Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Spec

    őstag

    Sziasztok!

    Lenne egy általános kérdésem, ami nem kifejezetten WoW-os, de a Blizzard, ill. a Battle.net szabályzatához kapcsolódik, így bízom benne, hogy valaki tud nekem érdemben segíteni itt.

    Szóval annak a lehetőségét kerestem hirdetési oldalakon, hogy lehetséges-e legálisan használt dobozos Blizzard játékot megvásárolni mástól (pl. Diablo III-at, Starcraft II-t, stb.).

    Többen is hirdetnek ilyen játékokat, de ugyebár ezeknek a licensze egy meglévő Battle.net fiókhoz van aktiválva, hiszen enélkül nem is lehetne használni. A fiók átadást/eladást pedig egyértelműen tiltja a Blizzard szabályzata, akár végleges ban is járhat érte (elméletben).

    Viszont találtam egy érdekes részt a Blizzard EULA-ban, és nem tudom hogy jól értelmezem-e a dolgot.

    "With regards to Games purchased from retailers on original media (e.g., on CD-ROM, DVD, etc.) you may permanently transfer all of your rights and obligations related to the use of a Game under this Agreement to another person who agrees to the terms of this Agreement by physically transferring the original media, original packaging, and all manuals or other documentation distributed with the Game provided that you permanently delete all copies and installations of the Game in your possession or control."

    Ezt én úgy értem, ha valaki a fizikailag, tehát dobozos változatban létező játékát, eredeti dobozában, minden elemével, leírásával, stb. átadja/eladja másik személynek, és ő is elfogadja a használati feltételeket, akkor annak a játéknak a használati joga átszáll arra a másik személyre. Jól értem ezt?

    És ha igen, akkor ha megveszek egy használt dobozos Blizzard játékot, hogy adom hozzá a saját Battle.net fiókomhoz, ha az már egy másikban aktiválva lett? Ez nagyon érdekelne. Várom a véleményeteket. Előre is köszi!

    "They were the only species to offer true resistance to the Borg." – Seven of Nine

  • Spec

    őstag

    válasz dilipok #67508 üzenetére

    Igen, értem hogy accountra nem vonatkozik. Nem is ez a lényege a dolognak...

    Viszont ott van a szövegben, hogy ha fizikálisan átadod a játékodat másnak, akkor "you may permanently transfer all of your rights and obligations", vagyis azzal átadod minden jogodat és kötelezettségedet is a játékkal kapcsolatban, beleértve a játék használatához való jogodat is.

    A Blizzardnak deaktiválni kéne a játék kódját az eladó fiókjában, és a vevő ha érdemben igazolja, hogy nála van a játék fizikálisan, mondjuk lefotózza a licensz kulcsot, a dobozt, mindent (ez pl. az EA supportjánál simán működik), akkor az ő fiókjában aktiválhatóvá válna. Ez így lenne a korrekt. Ha a blizzard nem így jár el, akkor a saját EULA-jával ellentétesen cselekszik.

    "They were the only species to offer true resistance to the Borg." – Seven of Nine

  • Spec

    őstag

    válasz Healbacsi #67512 üzenetére

    Köszi a korrekt, és alapos választ. Erre gondoltam, amikor feltettem a kérdésemet :)

    Amúgy a fiókot hogy tudja a gazdája kivenni a kezemből, ha megad hozzá minden lehetséges hozzáférési adatot? Ha megadja a fiókhoz tartozó jelszót, az emailt, és annak jelszavát is, megadja a fiókhoz tartozó titkos kérdést is. Akkor elvileg mindent meg lehet változtatni az accounton, az emailt, a jelszót, sőt még mobilos sms hitelesítést, authenticatort is be lehet állítani, egyedül a regisztrációnál megadott nevet nem lehet átállítani.
    Innentől a régi gazda már nem fér hozzá a fiókjához, ha minden átír az ember, vagy rosszul gondolom?

    ui.: Amúgy megjegyzem, hogy ez a fajta üzletpolitika elég inkorrekt a Blizzard részéről. Ha valaki megvesz egy dobozos játékot, miért nem adhatja át azt jogszerűen másnak, ha ő már nem akarja használni többé? A Blizzardnak csak azt kéne figyelnie, hogy egyidejűleg csak egy fiókhoz tartozzon egy licensz. Ha valaki eladja a sajátját, akkor onnan eltávolításra kerül, másén meg aktiválásra. Tök egyszerűen meg lehetne ezt oldani, és semmi veszteség nem érné őket.

    "They were the only species to offer true resistance to the Borg." – Seven of Nine

  • Spec

    őstag

    válasz warcat #67517 üzenetére

    Ha már az autónál vagyunk mint hasonlatnál, szerintem az pont ennek az ellentéte. Ugye ha valaki vesz egy új autót legálisan (dobozos játék a boltból), rendesen forgalomba helyezteti, akkor az autónak az azonosítói alváz szám, motor szám (licensz kulcs) bele kerülnek egy forgalmi engedélybe (account). Aztán azt bárki az autóval együtt eladhatja jogszerűen. A forgalmi engedélyt ha adod a kocsihoz, az az új tulaj nevére kerül, vagyis kvázi átveszi az accountot a benne lekötött kulccsal együtt, és minden megy tovább. Nem az van, hogy egy autó, egy tulaj, és ha megunod, legfeljebb a bontóba viheted. Elég vicces lenne.

    A lopott autó az nyilván más téma, az olyan mintha valaki keygennel generált kulcsot vesz, és hamis forgalmit kap hozzá. Ezért természetesen mindenki vállalja a felelősséget, ha a hatóságnál megbukik, és kap egy lifetime ban-t érte :D

    Na mindegy... Túl van tárgyalva a téma. Köszönöm a válaszokat, észrevételeket. Már mindent értek! Köszi!

    "They were the only species to offer true resistance to the Borg." – Seven of Nine

  • Spec

    őstag

    válasz Faith #67520 üzenetére

    Azért ez nem teljesen van így. Az elektronikus DRM szolgáltatók, mint pl. a Steam, az Origin, a Uplay, stb. alapvetően elektronikus licenszeket árulnak a saját oldalaikon. Egy ilyen licensz megvásárlásával nem magát a játékot veszed meg, hanem a használatához való jogot, amíg működik a szolgáltatás. Kvázi bérled a játékot tőlük, egy egyszeri díj kifizetésével.
    De benne is van az összes ilyen szolgáltató szabályzatában, ha valamilyen okból leállna a szolgáltatás, mert mondjuk a Steam úgy dönt hogy becsukja a boltot, akkor őket nem terheli semmilyen visszatérítési, vagy kártérítési felelősség, egész egyszerűen onnantól nem tudsz játszani és kész. Persze erre elég kicsi az esély, de nem kizárható.
    Viszont az olyan játékok esetében, amit rendesen fizikális adathordozón veszel meg, CD-n, DVD-n, Bluray lemezen, stb. maga a játék egy eredeti példánya a tulajdonodba kerül, az ahhoz tartozó fix licensz kulccsal együtt, és nem csak a játék használati jogát veszed meg, hanem magát a játékot, egy példányban. Azt meg az ég világon sehol, semmilyen törvény nem tiltja, és nem is tilthatja, hogy a tulajdonodban lévő használati dolgokat, elajándékozd, eladd.
    Az újabb dobozos játékok esetében, ha támogatja mondjuk a Steam-playt, akkor beregisztrálhatod a kulcsodat a Steamre, vagy EA Games esetében az Origin fiókodba, de ez nem azt jelenti, hogy a fiók nélkül nem tudod használni a játékot, és azt sem jelenti hogy ne adhatnád át másnak. Pl. amit korábban is írtam, én vettem már használtan EA Games játékot, amit a korábbi tulaj be is regisztrált a saját fiókjába. Felhívtam, az amúgy nagyon korrekt, segítőkész, és teljesen magyar nyelvű supportjukat (hol van ilyen a Blizzardnak?), elmondtam mi van. Adtak egy ellenőrző kódot, és csak annyi volt a feladatom, hogy a nevemet, az adott napi dátumot, és az ellenőrző kódot felírjam egy cédulára, és a játékkal, a licensz kulccsal együtt lefotózzam, és elküldjem nekik a képet. Ezzel meggyőződtek róla hitelt érdemlően, hogy valóban nálam van fizikálisan a játék, és szinte azonnal jóvá is írták a fiókomban. Azt gondolom ezt így kell csinálni.
    Semmi gond nincs azzal, ha egy licensz kulcsot elektronikusan aktiválni kell használat előtt, és a rendszer online ellenőrzi is, hogy egyidejűleg csak egy példányban legyen használatban. Ez a legtöbb hasonló neves játékgyártónál így van. Még azzal sincs gond, hogy ha valami előfizetéses, mint a WoW, akkor nyilván hiába adod át a játékodat, ha nincs előfizetés a fiókodban, nem tudsz vele játszani.
    Na de pl. mondjuk egy Diablo III esetében, ha megveszed a játékot, ami nem előfizetéses, miért ne adhatnád tovább másnak, a lemezzel együtt, a licensz kulcsot is, ami szervesen kapcsolódik hozzá, nem elválasztható része. Mit, és kit sért ez? Meg lett véve, ki lett fizetve, egyidejűleg csak egy ember használja, akkor mi ezzel a gond?
    Az hogy a licensz kulcsot, nem ruházhatod át másra az amúgy teljesen legálisan, és jogtisztán megvett játékoddal együtt, az szerintem nonszensz, és ez az üzleti magatartás egyedülálló a Blizzard esetében, sehol máshol nem hallottam hasonlóról, és a saját véleményem szerint jogellenes magatartás is. Messzemenőkig sérti a személyi tulajdonhoz, és az önrendelkezéshez való jogot, de persze ez az én magán véleményem, és tisztába vagyok vele, hogy ez senkit se érdekel, és főleg nem a Blizzardot.
    De nem is akarom ezt tovább ragozni, nem szeretnék forum rage-t elindítani ezzel, ami téma már amúgy is egy évek óta kialakult dolog, és úgy sem tud ellene tenni senki semmit.
    Vagy elfogadja az ember, és beletörődik, vagy nem játszik Blizzard játékkal. Ennyi...

    "They were the only species to offer true resistance to the Borg." – Seven of Nine

  • Spec

    őstag

    válasz LuckyL #67526 üzenetére

    Ha hozzáférsz ahhoz az emailhez, amihez be lett reggelve a játék korábban, akkor a leírt folyamattal, átírják neked simán. Csak igazolnod kell, hogy fizikálisan is nálad van a játék :)

    "They were the only species to offer true resistance to the Borg." – Seven of Nine

  • Spec

    őstag

    válasz #57919488 #67531 üzenetére

    Én nem azt mondtam, hogy accountot írnak át a nevedre, hanem játékot. Accountot természetesen sehol nem írnak át más nevére. Hanem a mástól jogszerűen megvett dobozos játék licensz kulcsát írják át a te accountodra. A kettő nagyon nem ugyanaz.
    Én simán mástól vettem használtan a játékot. Nem mondtam, hogy nem az enyém volt korábban, csak annyit mondtam, hogy régebbi dobozos játék és szeretném aktiválni a fiókomban, és a rendszer elutasította, hogy már használatban van a kulcs. Ezután ők mondták, hogy ez a kulcs már aktiválva van egy másik emailhez, mint az ami az én fiókomhoz tartozik. Küldtek egy azonosító kulcsot arra az emailre, és nekem vissza kellett mondanom. Mivel hozzáfértem ahhoz az emailhez is, és meg tudtam nézni az ellenőrző emailjüket, így nem volt semmi gond. Aztán leellenőrizték a leírtak szerint, hogy ténylegesen nálam is van a játék, és kész. Elfogadták, és aktiválták a fiókomban.

    "They were the only species to offer true resistance to the Borg." – Seven of Nine

  • Spec

    őstag

    válasz Arnold2 #67541 üzenetére

    Ezt az emailes megkeresést lehet megjátszom. Ha kapok értelmes választ, akkor megosztom veletek is természetesen. Addigi is köszi az eddigi véleményeket, észrevételeket. :)

    "They were the only species to offer true resistance to the Borg." – Seven of Nine

Új hozzászólás Aktív témák