Hirdetés
-
Friss előzetesen a Monster Hunter Wilds (PC, PS5, XSX)
gp A PC-re és konzolokra szánt folytatás valamikor jövőre debütál.
-
Kihagyták az NVIDIA-t egy új AI-hálózati szabványból
it Számos big tech cég összefogásával készült el egy új AI-hálózati szabvány, mindebből viszont kihagyták az NVIDIA-t.
-
A hajlíthatók kedvence lehet a Dimensity 7300X 5G
ma Átcímkézés helyett csíkszélességet váltott a MediaTek, népszerű Motorolában debütálhat.
-
Mobilarena
Új hozzászólás Aktív témák
-
bta1
őstag
-
bta1
őstag
"Tisztán hallatszik, hogy ugyanabból a masterből készült a kettő."
Na így mindjárt másképpen hangzik mint a "full ugyanúgy szól"
Mondhatnám, hogy infoelméleti megközelítésnek analóg lejátszás esetén nincs értelme, dehát te nyilván digitalizálni szeretnél A gyakorlatban sajnos nem elég a 16 bit sem, de nem is igazán az analóg zaj határán (jórészt annak átlaga alatt) lévő mikroinformációban jelentkezik a kellemetlen veszteség, hanem olyasmiben, amit megfogalmazni sem egyszerű, nem hogy paraméterekhez kötni.
-
bta1
őstag
válasz Dißnäëß #2072 üzenetére
"ertelmetlen osszehasonlitani CD-vel, mert nem egy liga a ketto dinamikaban"
Persze, hogy nem egy liga Jó lemezjátszón (ez valahol a Systemdek IIXe900/Helius/Goldring kombónál kezdődik) az LP egyértelműen dinamikusabban szól. Nagy a meglepi mindazoknál, akik életükben először találkoznak ilyesmivel, hiszen a klf. fórumok szagértőitől éppen az ellenkezőjét olvasták A félreértés elkerülése végett LP-n olyan korban készült korong értendő, amikor még tudtak és akartak is normális hanglemezt vágni...
[ Szerkesztve ]
-
bta1
őstag
"De azért nézzük a tudományos tényeket:"
Pontosan annyi tudományos igényű vizsgálat volt ebben a témában,
mint ahány bit van az analóg hanglemezeken: nulla.
"Hogy ezeket a semmiresejó számok szajkózását olvasni milyen fárasztó"Szándékos hülyeséggel elődva fárasztó csak igazán:
"lehetne 60 dB is. Egy csendes szobában hallgatva lejön 30 dB"
(A technikai dinamikatartományból levonni a szoba alapzaját?! Nem akarom elhinni, hogy ennyire tudatlan vagy...)A Bohém rapszódia-prüntyögéshez (tényleg ilyeneket hallgatsz?) fűzött trollkodás pedig marhára nem szalonképes, hogy finoman fogalmazzak. Szerencsétek, hogy a topikgazda túlontúl jóindulatú...
-
bta1
őstag
Nekem átmegy, csak amíg a magyar fórumok LP vs. CD témában elképesztő hülyeségekkel van tele, és rendre olyanok írják a leghatározott véleményeket, akik életükben nem hallottak rendesen megszólaltatott hanglemezt (de jól megszólaltatott digitálist sem), addig nem igazán lehet rajta nevetni.
"bár én ezer helyen olvastam hogy le kell vonni."
1000egymilliárd légy ugye nem tévedhet
Átlagzajszintet levonni semmiből sem kell (a zajelfedés soktényezős dolog; fluktuáló illetve sok-sok oktávval távolabbi tartományban koncentrálódó környezeti zaj mellett 6-10 dB-vel kisebb energiájú hang is észlelhető), összevetni pedig a minimális hangnyomással érdemes. Utóbbit valóban kivonással kell számolni: adott hangerőhöz tartozó, a hallgatási helyen mérhető maximális hangnyomásból levonandó a hanghordozó valós (nem elméleti!) dinamikatartománya. 16 bites digitálisnál a tényleges dinamikatartomány akkor is döbbenetesen kicsi szokott lenni, ha nem a Loudness War jegyében maszterelt slágerzenével van dolgunk. Elégedetten ugrálhatunk a kanapén, ha legalább szimfonikus nagyzenekarra megvan az 50dB... -
bta1
őstag
válasz fehér_ember #2101 üzenetére
Amikor ilyeneket olvasok, tartok tőle, hogy már nem sokáig kell elviselned a déli harangszót. Jön majd helyette a müezzin nem kevésbé harsány hajnali imája, + még naponta 4x. Ha nem tetszik, a saria-rendőrség for megnevelni, és talán rájössz, kinek kellett volna elgondolkoznia
-
bta1
őstag
"Szakmai" fórumon azt mondták hogy akármilyen pc-s hangeszköz jó digitalizálásra
Milyen szakma, vasutas, rendőr, vagy tűzoltó? Fűszerész? Mindenhez is értő pogramozó, rendszergizda? Övék lenne minden tiszteletem, ha nem szólnának bele olyan dolgokba, amihez nem sokat értenek...
-
bta1
őstag
válasz #10726912 #2178 üzenetére
Tehát burkolt vallási intoleranciára sincs szükség
Vidéken manapság sokkal nagyobb eséllyel lehet sarokcsiszoló bőgésére ébredni, mint harangszóra – érdekes módon mégis a keresztény közösség korlátozása került napirendre. Egy állítólag szalontopikban. Van itt még egy óriási különbség... intelligens, toleráns ember, tudja jól, mire számíthat, ha templomhoz közel vásárol házat.
-
bta1
őstag
válasz Dißnäëß #2195 üzenetére
"De ez ugye mindenki látja, nem olyan kérdés, amit mondjuk bedobnánk egy akármilyen fórumon, mert egyelőre még hifi címszó alatt mégiscsak hangszórókat, erősítőket és hasonlókat hallgatunk, nem merevlemezeket meg SSD-ket."
A többség ma már nyilvánvalóan PC-t, vagy PC-t is használ forráskészülék gyanánt... azt mondod, mégse jutott eszükbe legalább a főegységekkel "hifizni"? Akkor bizony kijelenthető, hogy a HFM nagyközönségre gyakorolt érdemi hatása nagyjából lenullázódott. (Oké, nem tegnap jöttem le a falvédőről... nagyon jól tudom, miért alakult így.)
-
bta1
őstag
válasz fehér_ember #2249 üzenetére
"nyílván csupán a fizikai paraméterek határozzák meg azt hogy mennyire jó egy kábel"
Ez így nagyon szép és naggyon okos, csak áruld el végre, amire 30++ év alatt nem sikerült rájönnünk. Melyik fizikai paraméterek határozzák meg, és hogyan?
Vagy kezdjük a meghatározásnál? Költő kérdés: lehet egyáltalán számszerűsíteni, hogy önmagában véve mennyire jó az X vagy Y kábel hangminősége?
-
bta1
őstag
válasz #71562240 #2897 üzenetére
Ennek a vitának egyik oldalról nézve sincs túl sok értelme, hiszen a D-osztályúak között is jelentős a minőségi szórás.
【Lefizetett hifi-újságírók hasonlóképpen mentegették a CD-t... hogy még ezek a kiforratlan lejátszók is elég jól szólnak, szerintük pontosabban, mint egy középkategóriás analóg. Néhány évvel később mindenki a saját fülével hallhatta, hogy mennyire igaz a marketing. Ahogy DL fogalmazott, idővel megtanulta értékelni a jó (AAD) CD-hang erényeit, praktikus szempontból sem cserélné vissza, mégis nosztalgiával gondol vissza Linn Sondekre, mert az arról szóló zene egyértelműen közelebb állt a koncerttermekben megszokott hangzáshoz.】
-
bta1
őstag
"A kérdés mindig ez, és a kétkedés is mindig e mentén szerveződik: Hallja vagy hallani véli? "
Marhára nem érdekelnek az ún. "kétkedők", akikről rendre kiderül, hogy valójában kívülállók. Ezzel kapcsolatban az egyetlen értelmes kérdés így hangzik:
Miért ütik bele az orrukat mások hobbijába? Lehetne még ragozni, mert ahogyan előadják, gyakorlatilag személyeskedés. A porcelánboltban garázdálkodó elefántok kiebrudalása pedig tudtommal kammerer feladata (lenne).
-
bta1
őstag
Nyilván jól hallod, amit hallasz, de amit csinálsz, az szerintem nem egy túlvezérléses torzítás megszüntetése (kizárt dolog, hogy a Denon erősítőt túlvezérlik a jellemzően 2V-os Denon lejátszók), hanem afféle hibát hibával kompenzálás. Hány kohmos ellenállások alkotják az osztót?
-
bta1
őstag
válasz #71562240 #3047 üzenetére
Mérés híján nincs értelme ilyesmin vitatkozni. Így csak annyit tudok mondani, tanulságos dolog lenne megmérni Tibor77i bemeneti fokozatának torzítását. Ugyanakkor mérhetetlenül szomorú vagyok, hogy itt is terjed a magyar kereskedői duma, miszerint bizonyos gyártók készülékei azért kábel- illetve rendszerfüggőek (nem írja le konkrétan, de mindenki tudja, hogy elsősorban az Audio Note-ra gondol) mert nincsenek úgymond jól illesztve.
-
bta1
őstag
válasz liszi70 #3062 üzenetére
Bocsi, de az "én aztán nem hallottam különbséget", nem tapasztalat. Annak ezer és egy oka lehet, melyek között a tesztelő "botfüle" is szerepelhet akár.
Kikérem magamnak a lejárató hangnemet, mert én tuti, hogy nem süketeztem le senkit pusztán a kétkedése okán. Ha jól emlékszem, a többiek sem, és ha így igaz, az első pontod végén bizony, kőkeményen személyeskedsz.
A kétkedésről dióhéjban annyit, hogy nálam jobban senki sem kétkedik, amikor valami újfajta "hangzásjavító" trükköt dobnak be. Nem a meghallhatóságban, hiszen egy korrekt, jól installált középkategóriás láncon kis túlzással a légypiszkot is meg lehet hallani. Jobban tennéd, ha ezt is maghagynád a hobbistáknak, mert így nem azt a hatást váltod ki a (nem vaskalapos) kezdőkben, amit szeretnél, hanem nagyjából az ellenkezőjét.
Kammerer jól mondja, csacsiság a szekértáborozás. Egyik mérnök ismerősöm annyira furcsa dolgokat tapasztalt (reprodukálhatóan), hogy butaság lenne internetes fórumon terjeszteni. Azonnal szétcincálnák a féltudású szkeptikus trollok. Vagy ott van "cables", akinek nehéz lenne megkérdőjelezni az elméleti tudását. Az őt lépten-nyomon lejáratni próbáló mérnökbácsizó okostojások a táskáját sem cipelhethetnék.
[ Szerkesztve ]
-
-
bta1
őstag
válasz alphamooncam #3130 üzenetére
"Nyilván senkinek nincsenek ilyen felvételei, vagy ha vannak/voltak inkább nem hallgatja, mert nem tökéletesek, vagy már le is törölte."
Nekem jónéhány 50-es években kiadott lemezem van (komolyzene), és habár a legdinamikusabban szólókat a 60-as években készítették, az amerikai kiadások hangjára (általában) nem panaszkodnék.
Ennek ellenére az összeset letöröltem, nem is egyszer Tartok e célra egy jó kis szénszálas kefét. Vásárlás után le is szoktam mosni a saját (Moth KIT) vákuumos tisztítóval.
... és már megint olyasvalaki alkotott véleményt régi felvételekről, akinek süt az írásából, hogy nincs velük közvetlen tapasztalata. A negyvenes évek idekeveréséből teljesen egyértelmű, hogy hiányosak az ismereteid a felvételtechnika fejlődéséről. Mintha valaki összemosná a középkort és az ipari forradalmat...
-
bta1
őstag
Ez a másik dolog, amelyről manapság keveseknek lehet autentikus véleménye. Az úgynevezett "csöves hang"... érdekes, itt senki sem jön vakteszttel, pedig biztos vagyok benne, hogy színezetlen hangú erősítőket vakon összevetve kevesen találnák ki, melyik a csöves. Végül jönne egy szobatudós, és benyögné, hogy nincs csöves vs. félvezetős hangzás, az egész csak pszichológia
-
bta1
őstag
válasz alphamooncam #3133 üzenetére
(Jó, akkor beszéljünk komolyan.)
Mi ebben a faragatlan? Mi ebben a durva? Mitől kiforgatás, hogy az általad írtakkal ellentétben éles különbség van a 40-es / 50-es években készült felvételek, hanglemezek között? Aki szerint nincs, annál jogosan merül fel a gyanú, hogy valmilyen okból kifolyólag* nincs értékelhető tapasztalata. Ha szerinte sem említhetőek egy lapon, és mégis összemossa, akkor jogosan merül fel a gyanú, hogy a hifis ideológiáját magyarázanó csúsztatni próbál. Rendes magyar ember ezeket a dolgokat nem tiszteli. Ha emiatt kitiltanak, hát kitiltanak. Akkor ez egy ilyen fórum.
* Furcsa, hogy téged ez a valamilyen ok nem érdekel, és egyből támadsz.
-
bta1
őstag
válasz alphamooncam #3143 üzenetére
"a másik a fél a TROLL"
Tisztelettel érdeklődnék, ez most mire volt jó? Oké, csak megjátszom a tiszteletet, mivel a revansként trollozókat sem tartom sokra. Hogy engem, aki minden egyes (ki nem kényszerített) hozzászólásában hifis témában releváns dologról beszél, trollozzanak... nos, ahhoz tényleg (rossz)indulat szükségeltetik.
-
bta1
őstag
válasz alphamooncam #3147 üzenetére
Szvsz nem jól érted... Fapaci próbált tömören fogalmazni – vesztére.
A legtöbb hifi-lánc ezer sebből vérzik, és így tkp. bármilyen praktika elfogadható, ha összességében véve úgymond javít a hangon. Akár hibát hibával kompenzálás is, és itt megintcsak óvatosan kellene fogalmazni, mert a gyakorlatban ritkaság, hogy mindegyik változó rossz.
Mivel az egyértelmű hibák nem a High Fidelity irányába vezetnek, azokat lehetőség szerint ajánlatos elkerülni. Aki mégsem így tesz, nem hülye, hanem, ahogyan a Hifi-Koós duett danolta, megalkuvó.
"Lehet egy hifista is ... megaalkuuvóó!"
A macska is lehet, de ki hallott már megalkuvó paciról?Mivel nehéz elfogadni, hogy a nem éppen olcsó eszközeink nem eléggé "hanghűek", szinte mindenki hazudik magának az EQ valódi okát illetően. (Akinek nem inge, ne vegye magára.)
Mindazonáltal, interneten előfordulnak fülsértően rossz hangzási balanszú, ugyanakkor zeneileg értékes ritkaságok, melyeken nem az ördögtől való művelet bevetni a hangszínszabályozást.
[ Szerkesztve ]
-
bta1
őstag
válasz #71562240 #3195 üzenetére
"Kisebb baj, ha a felvétel tompább, fásabb hangú"
Szerintem a Fásy-sound önmagában véve is nagy baj!
Komolyabbra fordítva, a "páros harmonikus jó, páratlan rossz" szakmai körökben régóta túlhaladott dolog. Egyrészt nem ilyen egyértelmű, másrészt, a hifisták fülét nem a harmonikások kínozzák igazán, hanem náluk sokkal kellemetlenebb "zenészek" . -
bta1
őstag
válasz #10726912 #3205 üzenetére
A hangra optimális pufferkapacitás egy nagyon érdekes kérdés. Nincs sok félvezetős tapasztalatom, de többen megerősítették, hogy jól gondolom, legyen vagy 10000µF, vagy pedig bazi nagy (klasszikus tervezés szerint értelmetlenül nagy) pufferkapacitás, több kondiból párhuzamosítva.
-
bta1
őstag
Ferivel régebben (hififalván, akkor még nagyon volt más) futólag beszélgettünk a végfokozatokról, és már akkor látszott, hogy komoly munka van / lesz mögötte. Talán mondani sem kell, hogy a kiemelkedő hangminőség nem a tervezőasztalon születik meg, a hanem a fejlesztőlaborban történő kísérletezés során...
-
bta1
őstag
válasz #92251648 #3251 üzenetére
Elgondolgodtál-e már azon, esetleg próbáltad közelítőleg megmérni, hogy a nem túl régi (értsd: 1975 után készült) közelmikrofonozott komolyzenei felvételeken hány tized sec. utánzengés marad a hangversenyterem széksorainak elülső felére jellemző ~1 másodpercből, és ha ehhez "hozzáadjuk" a sokak által ideálisnak vélt 0.3s-t, a végeredmény mennyire emlékeztet a koncerthangzásra?
[ Szerkesztve ]
-
bta1
őstag
válasz #92251648 #3268 üzenetére
Igen, pontatlanul fogalmaztam, hiszen az utózengési idő a visszavert (zengő) hangra vonatkozik. Hallásunk számára azonban nem ez a lényeges, hanem hogy a direkt hang SPL szintjéhez képest mennyi idő alatt csökken le a zengő hangé valamilyen relatív értékre. Méginkább leegyszerűsítve, senki sem az akusztikai definíció szerinti utózengési időt hallja. Értsd így a közelmikrofonozott hangversenytermi felvételekről írottakat.
[ Szerkesztve ]
-
bta1
őstag
Aki nem kizárólag elektro szempontból közelíti a kérdéskört, szerintem nem lepődik meg rajta túlzottan, hogy bizonyos esetekben (összességében) javíthat ...
-
bta1
őstag
válasz #01758976 #3801 üzenetére
Pedig most pofonegyszerű a magyarázat A #3754-re kívántam válaszolni, csak ez az idióta fórummotor átrak a HA-ról PH-ra, amikor jobboldalon kattintok a fórumra, és én az ilyesmit cefetül utálom. Megyek vissza HA-ra, de mindig elfelejtem, hogy akkor eltűnik a hivatkozás, új hozzászólás lesz belőle. Nincs mit szépíteni, elqrták a botcsinálta, tehetségtelen programozók...
-
bta1
őstag
válasz Dißnäëß #3821 üzenetére
A lényegre koncentrálva, pusztán logikai érveléssel (afféle tanmesével) válaszolnék, remélem nem baj
Tkp. azt mondod, hogy minden tisztességesen kivitelezett USB csatlakozásnak eléggé jól kell szólnia, de ezt lényegileg már ismerjük a múltból, amikor az egyre magasabb tranzitfrekvenciájú tranyóknak köszönhetően megjelentek a (néhány)tized százalékos torzítású, szorosan visszacsatolt teljesítményerősítők. A mérnökök többsége szerint elérték a határt, ahonnét már nincs mit feljeszteni, mert úgysem hallaná meg senki. A torzítás csökkenését totál elfednék a hangsugárzók relatíve magas torzításai. Hihető, nemde?
Hányszor kell a történelemnek megismétlődnie, hogy megtanuljuk? → A paraméterek, ha kellően magas színvonalról árulkodnak, nem arra valók, hogy hangminőséget jósoljunk.
Ki kell próbálni, aztán esetleg lehet ilyen-olyan elméleteket gyártani, hogy mitől jó vagy rossz
-
bta1
őstag
válasz #10726912 #3850 üzenetére
"miképpen hat a rendszeren"
Szerintem ezt senki sem fogja tudni nekünk érthetően elmagyarázni az elkövetkező 20-30 évben Csak annyi tűnik
biztosnak, hogy az ismert elektroakusztikai modellek alapján nem lehet rá magyarázatot találni.Feltérképezetlen jelenségről van szó, így nem szabad csodálkozni, ha az auditív hatás nem az elvárások (régebbi tapasztalatok) szerint alakul. És nem biztos, hogy megtaláljuk az okát...
-
bta1
őstag
válasz #71562240 #3854 üzenetére
"alaposan kiművelődve előtte, hogy ne csinálj bajt"
Hát ez az! Sosem lehetsz benne biztos, hogy jó helyen művelődtél ki. Két dolog mindenesetre tény. Az ilyen jellegű (ezzel rokonítható) auditív hatások felfedezője a 2017-ben elhunyt Peter W. Belt. Az ő első, kísérleti "polarizátorai" elemet is tartalmaztak.
-
bta1
őstag
válasz Dißnäëß #3852 üzenetére
"Ekkor még nem tudták, hogy az áram a negatív töltésű elektronok áramlását jelenti"
Bár ez tökéletesen igaz a legtöbb vezetőképes anyagra, nem feltétlenül. Ionok áramlását is jelentheti (másodfajú vezető). A régi konvenció helytállóan lett megfogalmazva, mindössze kiegészítésre szorul.
-
bta1
őstag
válasz #92251648 #3860 üzenetére
A "zenéhez való hozzáállását" nem ártana, ha részletesebben kifejtenéd. Lehetőség szerint magánban, mert senkiről sem túl sportszerű dolog olyan fórumon negatív véleményt leírni, amelyiknek nem tagja. Ezalól csak a közszereplők kivételek. Hifizni mindenki úgy hifizik, ahogy akar. Milyen jogon ítéljük meg?
-
bta1
őstag
válasz #92251648 #3863 üzenetére
Mindössze annyi, hogy ez így, ebben a formában előadva egy negatív személyes vélemény, melynek nincs leírva a tényleges oka, és így kizárólag rátok tartozik. Mi lenne, ha mindenki azzal jönne, hogy X vagy Y hobbitárs úgymond "nem vált ki belőlem pozitív érzéseket"?
[ Szerkesztve ]
-
bta1
őstag
válasz Mathiask #3890 üzenetére
Tehát nem mondott semmi újat.
"arról nincs szó, hogy mit kell mérni"
Hát igen... nincs itt semmi látnivaló, 2020-at írunk, és Nelson bácsi próbál a lebutított fogyasztói elvárásoknak megfelelni. Mit szólnának a kedves nézők, ha a zseninek aposztrofált riportalany azt mondaná, "I am not sure"? Akkora dislike-özönt kapna, hogy megnézhetné magát.
-
bta1
őstag
válasz Dißnäëß #3933 üzenetére
"annak van-e igaza, aki szerint simán képesek vagyunk érzékszerveinket meghaladó képességű analóg reprodukcióra."
Igaza akkor lehet, ha mutat egy berendezést, amely képes az emberek
érzékszerveithallását tökéletesen megtéveszteni. Amíg a világ legjobb akusztikus "reprodukcióiból" is könnyedén felismerhető, hogy nem élőzene, hanem gép szól, addig ez a kérdés a Science Fiction tárgykörébe tartozik."Nehéz dolga van az "ismeretlen hívőknek""
"amit Ti itt többen írogattok (kevés kivétellel), az nem hi-fi, hanem vudu"Jó lenne végre eldönteni, hogy mit gondolsz, ezen jelenségek (beleértve a mérve kitűnő, valamiért mégsem elég jó hangú erősítőket és az ellenkezőjét) képezhetik-e tudományos vizsgálat tárgyát? Léteznek-e megmagyarázatlan jelenségek, vagy sem? Csak szerény véleményed szerint nem létezhetnek, vagy a "tudomány álláspontja" szerint, melyre kimondva-kimondatlanul hivatkozol? Utóbbi esetben talán bizonyítani/cáfolni illene a hívőzés-vuduzás helyett.
-
bta1
őstag
válasz Dißnäëß #3933 üzenetére
A logikai hiba / csúsztatás (nem kívánt törlendő) abból adódik, hogy a "digitális világot" nem lehet meghallgatni, csak a feszültségváltozás útján analóggá alakított jelet. Vajon elhanyagolható-e az átalakítás hibája? Azt mondod, szerinted "eléggé kicsi", de ez egy meglehetősen szubjektív fogalom... nagyon komoly mérnökök állították az elsőgenerációs 16 bites A/D illetve D/A konverterekről, hogy gyakorlatilag nem visznek be észlelhető hibát, így a digitális technika már pusztán a hangminőségével el fogja söpörni az analóg hifi-lemezjátszókat. Nem egészen így történt...
-
bta1
őstag
válasz #71562240 #3947 üzenetére
Majd én linkelek "anyagot"
https://www.youtube.com/watch?v=FVrwbzx0UV4
Kell ennél több? Aligha.
Új hozzászólás Aktív témák
- MINI ITX GAMING/STREAMING PC RYZEN 5 7600X RTX 3080TI 32GB RAM MESHLICIOUS
- GAMER PC i5 6600K 16GB DDR4 SSD+HDD GIGABYTE 1070 8GB GDDR5 256BIT WINDFORCE
- Apple watch series 5 40mm gps + cellular rose gold I Ingyenes Foxpost csomagküldés!
- ESR Rebound 360 Magnetic Keyboard Case (ENG) - iPad Pro / Air
- Új Gamer PC i5 12400F/13400F/24Gb DDR5/RX 6600 vagy RX 6600 XT 8Gb/500Gb M2 SSD/700W 2-3 Év gari
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen