek feltűnne, ha képkockák eldobálása vagy beszúrása nélkül, csak a sebességet változtatva alakítaná át egyiket a másikra... Minden bizonnyal bonyolultabb, mint amilyennek hangzik, mert egyetlen lejátszónál se láttam még ilyet."
A videófájl leírásában a 23,976 csak azt mondja meg, hogy milyen sebességgel kell azt lejátszani. Egyébként mindenki olyan sebességgel játsza le, ahogy tudja. Ha a lejátszója csak a 24 Hz-et tud, akkor megvalósul az NTSC lassítás fordítottja.
DM-FAN #18371
"a Realtek Chip-es lejátszók a BD-n található 23,976 Hz-et 24 Hz-en jelenítik meg és a különbözet durván 40 másodpercenként ütközik ki egy döccenés formájában, ami elég látványos és sokaknak zavaró."
Ez csak akkor jelentkezik, ha a küldő és a fogadó eszköz frekvenciája között a fentebb írtak szerint nem lehet összhangot teremteni.
Ha 23,976 Hz-en felvett anyagot 24 Hz-en játszanak le, akkor nincs semmiféle 'hiccup'.
[ Szerkesztve ]
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz scilla #18423 üzenetére
"Ha viszont másodpercenként 23,976 képkocka megy ki, akkor azok lassabban sorakoznak, mint ahogy a valódi 24 Hz-es jelre számító tévé azt várja."
Az elméletedben ott a bibi, hogy a TV nem 24 Hz-et vár, ugyanúgy megeszi a 23,976 Hz-et is és hiába ír ilyenkor 24p módot, attól még ezen a sebességen jeleníti meg a filmet, ahogyan ugye kódolva is van. A Realtek-chip-es lejátszók viszont nem tudják ezt a kadenciát, csak a kerek 24 Hz-et, ezért röccennek meg 41 másodpercenként. A TV és a lejátszó között ilyenkor is szinkron van, viszont az anyag 23,976 Hz-es mivolta miatt 41 másodpercenként szükség van a korrekcióra.
Olvass vissza, részletekbe menőkig kimértük egy direkt ilyen célra készített tesztfájllal!
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
M@trixfan
addikt
-
jegenye77
addikt
válasz M@trixfan #18426 üzenetére
Mindenféleképpen meg kell néznem nekem is élőben.Eddig csak G30-at láttam és mint írtam az tetszett.
Egy Samu 37C6000-et cserélnék le.Fél èv G30 nézése után az lcd a legoptimálisabb beállítással is szappanoperás. Ami elég zavaró.Ezért is cserélném le + 50" + 3D.[ Szerkesztve ]
Sok ember azt hiszi, hogy az anyukája méhéből csúszott ki, mint valami szépséges medúza, de a bajnokok tudják, hogy az apjuk t?kéből jöttek!
-
scilla
csendes tag
válasz DM-Fan #18425 üzenetére
"A TV és a lejátszó között ilyenkor is szinkron van, viszont az anyag 23,976 Hz-es mivolta miatt 41 másodpercenként szükség van a korrekcióra."
A videófájl mindenképp végül is képkockák sorozata, amit valamilyen sebességgel felvettek.
Az a kijelentés, hogy "az anyag 23,976 Hz-es", az mindössze annyit jelent, hogy milyen sebességű lejátszás lesz természetes.
Ahogy olvastam, a némafilmek korában is normális sebességgel vették fel a filmeket, de a mozi-tulajdonosok kapzsik voltak, és a nagyobb jegybevétel érdekében gyorsabban játszották le azokat. A burleszkek még így mulattatóbbak is voltak, viszont a romantikus filmeket mégsem lehetett felgyorsítani.
Tehát teljesen mindegy, hogy a média-lejátszó milyen sebességgel veszi elő a képkockákat, a probléma a fogadó tévé oldalon van:
Előfordul-e az, hogy ott még a kezében van az előző képkocka - azt még nem adta le adásba - miközben én már nyújtom a következőt neki, illetve
az a helyzet, amikor ő már leadta az előző képkockát, és fordul felém kérdően, amikor még én buzgón dolgozok, és nem nyújtok felé semmit.
Az első esetben én eldobok egy képkockát, a másodikban pedig ő kénytelen az előzőt mégegyszer leadni az adásba.
Ugyanis várakozásra nincs idő, az adásnak mennie kell.
Scilla
[ Szerkesztve ]
-
válasz scilla #18423 üzenetére
Elfeledkeztél egy triviális dologról: videót játszunk le képpel és hanggal.
Ha a stream infó 23.976fps jelölésére fittyet hányva 24.000fps-el játszod le a videót, akkor az idővel arányosan növekvő mértékben elcsúszik a képtől a hang.Persze a hangot is fel lehetne gyorsítani, de az még véletlenül sem fog menni DTS-HD vagy TrueHD pass-through módban, amikor az AV erősítő végzi a dekódolást a bitsream-ből. Ehhez a SoC-nak (a lejátszóban) előbb dekódolni kéne a tömörített HD hangokat, újramintázni őket nyers valójában, majd jogi okokból ismét visszakódolni azt másolásvédett formátumba.
Vajon melyik SoC fogja megvenni a HD hangokhoz a decode és az encode licenseket is, erőforrást hagyni a nagy felbontású hangok nomális minőségű újramintázásához, majd le is programozni az egészet, ha arra nem voltak képesek, hogy inkább megoldják rendesen a 23.976Hz lejátszást?
Ezt kb. akkor tudnám elképzelni, ha már milliószám potyogtak volna le a chipek a gyártósoron, amikről túl későn derül ki, hogy bugzik a 23.976Hz mód, hozzátéve hogy a 24Hz mindenki számára nézhetetlenül szaggatna (csak elméletben képzeljük el) és valami külön engedéllyel rábólintana a Dolbi és a többieket, hogy ugyan hadd hekkeljék már össze a szoftver dekódert és encodert a kis linux OS-ük alatt (vagy tök véletlenül képes lenne erre a SoC hardware-esen, csak az adott termékekhez nem lenne még megvéve a licens, és akkor azt alkudnák ki kedvezményesre), mert a chipeket most már ki kell szórni a piacra, de egyébként nézhetetlenek vele a filmek, vagy csak analóg hangkimenetet lehet használni a köréjük épült lejátszókon.
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz scilla #18428 üzenetére
Mondom: a TV képes 23,976 Hz-et és 24 Hz-et is fogadni, nem ez okozza a problémát. Nem fog eldobni semmit, nem fog kérdően várni semmire, azt mutatja, amit kap.
A gond a Realtek chip-pel van, ami 24 Hz-es kadencián játsza le a 23,976 Hz-re kódolt anyagot, aminek következtében kiesik a szinkronból (elcsúszna a hangtól is, mert ugye a hangot adott esetben csak továbbnyomja bitstream-ben az erősítőnek, ahol majd megtörténik a dekódolás, a lejátszótól függetlenül - tehát az sem fog gyorsulni, vagy lassulni) és 41 másodpercenként korrigál egyet, helyreteszi magát. A Sigma-chip-ek natív 23,976 Hz-en játszák az anyagokat, ahogy azok a BD-n, vagy az abból készült konténerben kódolva is vannak. A TV-k ezt simán meg tudják jeleníteni.
Azon logikával, amit Te írsz, pontosan a Sima chip-nek kéne röcennie, mivel ott nem jön ki 24p-re a lejátszás. Mégsem ez történik.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
#75912448
törölt tag
válasz DM-Fan #18430 üzenetére
Úgy van ahogy írjátok, a tévének ehhez semmi köze. A pontosság kedvéért azért kiegészítem, ugyanis nem mindegyik Realtek 24Hz-es. 1-2 gyártó készített a legmodernebb 1186-os chiphez egyéni SDK-t, és 2D-ben megoldották a 23,976 fps-t. 3D-ben nehezebb ügy, még várat magára 1-2 frissítésnyi időt, de dolgoznak rajta.
Egyébként a Realtek azért tojik az ügyre, mert nem tartják hibának, hanem egyenesen ezt a módot tartják helyesnek, ugyanis a tévék eltérő megjelenítési módja miatt 24Hz a tuti. Ha látja is valaki a minimális reccensét, az kb 100-ból 1 embert érint. Továbbá szerintük csak kiemelkedően magas szintű megjelenítőn látszik. Az egész ügyet a Sigma lejárató kampányaként kezelik.
Egy baj van ezzel az állásponttal, hogy 4-5 éves és a mai napig tartja magát Elfelejtették hova fejlődtek azóta a megjelenítők.
-
scilla
csendes tag
válasz junkpod #18414 üzenetére
"es ezt a 23.976-os jelet a tv is igy jelenìti meg? hiszen csak 24p rol volt eddig szo a tvknel. ugye itt is annyit tesz. a 24p képesség (amit samuk nem tudnak?) hogy 24 valamely egesz tobbszorosevel vagy valami teljesen mas herzel jelenìt meg a tv?"
A 23.976 és az 59,94 Hz az analóg NTSC tévéadáshoz tartozik, és nem a digitális tévékhez.
A plazma tévék a képet 60 Hz-es - pontosan 60 Hz-es - képfrissítési frekvenciával jelenítik meg, illetve 600 Hz-es subfield-ekkel.
Tehát semmiképp nem 59.94 Hz-el.
De volt Pioneer plasma, ami 72 Hz-en is tudott menni, ez volt a 24p-módja.
Ha a plazma tévé 23,976 Hz-es jelet kap a Blu-Ray-től, akkor a videóprocesszor dolga, hogy azt 60 Hz-re ehetővé tegye.
-
válasz scilla #18432 üzenetére
A 23.976 és az 59,94 Hz az analóg NTSC tévéadáshoz tartozik, és nem a digitális tévékhez
A plazma tévék a képet 60 Hz-es - pontosan 60 Hz-es - képfrissítési frekvenciával jelenítik meg
Tehát semmiképp nem 59.94 Hz-el.Ezeket honnan szeded?
Ha a plazma tévé 23,976 Hz-es jelet kap a Blu-Ray-től, akkor a videóprocesszor dolga, hogy azt 60 Hz-re ehetővé tegye.
Nem! A mai Samsung és Panasonic plazmák 96Hz-en jelenítik meg őket. Pontosabban 95.904-en. Az LG most passz, de vagy 72, vagy 96 az is. (Kivéve az olcsóbb, belépő modelleket, amin letiltják ezt az üzemmódot.)
Lényegtelen, hogy miért (NTSC hagyatéka), de 23.976Hz-en vésték kőbe a Blu-Ray filmek sebességét (már ami a 24fps-el forgatott filmeket illeti), és a gyártók (pár kivétellel, mint a Realtek) is ehhez alkalmazkodnak.De épp így az amerikai TV sorozatok Blu-Ray kiadványai is 59.940fps-el peregnek.
Tölts le torrentről egy HDTV stream-ripet (TS formátumban lesz) és nézd meg mediainfo-val.
Tölts le BD ISO-ként vagy m2ts fileonként egy amcsi sorozat Blu-Ray kiadását és nézd meg azt is.
(Csak azért nem mondom, hogy vedd meg / hangold be, mert itthon nehéz más régiók lemezeihez hozzájutni, vagy befogni egy TV adást az USA-ból...)Utóirat: Ajánlom a Game of Thrones-t, a HBO-s (US) stream-rip is büntet és kiadták BD-n is.
Jó a képminőség és maga a sorozat is (plusz 59.940-en ketyeg).Egyébként olvastad, amit a tömörített és másolásvédett hangokról írtam, mint cáfolat egy kijelentésedre? Mert nem nagyon reagáltál, csak érvelsz tovább...
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz scilla #18432 üzenetére
"Ha a plazma tévé 23,976 Hz-es jelet kap a Blu-Ray-től, akkor a videóprocesszor dolga, hogy azt 60 Hz-re ehetővé tegye."
Ismét tévedsz! Ez csak abban az esetben van így, ha bekapcsolva hagyod a képkocka interpolációt (IFC-t), amit mindig elmondnk, hogy ki kell kapcsolni. Csakis ennek bekapcsolt állapotában dolgozik 60 Hz-en a plazmapanel 24p anyag lejátszásakor, amitől szépen el is csesződik a kadencia, soap-opera effektes és artifaktos lesz a kép.
Ha kikapcsolod, akkor bizony a 23,976 négyszeresén fog menni a panel, vagyis 95,904-96 Hz közötti értéken. Legalábbis a Pana plazmák biztosan. Tudjuk, mert janos666 ezt is kimérte.
Get Moded!
-
erdoke
titán
válasz scilla #18432 üzenetére
Amelyik 60 Hz-re húzza át a 23,976-ot, az gagyi. Sőt, még akadozhat is, illetve mosott a kép.
A még nagyobb kavarás kedvéért vannak egyébként 24,000 fps filmek is (tehát amit azzal forgattak, és az van nekik beállítva normál lejátszáskor sebességként), tipikusan európai mozifilmek ilyenek. A tévé mindkét esetben 24 Hz-et jelez bemeneti jelként.[ Szerkesztve ]
A legjobb aláírás a héten
-
válasz erdoke #18435 üzenetére
Mindet 24.000-al forgatják szalagra, vagy digitális raw-ba, csak az USA-ban lelassítják, mielőtt BD-re teszik, mondván problémás esetben 59.940Hz-es megjelenítőkre kell majd valahogy ráügyeskedni a lejátszó / megjelenítő processzorának (pl. régi CRT TV, vagy ilyen frekvenciára fixált LCD panel, stb).
De amúgy ja, valóban megesik, hogy az EU-ban 24.000fps-el teszik rá a Blu-Ray lemezre is, mert hogy itt meg 50.000Hz-es a "problémás eset".
Csak én sem akartam tovább bonyolítani és adni alá a lovat, mert attól abban még nincs igaza, amivel adott kérdésben érvel.
A mai okos TV-k szerintem nem is bánják egyiket sem. A gond csak ott van, mikor maga a lejátszó iktatja be az ismételt / dobja el a felesleges képkockákat a filmből, mert olyankor a TV-nek már esélye sincs, csak azt jeleníti meg, amit kap, de az már "hibás".
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
válasz scilla #18269 üzenetére
Szerintem amúgy van egy kis gikszer ezzel a levezetéssel.
Meglátásom szerint nem a foszfor a lassú, csak a sub-field meghajtó.Készíts be magad mellé egy hófehér műanyagkátyát, papírzsepit, negyedére összehajtott A4 lapot, stb.
Teljesen besötétített szobában tegyél ki feltekert Contrast-al <2012 évjárató Pana plazmára egy teljesen kitöltött 100% fehér tesztképet.
Állj háttal a TV-nek és próbálgasd különböző (közepesen lassú és kifejezetten gyors, valamint hosszabb és rövidebb) kézmozdulatokkal lóbálni a fehér bigyódat, miközben figyeled az éleit.Ugyan azt fogod látni a fehér tárgyon, mint a képernyőn mozgó fehér sávon! Sárga és magenta.
Persze ugyan úgy eljátszhatod ezt egy Samsung-al is. Ott is meglesz egy alapjában hasonló jelenség, de felismerhetően másképp fog kinézni a dolog, ahogy magán a kijelzőn is másképp néz ki a fekete háttéren mozgó fehér sáv.
Na már most, ha a foszfor lenne lassú a kijelzőn látható fehér sáv élein, attól még távolabbról nézve az álló fehér kép fényét egy papírlapról visszaverve ezt már sohasem látnád.
Ellenben, ha a panelmeghajtó időzik többet a fehér szín kikeverése közben bizonyos alképfrissítésekkel, akkor teljesen normális, hogy ezt látod a TV-nek háttal álva is mindenen, ami mozog előtted.
Tehát miközben előáll a fehér, ha gyorsítva levideózod, találsz sárgában és magentában felvillanó pillanatokat. És a szemed is elkapja ezeket, ha a pulzáló képernyő fényében mogatsz tárgyakat.
Az éleken pedig az a baki, hogy nem elég gyors az alkép frissítés. -> Ezzel kapcsolatban nagyon érdekes most ez a Focus Field Drive. Ha legközelebb 2012-es Panasonic mellett leszek, akkor igyekszem megnézni azok hogy állnak vele, mert elvileg gyorsult a meghajtó.
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
nagyúr
válasz DM-Fan #18434 üzenetére
"...amitől szépen el is csesződik a kadencia, soap-opera effektes és artifaktos lesz a kép."
Rákerestem, de nem találom: Milyen az az artifaktos kép?
Más: A dither zaj ugyanaz, mint a Pulse Width Modulation, vagyis PWM zaj?
(Egyébként az ST50 Normál beállításán jelentkező, néha zavaró mértékű ditherzajt a True cinema mód teljesen jól kordában tartja, úgyhogy ez meg is oldódott számomra.) -
Petyus87
aktív tag
Jó reggelt!
Dm-Fan, Janos666, Scilla, alaposan feladtátok a leckét ezzel a 24 p kadenciával, meg a kép "döccenéssel" Mikor megláttam a belépő Samsungot, nagyon megtetszett nekem, ki is tudom fizetni, megjött a kedvem a "plazmázáshoz",de azért nagy fájdalmam lenne az, ha kiadok 100 ezer Ft-ot egy olyan Plazmáért, ami "megugrasztja" a divix filmjeimet... Kicsit elment a kedvem az egésztől, pedig nagyon szeretnék egy 42"-os tv-t... Az LCD-k ugyan ezt csinálják? Dm-Fan említetted, hogy van olyan médialejátszó ami kiküszöböli ezt, később meg mintha azt olvastam volna, hogy a külső lejátszó se segít rajta, akkor most mi az igazság? Ha lehet is kapni olyan mediaplayert, akkor melyik típusok azok és mennyibe kerülnek? -
vtechun
veterán
felraktam próbaképp az arcsoft total media theatert. ati hd 5450 videokártyával, aztán próbálgatom a BD filmek lejátszását (mappából), megy már jól, néha valamiért csak pcm downmix-be akarja a hangot küldeni, de felmerült bennem kérdésként, hogy HD hangok miért nem jelennek meg az erősítő kijelzőjén? valaki tud erről valamit, nem kellene annak is mennie? ha jól sejtem a 3D-s Blu-Rayeknek simán menniük kell majd, ugye?
tv : 50st50 panasonic
erősítő: Onkyo TX-SR 308
videókártya : ATI HD 5450ui: valaki tud valami leírást, blogot (ha lehet magyarul) aminek a segítségével ki tudnék valahogy hozni HD hangokat a rendszeremből? Köszi!
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz liszi70 #18440 üzenetére
Az artifaktokat maga az IFC hozza létre azzal, hogy olyan képkockákat illeszt két meglévő közé, amelyek valójában nincsenek ott. Így érthető, hogy a dolog sosem lesz 100%-os, főként az éleknél, felületek találkozásánál figyelhetők meg anomáliák: remegés, recésedés, oda nem illő pixelek jelennek meg.
Hoffer: nem, pontosan a kompozit rosszabb a komponensnél, konkréan annyira, hogy a kompozitnál rosszabb átvitel nincs is: két éren viszed át a teljes képspektrumot - ne várj tőle csodát. Törvényszerű, hogy amit így átvittél kompozittal, azt már egy további átvitel során a komponens sem tudja helyrehozni - ahogy a kész mp3-ból sem fogod visszanyerni a CD-t minőséget soha. Ha csak VGA-csatlakozó van, akkor vagy VGA-VGA, vagy VGA-komponens átalakítóval tudsz értékelhető képet kapni. Ha egyik kimenet sincs a meghajtó eszközön, akkor nem lesz normális minőségű képed.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz Petyus87 #18442 üzenetére
Hát, 100 eFt még nem elég nagy összeg ahhoz, hogy nagy elvárásaid legyenek egy megjelenítővel kapcsolatban.
"Dm-Fan említetted, hogy van olyan médialejátszó ami kiküszöböli ezt, később meg mintha azt olvastam volna, hogy a külső lejátszó se segít rajta, akkor most mi az igazság? Ha lehet is kapni olyan mediaplayert, akkor melyik típusok azok és mennyibe kerülnek?"
Ma már szinte minden médialejátszó ki tudja nyomni a 24p-t (mondjuk amint láthattad pár HSZ-szel följebb, a Sigma-chippel szerelt lejátszók ezt precizebben teszik, mint a Realtek-esek), de ez a Samsung HD-Ready TV-jén nem segít, mert azok külső esközről sem tudják kadenciahelyesen megjeleníteni a 24p tartalmat, ezért nem szoktuk ajánlani őket, ha HD-lejátszásra is kellenek. Más TV-k ezt megoldják külső forrásból, így picit drágábban ott a Panasonic 42X50 HD-Ready-je, amivel nincs ilyen gond és még a képe is jobb. Az 125 eFt-ba kerül, ami szerintem kibírható a Samsung-hoz képest is. Egyik TV beépített lejátszója sem nyom natív 24p kadenciát, így mindenképp kell külső lejátszó a HD-lejátszáshoz, akár 100 eFt-ért veszel TV-t, akár 1 millió forintért. A Samsung HD-Ready-jeihez viszont hiába veszel, azok akkor sem fogják tudni.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
Petyus87
aktív tag
válasz DM-Fan #18446 üzenetére
Köszönöm szépen, sokat segítettél, így már tiszta minden...
Amúgy te is inkább plazmát vennél? Még ha drágább is az LCD-nél?
A képfrissítés miatt fordult meg a fejemben, tudatában vagyok, hogy bőven elég a HD-Ready és a Panasonic esetében azonos összegért nem biztos, hogy kapok akkora méretű LCD-t, ha kapok is, nem nagyon lesz jobb az általad ajánlott Panasonicnál, ez igaz felvetés? -
bigdady
nagyúr
Most nézem és mintha a Tv2 HD rakosgatná a logót ide oda, most sem a sarokban van hanem beljebb. Gondolhat a plazmásokra?
Új hozzászólás Aktív témák
- A topik plazma televíziókkal foglalkozik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- LED / LCD TV topic topic
- Projektor topic topic
- Házimozi erősítő és minden, ami hozzá csatlakoztatható topic
- Házimozi belépőszinten topic
- Milyen asztali médialejátszót? topic
- Azonnali mobilos kérdések órája
- Nothing Phone (1) - nem semmi (2)
- Milyen házat vegyek?
- OLED TV topic
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Azonnali fáradt gőzös kérdések órája
- Háztartási gépek
- Senua's Saga: Hellblade II - Íme a végleges gépigény
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- Samsung Galaxy S21 és S21+ - húszra akartak lapot húzni
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest