- iPhone topik
- A Huawei sportlaborjában edzettünk
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Mobil flották
- Poco X3 NFC - minden, ami kell
- BYD Atto 3 menetpróba
- Xiaomi 14 Ultra - Leica hercegnő
- Mediatekes S25, életlen S25 Ultra?
- Újabb forrás erősíti meg a CMF Phone specifikációját
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
Hirdetés
-
ASUS blog: nagyobb teljesítmény, teljesen ingyen
ph Egy NVIDIA GeForce RTX 4050-nel szerelt noteszgép is kínálhat felsőkategóriás sebességet, ha ismerünk pár fontos trükköt!
-
Retro Kocka Kuckó 2024
lo Megint eltelt egy esztendő, ezért mögyünk retrokockulni Vásárhelyre! Gyere velünk gyereknapon!
-
Rejtett díjak, nehéz lemondás: az USA pereli az Adobe-ot
it Nem csak rejtett díjakkal károsítja meg a fogyasztókat az Adobe, de az előfizetések lemondását is megnehezíti – ezért beperelte az USA kormánya.
-
Mobilarena
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ren Hoek
veterán
válasz Samott #18222 üzenetére
Volt linkelve erről egy cikk, de az kacsának bizonyult (Turing only miner lenne)
Sőt PH! Írás is volt a témában, hogy ez lenne a megoldás. Itt csak a hajlandóság és a megtérülés a lényeg.
Na meg az is tény, hogy a GPU-t ugyan úgy lefosztják miatta... és mint tudjuk a mohóság határtalan. Ha van 3 akkor megveszik, ha 10 akkor azt is, ha 1000 akkor azt is... ha megéri. Máris ott vagyunk hogy gamer GPU shortage van.
S mivel a játékokhoz is egyre inkább kell a compute, nem biztos hogy egyszerű elérni egy megkerülhetetlen tiltást a gamer kártyákon. Ha más nem írnak rá egy modified coint. Ez így megy...
Túltárgyaltuk, de azért ez elég fontos kérdés a next gen kártyákkal kapcsolatban. Ha nem a legfontosabb... főleg a készletek/árak szempontjából.
-
Ren Hoek
veterán
válasz Petykemano #18315 üzenetére
Nyaral
Amúgy nem lehet, hogy az iparba szánt arch a Turing, és lesz Ampere is? Bár ez szerintem értelmetlen. Turingot szépen levetkőztetik, tensor magok, ray tracing magok stb... es ez lesz a gamer.
-
Ren Hoek
veterán
Akkor mi a konklúzió?
Volta lesz(het) az új gamer kártya? Amíg el nem érjük a 7 nm-t.Szerintem fura, hogy kifejlesztették a Voltát, és gyakorlatilag semmi bevétel nem jön belőle gamer szekcióban, mert nem dobták piacra, csak professzionális kártyában.
Erre most újfent ez történik a Turinggal.Ennyire nem éri meg foglalkozni a gamer piaccal? Azért ha jól tudom az NV jelentős bevétele innen jött. Értem, hogy a Pascalból gyakorlatilag minden centet kisajtoltak, de akkor is fura, hogy milliárdokat öltek egy arch-ba, és nem használják.
(#18333) Raymond: Jelenleg ha elásod a pénzed is többet ér mint a bányászat Maximum egy már régóta zümmögő Radeon farm, ami már kitermelt mindent... de akkor is szerintem ez már az a pont, hogy nem biztos, hogy megéri bekapcsolni a farmot. Persze "nincs ennél jobb befektetés"
Újonnan beszállni ilyen számok mellett? Nem normális teljesen aki most vesz farmot.[ Szerkesztve ]
-
Ren Hoek
veterán
Tehát átnevezett Pascal ... csak kérdés mennyi az az "alul"...
Mondjuk 1030-tól 1080 Ti-ig, afelett lenne pozícionálva egy 1080 Ti + erejű "2070" és feljebb a 2080... a többi meg Turing.
Hát érdekes koncepció... Eddig nem volt még piacon 3 arch egyszerre, nem?
[ Szerkesztve ]
-
Ren Hoek
veterán
válasz westlake #18340 üzenetére
Rövidre zárnám, aki most száll be Radeonnal, az több mint 1 év mire visszajön maga a kártya ára..de inkább 2 és akkor adózni is kéne még utána. Nicehasht néztem, ami percenként változtatja milyen kamu coint érdemes bányászni.
VGA szempontból most totálisan nem éri meg szerencsére, ha így marad az árfolyam, akkor talán nem kerülnek veszélybe az új VGA-k.
De plz ne vigyük el megint bányász témába a topikot
[ Szerkesztve ]
-
Ren Hoek
veterán
válasz westlake #18345 üzenetére
Ki fogják kukázni a topikot újra...
Egy konkrét számolás:
Jelen esetben számoljunk a nagyon ideális 12 USD/hó x 20 580 Radeon VGA-val. Az kb 2M
A két év végére lesz 5760 USD adózás nélkül, az 1.6M. A bányászkártyák érnek majd 30 ezret 2 év múlva... Tehát ki tudsz szállni 600K-val.Tehát 2 év alatt a 2 millióból csináltál 2.2 milliót. Amennyiben stabil marad az árfolyam. A sok macerát ne is számoljuk most, mert ugye munkaóra is belement, plusz kártyák eladása etc... 10% profit.
Két Fundamenta, amit igaz hogy csak lakásra tudsz használni, 40K*24=960K és az állam megdobja 260K-val és semmi egyéb dolgod nem volt vele + havonta fizetted, tehát nem egybe fektettél be.
Vagy középtávú befektetések pl, ne feledjük hogy ezekkel neked semmi dolgod nincsen. Nem kell menedzselni a farmot, nem kell helyet csinálni neki, nem kell cuccokat venni és eladni.. nem kell fosni a kiszámíthatatlan árfolyamoktól és nem kell parázni, hogy lelopják a Nicehash accountodat.
Ez akkor érte meg amikor az ETH és társai 800-1000 USD körül mozogtak.. Azóta csak aprópénz.[ Szerkesztve ]
-
Ren Hoek
veterán
Eddig nem nagyon volt erről szó...
Reális tipp volt a 2070 = 1080 TiFura egy felosztás lenne.
Viszont így az 2080 nem lenne rossz cél 4K "belépőre"... csak itthon 200K alatt biztos nem indulna....
Végülis mindegy, hogy 2070 v. 2080 a neve, azért 4K-ra már jól lesznek kompromisszummal.
[ Szerkesztve ]
-
-
Ren Hoek
veterán
"Viccesek vagytok
Vagy a ti igényeitek vannak nagyon elrugaszkodva vagy én vagyok igénytelen."
Nem olvastad el, hogy mire írtam ezt.
Abban a hsz-ben a 2080 == 1080 Ti + 8%
Erre mondtam, hogy ez tökéletes lenne 4K-ra pár effektet lebutítva, hogy meglegyen a 60Hz. Nekem pusztán ennyi az elvárásom, és ez is brutál erőforrás igényes... de az 1080 Ti ezt hozza, finomhangolva.
Ez csupán ízlés kérdése, hogy mennyire akarod butítgatni 4K 60 Hz-re a grafikát. Sajnos az LG 4K OLED TV nem GSynces, szóval a 4K 60Hz tearing nélkül nekem alap.
A kompromisszum az, hogy elkezded visszavenni a beállításokat. Azt ne mondd hogy az 1070-nél ez nem NAGY kompromisszum. Tudom nekem is volt. 1080 már közepes. 1080 Ti pedig minimális kompromisszum.
Ehhez mérten bármelyik 20xx ami ezt hozza már tökéletesen jó 4K 60 Hz-re.Ha ezt 200 körül megkapjuk, akkor nekem egy szavam nem lehet, mert még munkára is tudnám használni (deep learning + computer vision/image processing CUDA-n). Na meg egy modernebb arch, talán időtállóbb mint a Pascal.
...Ha elrugaszkodott igényeim lennének, akkor 1080 Ti +50%-ot mondanék 4K-ra.
[ Szerkesztve ]
-
Ren Hoek
veterán
-
Ren Hoek
veterán
Ja értem már, szimplán félreértettük egymást, részben az én hibám volt.
"Belépő 4K" alatt azt értettem, hogy ez az ami már alkalmas a smooth, minimális kompromisszumos 4K 60Hz-re... nyilván itt a felső és csúcs az a 4K 120/144 Hz lenne. Meg is mondom miért mentek fel a igények, ugyanis FHD-n elkezdtek játszani az emberek a 120 Hz-en, és ahhoz nyilvánvalóan brutálisan erős GPU kell 4K-n. Itt a bökkenő, hogy átszoktak erre a FPS-re, ami után a 60 Hz képregény és blur mozi. Hálisten én nem, nekem tökéletes a 60 Hz, nem is pusztítom az agyamat 120-al, nehogy megszokjam.
Ezt én nem is várom jelenleg... viszont amit Westlake linkelt a 2080 / 650 dodóért, az über tökéletes lenne.
[ Szerkesztve ]
-
Ren Hoek
veterán
válasz hoolla #18505 üzenetére
Üzletileg ez indokolt amúgy?
Kihozzák a mostani gent, amire már sokunk elég régóta várt... cserélünk... majd fél évre rá jön a 7 nano?
Mikor még a 12 nanóból is ki lehetne húzni a hasznot. Fél év az kevés szerintem a tic-toc-hoz.Egyedül max az, hogy szerintem nem nagyon lesz olyan kártya 12 nm-en ami 4K 120/144 ultrát fog gurítani. Bár a 2080 Ti talán? De ehhez nem 50% kéne, hanem 100%-al több.
[ Szerkesztve ]
-
Ren Hoek
veterán
Szerintem túl sokat várnánk ettől a gentől.
Személy szerint csak egy olcsóbb 4K/60 FPS kártyát várok.
Ha a 2070 vagy a 2080 az, nekem mindegy... akár lehet egy jó árú használt 1080 Ti is felőlem... de hogy 230-250-et baromira nem ér meg ez a szint, az fix.
[ Szerkesztve ]
-
Ren Hoek
veterán
válasz Crytek #18947 üzenetére
4K "értelmes" játék pont az lenne ha okosan kötsz minimális kompromisszumot, ami alig számít... akkor meglenne a 4K 60 FPS.
Pont az ultra max ami végtelenül drága és luxus kategória.
Ésszel viszont ez működhet egy 1080 Ti-vel / 2080-al.Az árazás a lényeg ..
[ Szerkesztve ]
-
Ren Hoek
veterán
válasz zed juron #19601 üzenetére
Jó az az 1080 Ti még egy ideig.
ETH price is bebukott a hírek hallatára, remélhetőleg ez még egy döfés volt a Moby Dick testébe, és hamarosan szórják ki az olcsó 1080 Ti-ket.
Lehet 60-80 ezerrel olcsóbban tudok így venni. Nekem a kisker garis miner is bőven jó.Ez a folyamat akár a Turing árakra is hatással lehet. Ha tonnányi 1070/80/80 Ti lesz piacon a bányagépekből, akkor csökken a Turing kereslet, emiatt hamarabb normalizálódnak az árak.
Ősszel szerintem lesznek jó customok már olcsóbban, akkor már megérheti talán a használt 1080 Ti-vel szemben akár. Bár váltani én nem hiszem hogy váltanék. Inkább 1080 Ti vs 2080 ami ekvivalens elvileg.
A mostani 1080 Ti tulajoknak viszont kevés a cukorka.
Itt az EUV 7 nm váltás lenne érdekes, de az még bőven 2019 ezek szerint. Addig szerintem is off ez a széria.
Viszont így, hogy gyakorlatilag +25-35 ezerből megúsznék egy 1070-> 1080 Ti váltást, mert jókor szálltam ki. Azért az király.
[ Szerkesztve ]
-
Ren Hoek
veterán
válasz snecy20 #19652 üzenetére
Lehet, de nem fáj annyira ha 1.5M-et keresel. Vagy USA-ban ennek megfelelő dollárt.
Szóval megveszik azt hidd el. Lehet mondogatni, hogy spórolósak nyugaton, de attól még megveszik ha kell az RT, vagy beüt a hype.
Épp ez a szomorú, hogy teljesen más számokkal játszanak. 4x akkora fizetés, lehet a lakhatás is 4x annyi, vagy az extrák étterem stb... cserébe a sima kaja a boltban és a tech cuccok meg olcsóbbak kb mint itthon. Pár hétig nem kajálsz étteremben, és kigazdálkodod.
[ Szerkesztve ]
-
Ren Hoek
veterán
-
Ren Hoek
veterán
Hol írtam, hogy átlag fizetés az 5K eur? Egy mérnök, programozó, építész, orvos stb simán keres 1-1.5-2-őt is akár, tapasztalattól függően. Legalább 4-5-6-7x is annyit mint itthon, területtől függően.
Szóval azért vannak nem kevesen akiknek nem gond kipattintani, pont ahogy a 6-7-800K-s OLED TV-t sem az.
Mellesleg még egy átlag fizuból is tényleg sokkal de sokkal többet félre tudnak rakni, mint mi. Itt egy átlag fizetés az lakás, kaja, pár ing és ennyi off.Ettől még persze baromi drága, és az RT hype mellett lehet nem lesz mögötte igazi perf. Akkor a németek se fogják venni ez fix.
[ Szerkesztve ]
-
Ren Hoek
veterán
válasz mormota79 #19731 üzenetére
Ha a 2070 tényleg 500 USD MSRP lesz és csak egy 1080-at gurít a legjobb ismereteint szerint... akkor semmi értelme nem lesz megvenni, főleg hogy ennyi RT maggal lehet semmire se mész.
Sőt lehet ezen az áron kapsz egy 1080 Ti-t használtan. Azért a Pascalnál az 1070 picit a 980 Ti felett volt, és kb eleinte azonos használt áron ment (150-180 körül).
-
-
Ren Hoek
veterán
válasz torma1981 #19756 üzenetére
Nem igazán indokolja semmi, hogy akkora váltás legyen, mint Maxwell - Pascal esetén... ahol volt egy 28 nm->16/14 nm váltás, és gyakorlatilag a Maxwell egy finomhangolása, kikristályosítása volt.
Most 16/14->12 nm, vajon mennyit számít? Ráadásul megrakták RT és tensor maggal, és méregdrága GDDR6-al. Enélkül lehet ki sem lett volna értelme adni, mert nem hozott volna akkora gyorsulást.
Egyelőre nem indokolja semmi, hogy a "klasszikus" 1080 Ti->2070 dupla kategóriaugrás lenne. Kivéve az ár... azt viszont lehet magyarázni 3 dologgal:
- GDDR6 ár
- Újdonság ára, bányászat miatt felment korábbi árak
- Mer megveszi ígyis-úgyis Stevie Blood, bármennyibe kerülBónusz: A konkurencia gyakorlatilag lehúzta a rolót 1080 felett, és még hírben sincs semmiféle variáns. Azelőtt legalább a Voltameghágó Vega volt terítéken...
-
Ren Hoek
veterán
Ajánlott végfelhasználói ár a 2080-ra (=1080 Ti)
277 ezer Ft...Tehát 2 év alatt lóf..szt se csökkent ugyan azért a perfért az ár! Ez a probléma.
Azért ha jól rémlik Pascalnál 1070 rendesen lehúzta a 980 Ti árakat is.Tehát 277 ezerért vegyek egy Ratyitrészing kártyát, amin eleve kitudja hogy fog futni, ha még a Ti-t is megfekteti, vagy használtan 150-160-ért egy 1080 Ti-t? (Újonnan már nem éri meg...), mondjuk 2 év garival.
Iponon még mindig bányász árakon megy 260-280K-ért mennek az 1080 Ti-k, nyilván ez bullshit... ennyiért soha az életben nem éri meg.
[ Szerkesztve ]
-
Ren Hoek
veterán
válasz #72042496 #19804 üzenetére
Mikor az 1070 megjelent én hüledeztem hogy 170-et nem vagyok hajlandó kiadni ezért, dugják fel (980 TI perf, ne feledjük), karácsony előtt aztán lement 140 körülre, az már jó volt...de az több hónap volt, és a bányászláz még nem indult be.
Jelenleg SOKKAL gázabba helyzet, és hiába van rá pénzem nem vagyok hajlandó erre egyszerűen. Nem ér annyit az 1080 Ti kategória és kész... 160-180 lenne a reális ár érte a 2070 kategóriában.
Azért van egy szint, ahol már eléri a tűréshatárt az ember.
-
Ren Hoek
veterán
Használt bányász 1080 Ti-t kell venni, 150K-ért max. 2 év garival... lesznek ilyenek.
-
Ren Hoek
veterán
válasz keIdor #20904 üzenetére
1-2 év garival pont megéri. Úgy is lecseréli az ember, és mint tudjuk a venti kapja a legtöbbet egy bányászkártyán.
A többi alkatrész ugyanúgy mgdöglik egy változó terhelést/tuningot kapott gamer kártyán is.150-160-at megérne egy bolti garis 1080 Ti, de még nem tartunk itt.
RTX-et venni ilyen áron... csak az RT miatt. Nincs az a pénz. Ezzel csak validáljuk, hogy az NV bármennyiért eladhatja a kacatjait. Ennyi önérzetem azért van, hogy nem fogok ~300-at adni egy 1080 Ti perfért.
-
Ren Hoek
veterán
válasz bombibmw #20907 üzenetére
+1 teljesen normális hozzáállás.
Ezt a szériát induláskor csak annak "szabadna" megvenni, akinek játszós pénz 3-400 ezer Ft. Ha bármi elől venné el, legyen az kajára/lakásra/autóra/utazásra stb gyűjtés, akkor nem szabad ebbe ölni a pénzt. Eleve akinek gyűjteni vagy túlórázni kell egy ilyen kezdőárú kártyára, ott gondok vannak... persze kinek mi a fétise, csak közben nem kéne agyatlanul tömni Jensen bőrkabátját - max annak akinek +-100K hót mindegy.
Egyszerűen töredékét éri csak maga az eszköz, és ez még a bányászlázon is túlmegy.
-
Ren Hoek
veterán
Kivéve, hogy kénytelen az ember a fos IPS és VA paneleket nézgetni Ha linkelsz OLED gamer monitort akkor hajrá.
Single játékok egy jó 4K OLED TV-n brutálisan jól mutatnak.
20 ms sem gond...Manapság divat lett a gamer szót azonosítani a 120/144 Hz-es FPS multizással. Mikor rengeteg más út van. 4K 60 FPS pl durván jól mutat nagyban. Van monitorom, de én okádok a VA és IPS paneltól OLED után.
Ezért vártam egy ilyen cuccot NV oldalról, de lehet 1080 Ti is elég lesz ide... bár azért a 2080 jobb lehet.
[ Szerkesztve ]
-
Ren Hoek
veterán
válasz Puma K #21029 üzenetére
Nyilván LCD TV-nek kb sok előnye nincs a monitor ellen.
OLED-nek viszont van.Aki nem játszik kompetitív FPS-t, hanem főleg single FPS, TPS, taktikai, stratégiai játékok... emellett szeret filmeket/sorozatokat nézni (amire egy gamer monitor nem jó túlzottan.) Akkor tökéletes.
Erre egy 1080 Ti vagy a leendő 2080 tökéletesen jó, képtörés sincs VSync-el, pár beállítást levéve.
A képtörés megoldásának ára NV topicban horror... Gay-Sync-et feldugjatják ilyen feláron és ekkora pite választékkal. Akkor inkább 60 Hz V-Sync és erősebb kártya/kompromisszum. Ha Freesyncről lenne szó, akkor azt mondom jogos, de az AMD topic. AMD meg kimúlt felsőkategóriában.
[ Szerkesztve ]
-
Ren Hoek
veterán
válasz carl18 #21238 üzenetére
OLED monitorok még fényévekre vannak szerintem. Főleg a speckó miatt, azért konstans tartalom napi 12 órán keresztül, attól előbb utóbb beég. Bár jelennek meg újabb és stabilabb kék komponensek, amivel nagyságrend(ekkel) emelhető majd a pixelek élettartama, és vannak ugye pixelenkénti kompenzáló algoritmusok is.
Pedig mindenképp ez a jövő, végtelen kontraszt, és szinte azonnali képváltás. 60-120 Hz-en tökéletesen gyors a képváltás, semmi utánhúzás nincs (kivétel ami a retina biológiája miatt érzel... azt csak vibrálással lehet megszüntetni. LCD-nél alkalmazzák is a LED-ek gyors vibráltatását)
Az lenne tényleg az igazi, hogyha majd az NV támogatná a Variable Frame Rate-t és a HDMI 2.1-et is. Akkor pl egy 55 colos 4K OLED durván jó lesz. Kár hogy az NV szerintem nem fogja elengedni a G-SYNC-et
-
Ren Hoek
veterán
válasz keIdor #21420 üzenetére
Viszont akkor gondolom elismered, hogy a 2000-2500 eur átlagbérből inkább ki tudja fizetni az ember a 2080 Ti-t, mint az itthoni átlag 500 eur/hóból.
Még ha arányaiban drágább a lakás meg a kaja (bár okosan az sem drágább mindenhol nyugaton. 4x biztosan nem.), a technika meg olcsóbb/ugyan annyi.
Nincs kolbászból a kerítés, de főleg IT, IT közeli állásokkal lehet horrotisztikus pénzt keresni. Nem egy ismerősöm van millió felett bőven. Pont ők azok akik főként kockulnak és pattintják be a gépbe a kártyát.
-
Ren Hoek
veterán
Mehetne a Pascalon is, vagy procin is... csakhogy a mesterséges neurhálóknál/deep learning-nél/gépi tanulásnál a tensor magokon sokkal hatékonyabban megy.
Persze simán lehet, hogy egy meetingen összeültek, és kitaláltak egy feature-t a tensor magoknak. Ma már minden egyre inkább a machine learning irányába megy, tehát valóban több feature fog a tensor magokra épülni.
-
Ren Hoek
veterán
válasz voodoo98 #21655 üzenetére
Jah... Attól függetlenül, hogy valakinek játszós pénz a 400K és nem hiányozna másra... még nem kötelező agyatlanul szórni. Sokan durván jól keresnek, ettől függetlenül ésszerűsítik a költségeiket. (Nem a legdrágább ájfón, nem a legnagyobb hajó BMW, nem a bevezető árú 1 milliós OLED TV, ami hónapokon belül 500K-t ér... és nem kezdő napon a 2080 Ti 400K< ... mert egyszerűen átverésnek érzi az ember ezen az áron)
[ Szerkesztve ]
-
Ren Hoek
veterán
válasz t72killer #21763 üzenetére
Valami órajel bug, szerintem hamar kijavítják.
Ettől függetlenül most úgy tűnik a best buy kártya az 1080 Ti lesz használtan... amíg el nem kapkodják.
Januárig szinte biztosan...2080-al szerintem az lesz a baj, hogy RT-ben gyér lesz, előrelépésben nem akkora 1080 Ti-hez képest... főleg a régi játékokban... és undorítóan túl lesz árazva. Tehát szerintem is vagy 2080 Ti vagy semmi.
[ Szerkesztve ]
-
Ren Hoek
veterán
Szerintem a DLSS pont nem egyformán viselkedik a játékokban... Gépi tanulásról van szó, és a pontos működés továbbra is csak egy fekete doboz, a készítők sem tudják mi történik pontosan belül. (Persze lehet vizualizálni, meg vannak már módszerek amivel lassan picit átláthatóbbá válik mit csinálnak a neurhálók... de akkor sem egy konkrét megtervezett algoritmus)
Simán lehet, hogy egyes játékokban szarul mutat, másokban meg jól. Nem konzisztens az eredmény, max az hogy tenzor magokon jól fut, máshol meg nem
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az NVIDIA éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- EAFC 24
- Apple asztali gépek
- iPhone topik
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- A Huawei sportlaborjában edzettünk
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- nVidia GeForce GTX 1070 / 1070 Ti / 1080 (GP104)
- Energiaital topic
- Most vegyünk RAM-ot, mert drágulni fog
- ASUS ROG Ally
- További aktív témák...