- Samsung Galaxy S22 Ultra - na, kinél van toll?
- Mobil flották
- Telekom mobilszolgáltatások
- Samsung Galaxy Watch6 Classic - tekerd!
- Yettel topik
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- iPhone topik
- Az ár/érték bajnok Galaxy A52-re is kész a One UI 6.1
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Bivalyerős lett a Poco F6 és F6 Pro
Hirdetés
-
Újabb robottaxis balesetekre derült fény
it Az USA biztonsági vizsgálatot indított a Waymo önvezető autói kapcsán, és újabb balesetekre derült fény.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Fekete misztikum: DeepCool Mystique 360 vízhűtés
ph Fekete ventilátorokkal, visszafogott világítással, de LCD kijelzővel érkezik a gyártó új topmodellje.
-
Mobilarena
Tőzsde és gazdaság:
Hasznos információk az összefoglalóban!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ringman
nagyúr
válasz PredatorZoli #6598 üzenetére
[ Szerkesztve ]
-
j0k3r!
senior tag
válasz PredatorZoli #6598 üzenetére
2 éves távon már nem értünk egyet Nekem még mindig nem tetszik az invertált hozamgörbe, illetve jövő évtől kezdve szépen lassan elkezdődik a vállalati kötvények újrafinanszírozása magasabb kamatok mellett (EU-ban már 2024 H1-ben, Amerikában inkább 2025 - lásd ma linkelt videó 22:26). Tavaly nem jött a recesszió, mert mindenki várta, most a konszenzus ennek a szöges ellentéte, ami vagy bejön majd vagy nem. A legjobb medve piacok ATH-ról indulnak, amikor már minden zseton fel van téve az asztalra, senki sincs a partvonalon A FED egyébként sunyiban még mindig tolja a likviditást ([link] - ezzel a tempóval, kb. $200-250B/hónap nagyjából 3-4 hónap múlva elfogy egy újabb támaszték a piac alól, illetve talán már Yellen is visszavesz a tempóból). Ebből kiindulva jövő Q1/H1-ben egy S&P500 $5000 benne van a pakliban, a többit meglátjuk, de könnyen lehet, hogy ott lesz a csúcs egy ideig. Technikai alapon úgy látom, hogy a SPY, QQQ, TLT is lassan egy kis korrekcióhoz érkezhet (3-5%), ott ha úgy látom, akkor talán még bővítek DTLA-t, mert abban egyelőre több potenciált látok 2 éves távon, mint az általam figyelt részvényekben.
#notafinancialadvice
[ Szerkesztve ]
some men just wanna watch the world burn...
-
Ixion77
Topikgazda
US államkötvények kamata tegnap, tegnapelőtt, november végén, november közepén és október végén.
Akinek van tippje, hogy a tegnapi óriási egy napos csökkenés mit jelent (meg az előzőek is), az írja le, hogy a kevésbé tájékozottak is értsék."Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
veterán
-
Ixion77
Topikgazda
válasz Oppenheimer #6604 üzenetére
Igen, az indokolja a 2Y és rövidebb kamatok csökkenését.
De mit jelez az 5-10Y hozamok drasztikus esése?Tegyük hozzá még azt is, hogy jelenleg a piac 2024 végéig már 130 (!) bázispont csökkentést áraz. A tegnapi dotplot kb. 75 bázispontot ígér.
Esetleg még azt is, hogy német, és EU 10Y kötvényhozamok is több mint 5%-ot zuhantak eddig ma.[ Szerkesztve ]
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
addikt
VWCE 106,86 most, jó kis ATH
-
veterán
-
Ixion77
Topikgazda
válasz Oppenheimer #6607 üzenetére
De mire alapozzák ezt a várakozást? Mire számítanak, ami miatt alacsonyabb lesz a kamatszint?
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
veterán
-
aAron_
őstag
válasz Ixion77 #6608 üzenetére
Még az inflációs várakozásban sem kellett feltétlenül változásnak történnie. Hosszú reálhozamok nagyon durván csökkennek (részvények is ezért szárnyalnak): US10YTIP: U.S. 10 Year TIPS - Stock Price, Quote and News - CNBC
Hogy miért, fogalmam sincs.
#6609Oppenheimer: Szerintem reálhozam csökkenés nem feltétlenül jelenti ezt. Valamint most hosszú hozamokról beszélünk. Mi lesz következő 1-2 évben, kevésbé fontos, mint a 10-20-30 éves trendek.
[ Szerkesztve ]
What is your ikigai?
-
veterán
FED hosszu idok utan most volt eloszor galamb, megemlitettek, hogy a kovetkezo dolog kamatcsokkentes lesz, szerintem ez meglepetes volt es ez okozta az eltolodast a hozamokban.
Ennel tobb indokot folosleges keresni, bar itt paran partvonalrol nezik ahogy szarnyal tozsde, szoval megertem hogy okokat kell keresniuk.
Gyerekek, ne akarjatok okosabbak lenni a piacnal! Mindig az a vege hogy kemenyen megbuntet.
En is megtunaltam par eves tapasztalatommal, hogy sosem szabad eladni. Ha meg jon a dip, arra az esetre legyen cash tartalek. (Reszben ezert is vettem hitelre PMAP-ot, mert elfogyott a cash tartalek amibol tudok venni ETF-et ha nagyon beesnek).
[ Szerkesztve ]
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
TCr
veterán
válasz Oppenheimer #6611 üzenetére
Na de hogyan találjuk el?
[ Szerkesztve ]
IBKR - - Revolut - - Gránit Bank <--- ajánlói kódokért küldj privát üzenetet. ;-)
-
3800+
őstag
Ezért kell hogy legyen mindig cash tartalék. Ha maradunk a képnél, amit csatoltál, ha mind a 3-4 dipnél vásárolsz bőven pluszban vagy. Nem lehet 100%-ban eltalálni az alját, de az átlag beszállót jelentősen lehet csökkenteni egy jó stratégiával. Na meg az is hozzá tartozik, hogy no panic sell.
MSI Z370-A PRO, XFX 6700XT, Intel i7-8700, AIO, 2x8+2x16 GB 2400Mhz
-
TCr
veterán
Már úton van az IBKR számlámra az év végi bónuszom egy része, eléggé viszket a tenyerem, nehéz megállni a vásárlást. Eladni nem szeretek.
(Mindkét kiszemelt ETF 52 hetes csúcson van...)[ Szerkesztve ]
IBKR - - Revolut - - Gránit Bank <--- ajánlói kódokért küldj privát üzenetet. ;-)
-
aAron_
őstag
Nem kell eltalálni (mert nem is tudod eltalálni), épp ez a lényeg.
Találj ki egy szimpatikus portfóliót, és tartsd annak arányait egy újrasúlyozási szabály alapján. Amint van szabad cash, egyből be kell fektetni.
#6611Oppenheimer: Engem a PMÁP felülsúlyozás büntet, szerencsére azért csak mértékkel csináltam. De pont értelmetlen volt az egész jó esetben már most.
We are all sinners.
[ Szerkesztve ]
What is your ikigai?
-
j0k3r!
senior tag
válasz Ixion77 #6603 üzenetére
Én úgy tudom, hogy a hosszú kötvények árazását/kamatszintjét 2 fő dolog határozza meg: inflációs várakozások + növekedési várakozások. Na most, ha abból indulunk ki, hogy a QE nem okoz(ott) inflációt (legalábbis olyat, mint amit mérnek), és most is csak azért ugrott fel az infláció átmenetileg (~ 2 év), mert ténylegesen pénzt osztogattak a fiskális oldalon a COVID miatt. Akkor elkezdhetnek a hosszú kötvények is egy olyan scenariot beárazni, hogy marad az eddigi 1.5-2%-os inflációs és GDP növekedős éra (utóbbira tippeltek is a tegnapi dotplot-ban). Természetesen felülírhatja ezt az egészet, ha olyan évtized jön, ahol elindul egy MMT szerű fiskális pénzosztogatás, mert abból viszont infláció lehet, ennek megvolt a főpróbája 2020-2021-ben.
[ Szerkesztve ]
some men just wanna watch the world burn...
-
veterán
-
pictigjis
senior tag
tök felesleges a pmáp-on bánkódnod, én is ezt tettem, mert abban a pillanatban az volt a legjobbnak tűnő döntés. a pmáp még jövőre is biztosan vaskos profitot hoz, a tőzsde meg kaszinó, utólag mindig könnyű - bár ezt te is pontosan jól tudod. ez az óriási emelkedés nekem amúgy bűzlik, még mindig úgy érzem, semmi se indokolja. de akkor megtanultuk, hogy mostantól ez a normális, mindig felfelé (pontosabban azt, hogy logikát felesleges keresni bármiben, úgyis az történik, ami történik, hogy kellően lózungos legyek)
[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz pictigjis #6618 üzenetére
Nem kaszinó a tőzsde, csak akkor ha ki-be ugrálsz, időzíteni próbálsz, vagy stock pickingelni. Ha te eladtál részvény ETF-et hogy PMÁP-ot vegyél, azzal te okoztál magadnak kaszinózást.
A tőzsde egy pénzgyár és azt az egy szabályt kell betartani hogy ne adj el és tartsd bent minél tovább.
[ Szerkesztve ]
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
pictigjis
senior tag
válasz Oppenheimer #6619 üzenetére
nem adtam el a pmáp-ért semmit természetesen. a kaszinót is úgy értettem, hogy amikor a pirost várjuk minden arra mutató jel alapján, akkor is kijöhet a fekete. vagy fordítva
utólag könnyű, hogy lehetett volna több pénzt a tőzsdére vinni, de egyszer élünk, szóval idén vettünk egy olyan autót, ami a mi szintünkön álomautó (forintban nyolc számjegy), és nem is bántuk meg. kicsit fáj a sok ATH amiatt, hogy 2024-től ismét megy minden a tőzsdére, de ez ilyen, ebben igazad van
[ Szerkesztve ]
-
Ixion77
Topikgazda
válasz Oppenheimer #6611 üzenetére
A hosszú kötvények hozamát, mint minden másét a kereslet-kínálat határozza meg. A kötvénypiac mérete okán a spekuláció sokkal kevésbé mérvadó mint a részvénypiac esetében. A várt fundamentumok határozzák meg ezért elsősorban az árfolyamot. Az legfőbb fundamentális tényezők, amelyeket figyelembe kell venni a piac résztvevőinek:
1, Várt kötvénykibocsátás mértéke
2, Várt infláció
3, Várt gazdasági növekedésNézzük őket sorra:
1, Az USA kvázi háborús költségvetést folytat jelenleg. Plusz a jövő év választási év is. Minden piaci résztvevő tisztában van vele, hogy a jövő évben kibocsájtott kötvények mennyisége valószínűleg orbitális lesz. Ha a kínálat orbitális, az árnak esni kell hogy felszívja a piac, tehát a hozamoknak emelkedni. De mégsem emelkednek, sőt, zuhannak.
2, Az infláció intenzíven csökken, annak ellenére hogy a kereslet még nem omlott igazán össze. De a backlogok már felszívódtak, a raktárak egyre jobban tele vannak. Még a FED is elismerte tegnap, hogy egyelőre a "last mile" inflációcsökkenés is jobban megy a vártnál. A csökkenő kamatok csökkenő inflációt jeleznek, aminek viszont már kínálati oka nem lehet, tehát a kereslet csökkenésére számít a piac.
3, Ha rengeteg kötvényt bocsájt ki az USA és még annál is többet fog, az infláció már lényegileg nem változik, akkor egyetlen ok marad a hozamok csökkenésére: a várt növekedés gyengesége.Tehát a tegnapi és mai óriási kamatcsökkenések azt mutatják, hogy a piac szerint nem lesz infláció (nemhogy dezinfláció lesz, de akár defláció is), és nem lesz piaci növekedés. Tehát a kötvénypiac szerint recesszió lesz. Hard landing. A kötvénypiac szerint valójában ezt ismerte el a FED tegnap.
Gyakorlatiasabb szempontból feltehetjük az a kérdést, hogy: Mikor szokott a kereslet megugrani a hosszú kötvényekre? A válasz: Krízishelyzetben. Krízishelyzet van jelenleg a részvénypiac szerint? Nem. DAX ATH, SPX közel ATH: ez nem krízishelyzetet mutat.
Tehát jelenleg totálisan ellentétes a kötvénypiac és a részvénypiac véleménye arról hogy mi következik. Történelmi tapasztalatok szerint ilyen helyzetben az esetek 80+ százalékában a kötvénypiacnak szokott igaza lenni."Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
Ixion77
Topikgazda
Jól látod. Annyi módosítással, hogy a tegnapi dot plot nem azt mutatta hogy "GDP növekedős éra" jön, hanem azt, hogy kénytelenek lesznek csökkenteni hogy támogassák a növekedést.
Persze a dot plot lényegtelen, a kötvénypiac réges régen megmondta ugyanezt. Sőt azt mondja, hogy "még annál is messzebb kell majd mennetek". Az EU-ban per pillanat már azt mondja a kötvénypiac hogy "jövőre hat (!) kamatcsökkentést lesztek kénytelenek végrehajtani"."Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
aAron_
őstag
válasz pictigjis #6618 üzenetére
Igen, igen, pontosan így gondolkodom én is az első felével kapcsolatban. Nem bánkódom, de azért megmosolyogtató.
#6617Oppenheimer: Részvény oldalnak kb. 3-4% plusz hozama van eddig. 380 körül vettem HUF-ot, 103 körül adtam el VWCE-t. Portfólió kb. 20%-át tettem még át PMÁP-ba, így most 35% körül van. Not great, not terrible.
#6619Oppenheimer: PMÁP nem egy piaci termék, ezért nem nevezném kaszinónak felülsúlyozását. Van benne bizonytalanság, de cserébe kompenzálva is vagy egy piacinál magasabb hozammal. Hogy melyik lesz a nyerő majd, a véletlenszerűség fogja eldönteni. Emiatt tartok mindenből.
[ Szerkesztve ]
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
válasz Ixion77 #6621 üzenetére
"Tehát a kötvénypiac szerint recesszió lesz. Hard landing. A kötvénypiac szerint valójában ezt ismerte el a FED tegnap."
Kicsit tovább gondolva, másik elmélet: a kötvénypiac szerint a hozamoknak (különösen a reál hozamoknak) csökkennie kell ahhoz, hogy ne legyen komolyabb recesszió. Ezért ez meg is történt részben.
Amennyiben a kötvénypiac és a részvénypiac összhangban van, és a kötvénypiac szerint komolyabb recesszió jön mindenképp, akkor szerintem részvényeknek nem szabadott volna ennyit emelkednie. Ebben az esetben a diszkontráta ugyan csökken, de a vállalati eredmény várakozások is.
Most, úgy érzem, csak a diszkontráta csökkent valójában, vállalati eredmény várakozások nem. Soft landing még mindig esélyes.
What is your ikigai?
-
Ixion77
Topikgazda
"Most, úgy érzem, csak a diszkontráta csökkent valójában, vállalati eredmény várakozások nem. Soft landing még mindig esélyes."
Viszont ezzel azt is mondod, hogy "this time it's different"
Olyan ugyanis még soha nem volt hogy ekkora kötvénypiaci inverzió soft landinggal érjen véget.
Nem találod furcsának, hogy a FED azt mondja hogy "oké, valóban kamatot fogunk csökkenteni", erre a kötvénypiac nem úgy reagál hogy "megmondtuk" (és semmi változás a hosszú kamatokban), hanem úgy, hogy "Elismeritek, igen? Akkor még az eddiginél is nagyobb visszaesést árazunk be".
Számomra ez úgy hangzik inkább hogy "Elismerte a FED hogy gáz van. Nem tudjuk pontosan mi, de valahol valami eltört. Ennek a kockázatát be kell áraznunk".Ugyanakkor igazat adok neked, hogy sosem tetszettek ezek a "kötvénypiac mást gondol mint a részvénypiac" magyarázatok. Egyazon világban/gazdaságban működnek, tisztában van mindkettő azzal hogy mit csinál a másik. A bemenő adataik is megegyeznek. Akkor hogy "gondolhatnak mást"
Abban látok különbséget köztük hogy melyik milyen időtávot néz, de furcsállnám, ha a részvénypiac valóban csak 6 hónapra nézne előre, más nem érdekelné. Persze lehet. Végülis azon az időtávon a kötvénypiac sem jelez nagy változást."Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
julius666
addikt
válasz PredatorZoli #6596 üzenetére
Ha nem lesz meg a csúcs (de úgyis meglesz) akkor is lényegében bejött a jóslatod. Annak a fényében különösen grat, hogy a tavalyi évet is sikerült jól betippelned.
USA-ban nagyon max enyhe lassulás tapasztalható némely területen. A hosszú hozamok is hogy brutálisan lefordultak, csökkentve ezzel a pénzügyi rendszerben a "nyomást", nem sok jele van annak egyelőre, hogy 24H1-ben bármi komolyabb gond legyen (eredeti várakozásom ez volt, 23H2 - 24H1 recesszió kezdődik). Örülök, hogy a maradék részvény pakkomból nem ugrottam át végül júliusban kötvénybe.
-
User_2
tag
lehet arra gondolnak, hogy a nagyobb vállalatok jó része tetemes készpénzen ül,
a csökkenő kamatokkal - vagy nem növekvőekkel- majd fix hitelt vesznek fel, ami hitelből buyback lesz.
mint a múltkor.
ez így függetleníti a részvényárakat a reálgazdasági folyamatoktól.vagy tévedek
-
ngaba
aktív tag
válasz Ixion77 #6626 üzenetére
A részvénypiac nem úgy tűnik, mintha különösebb recessziót árazna.
Igazából nem értem ezt a világvége várakozást, inkább túlfűtött mindenhol a gazdaság, és nem úgy néz ki a FED, mintha recessziót akarna. Recesszió itt szerintem csak akkor lesz, ha a FED úgy dönt. És a negatív kamatok kora után ilyen drasztikus fordulatot én azért nem várok.
-
Ixion77
Topikgazda
válasz julius666 #6627 üzenetére
A hosszú hozamok is hogy brutálisan lefordultak, csökkentve ezzel a pénzügyi rendszerben a "nyomást"
Öööö... A US06M-US10Y nem csökkent, hanem nőtt. Nem is kicsit. Bizonyára én ülök fordítva a lovon, de szerintem a bankoknak (akik ugyebár rövid távra adnak kamatot, és hosszú távra hiteleznek) kifejezetten kellemetlen, és nem arra ösztönzi őket hogy minél több hitelt nyújtsanak."Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
Ixion77
Topikgazda
"Recesszió itt szerintem csak akkor lesz, ha a FED úgy dönt"
Túl sok kreditet tulajdonítasz a jegybankoknak. Ők nem irányítják a gazdaságot, hanem lekövetik az eseményeket.
Rakj egymásra egy US02Y meg egy FEDRATE chartot. Látni fogod, hogy irányítja a piac a FED-et, és nem fordítva."Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
aAron_
őstag
válasz Ixion77 #6626 üzenetére
Powell szerint is "this time it's different" sok szempontból. Tegnapi beszédében ezt sokszor hallani véltem.
"Nem találod furcsának, hogy..." De, ezt nem értem, ahogy azt sem, hogy miért ment fel a reálhozam 2.5%-ra korábban. Ezekkel kapcsolatban már nem is akarok többet okoskodni, jobban bele kell ásnom magam. Most valami nagy meglepetés volt, amit én nem teljesen értek.
Időtávban mind a részvény- mind a kötvénypiacot messzire tekintőnek gondolom. Részvények fundamentális elemzésekor a maradványértéket nem hiába egy növekvő örökjáradék adja, kötvények esetében meg lejáratig biztos fontos mi lesz. Durationben lehet eltérés.
[ Szerkesztve ]
What is your ikigai?
-
julius666
addikt
válasz Ixion77 #6626 üzenetére
Részvénypiac árazásában szerintem az "végül úgyis kiment a FED" igen jelentős szereppel bír. Valszeg ez benne van az inverzió extrém mértékében is (ugye FED kimentés = kötvény hozamok várhatóan beszakadnak). Ha visszanézed az elmúlt 2 éves chartját az S&P500-nak, akkor szintén ezt látni, leginkább akkor volt esés, amikor az "úgyis kiment a FED" szabály sérülni látszott: emelkedő inflációs környezet, higher for longer, stb.
Ami igazán anomália volt az az elmúlt pár hónapban tapasztalt burtál hozamemelkedés hosszú oldalon, meg a mostani hirtelen hozamesés. Utóbbi azért fura, mert ahogy esnek a hozamok én azt gondolnám hogy a spekák egy része belead és inkább átül részvénybe, ami ugye alapvetően lassítaná az esést.
[ Szerkesztve ]
-
Ixion77
Topikgazda
válasz julius666 #6633 üzenetére
"Ami igazán anomália volt az az elmúlt pár hónapban tapasztalt burtál hozamemelkedés hosszú oldalon"
Gondolom, itt az augusztus elejétől október közepéig emelkedésre gondolsz. Nem tudom én sem hogy mi az oka, de szezonális jellemző. Megtörtént tavaly is és tavalyelőtt is.
"ahogy esnek a hozamok én azt gondolnám hogy a spekák egy része belead és inkább átül részvénybe, ami ugye alapvetően lassítaná az esést."
Ez szerintem két okból nem történik:
1, A spekák aránya a kötvénypiacon sokkal alacsonyabb mint a részvénypiacon.
2, A hosszú hozamokat még a jelenlegi 4% körülinél is sokkal lejjebb, mondjuk 3% alá várják.#6602 j0k3r! bejegyzésére volt is egy olyan első gondolatom, hogy már elkéshetett a DTLA vétellel. De aztán rájöttem, hogy általában én sietem nagyon-nagyon el a dolgokat, és a trendek jellemzően sokkal tovább tartanak mint én várom. Tehát lehet, hogy tökéletesen igaza van, és valóban most kell DTLA-t venni, az én korábbi vételeim pedig hazardírozások voltak.
[ Szerkesztve ]
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
avl
aktív tag
válasz Ixion77 #6621 üzenetére
ebben mennyire hiszel ?
mennyire teszed erre tétjeidet ? mit jelent ez a portfoliodban ?nem is nekem, hanem magadnak fontos a megvalaszolasa; szerintem innen, mi oly távol vagyunk, hogy nem tudhatjuk mi lesz (ezert en nem is teszek jelentös téteket hol ide, hol oda, nincs jelentös portfoliomozgasom, apro 0.1-1 esetleg 2%-nyi meg gyakran van)
-
j0k3r!
senior tag
válasz Ixion77 #6634 üzenetére
Nekem már a portfólió 10%-a DTLA-ban van, csak gondoltam még legalább 5%-ot rádobnék. Viszont ezt nem akkor akarom megtenni, amikor a technikai indikátorok szerint túlvett a TLT/DTLA, szóval kicsit hagyom hűlni a pitét. Ez kétféleképpen szokott megtörténni:
- ténylegesen lesz az árfolyamban korrekció (mondjuk 3-5%)
- "kioldalazza" a túlvett állapotot és az árfolyam nagyjából a mostani szinten marad, viszont az indikátorok javulnak, ezáltal a belépő isNekem mind a két szituáció megfelel, viszont valószínűleg ez már a jövő év zenéje lesz.
[ Szerkesztve ]
some men just wanna watch the world burn...
-
Ixion77
Topikgazda
Azt teszem, ami például őszerinte totális hülyeség: A portfolióm jelentős része rövid US kötvény ETF-ben csücsül 5% körüli kamaton. Szeptemberben elég erősen bevásároltam hosszú US ETF-ekből is. Legalábbis akkor azt hittem hogy elég erősen, így utólag úgy látom hogy messze nem elég erősen...
Bár az is igaz, hogy én nem ilyen kötvényesésre számítottam. Azt vártam, hogy amikor a hozamok esni fognak (kötvény ETF-ek emelkedni), akkor a részvénypiacok masszívan esnek majd. A mostani hozamesés még messze nem annak a pánik miatti hozamesésnek tűnik, amit én vártam.Azt is be kell vallanom hogy idén sajnos többször is megpróbáltam shortolni a részvénypiacot a tőkém speka részéből, és az sajnos nagyon csúnyán leamortizálódott. Mondanám, hogy nehéz a piacot időzíteni, de valójában inkább az történt, hogy elvittek az érzések, és ahelyett hogy megnéztem volna hogy pontosan milyen időzítéssel is történtek az események 2008 körül, elhittem hogy már a küszöbön a válság. Pedig ha megnéztem volna hogy akkoriban az inverzió után mennyivel kezdődött a részvény bust, bizony bőven 2024-re kellett volna számítanom.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
nort_on
senior tag
EU REIT (D5BK) is milyen szépen kilőtt (ma), az utóbbi 2 hónapban szépen felkúszott (+30%).
-
addikt
Ha jól értem, akkor a bebukó hedge fund short pozíciók fedezése lőtte az égbe a tőzsdét.
[ Szerkesztve ]
-
Sisco2
tag
válasz julius666 #6633 üzenetére
Pont ezeket elemezgeti Benjamin Cowen tegnap esti videojában, azt hiszem talán pont te ajánlottad őt a topicban régebben.
-
Ixion77
Topikgazda
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
attiati
veterán
válasz Ixion77 #6644 üzenetére
Valószínűleg jobban látja a fed és több adata van.
De nagyon érdekes, hogy eddig időt kértek, hogy jobb döntéseket hozhassanak (adatvezérelt üzemmód)
Aztán ahogy 4200 környékére esett a piac és közeledett a veszélyzóna, úgy kezdtek enyhíteni a kommunikációjukon.Onnan rakéta jött és a FED újra kivárásra játszhatott volna. Ehelyett tegnap elővették a benzines kannát
[ Szerkesztve ]
-
julius666
addikt
válasz Ixion77 #6634 üzenetére
Szezonális? Charton visszanézve a tavalyin kívül nem látok hasonló szignifikáns mozgást. A tavalyi év meg azért erősen rendkívüli volt.
A hosszú hozamokat még a jelenlegi 4% körülinél is sokkal lejjebb, mondjuk 3% alá várják.
Na igen, de mi változott október közepe óta ami ekkora mozgást indokol?Tehát lehet, hogy tökéletesen igaza van, és valóban most kell DTLA-t venni, az én korábbi vételeim pedig hazardírozások voltak.
Még 1-2 ilyen nap és kb. ott fog tartani az árfolyam mint az év nagy részében. Mikor vetted hogy az még hazárdírozásnak számított?#6641 Sisco2
Nem én ajánlottam, én is innen ismerem.Végigpörgettem, arra gondolsz, amikor az elmúlt pár hónap hosszú hozam hullámvasútjáról beszél? (Videó második felében) Lényegében azt mondja, mint Ixion77, a piac gazdasági lassulást áraz, ezért estek be a hozamok. A gond ezzel csak az, hogy úgy sokminden nem változott október közepe óta, nem jöttek szignifikánsan rosszabb adatok amik ezt indokolnák. Sőt, nekem úgy tűnik a soft landing tábor gyarapodott inkább.
-
Ixion77
Topikgazda
válasz julius666 #6646 üzenetére
"Mikor vetted hogy az még hazárdírozásnak számított?"
Néhány pakkot már a nyáron DTLA 4.8 körül, de a többségét (ami lehet hogy hazárdírozás volt) szeptemberben és októberben, ahogy ment az SPPX egyre lejjebb és lejjebb. Sajnos hamarabb véget ért a móka mint én vártam. Azt hittem, hogy felmegy a 10Y 5.1%-ig, és akkor akartam még igazán belevenni. Szintén sajnos, hogy nem a hedge változatot vettem, mert nem ilyen "no landing" visszapattanásra számoltam. Azt hittem, pánikpattanás lesz, dollárerősödéssel.
"nem jöttek szignifikánsan rosszabb adatok amik ezt indokolnák"
Valóban nem. Rá lehet fogni erre-arra hogy hát most aztán már elkezdődött valami, de igazából semmi jelentős. Ma is megint jöttek munkanélküliségi adatok, és... Ismét semmi különös. Semmi romlás. Jöttek fogyasztási adatok is, és még jobbak is a várakozásnál. Magas hitelkártyaállomány és kamatok? Diákhitel-visszafizetés? Megtakarítási ráta új mélyponton? Na és? Az amerikait úgy tűnik, hogy nem érdekli. Költ, költ és költ.
"Sőt, nekem úgy tűnik a soft landing tábor gyarapodott inkább."
De még mennyire! Ez már nem is soft landing, hanem no landing tábor.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
julius666
addikt
válasz Ixion77 #6647 üzenetére
Akkor kb. mint én. Átlagárral már pozitívban kéne lenned, ez így azért nem akkora "hazárdírozás". Akkor se, ha az S&P500-hoz nézzük. Vagy csak az én ingerküszöböm magas, mit nevezünk hazárdírozásnak.
Amúgy hosszú vég el is ment 5.1%-ig, én ott (is) belevettem, nyilván nem eléggel de utólag könnyű okosnak lenni. Miért a 10Y-t nézed ha hosszú kötvényt akarsz venni?
Egyébként a hosszú hozamok akkor fordultak le, amikor Yellen bejelentette, hogy akkor most visszafogják kicsit a kötvény kibocsájtásokat meg inkább rövid kötvényeket bocsátanak ki. Szerintem az aug-október "ok nélküli" meredek emelkedés volt az anomália és most korrigáltunk vissza a normális tartományba. Nem biztos érdemes ebbe többet belelátni.
Többiben egyetértünk.
-
Ixion77
Topikgazda
válasz julius666 #6648 üzenetére
Nem az eredménytől függ hogy hazardírozás vagy nem, hanem attól, hogy hogyan és milyen logika alapján vettük. Amikor az árfolyam ment, ment lefelé mi meg anélkül vásároltuk hogy értettük volna hogy miért megy lefelé, és miért fordulna meg, mégis vettük az hazardírozás. Tehát mert akkor vettük amikor ment lefelé, és nem akkor amikor már megfordult.
Ha igaz amit írsz Yellenről, akkor jó befektető akkor vett volna bele amikor az a bejelentés történt és látja hogy utána fordultak a hozamok, tehát a piac visszaigazol. Na akkor én már csak ültem és néztem ki a fejemből várva hogy vajon megyünk-e még lejjebb."Miért a 10Y-t nézed ha hosszú kötvényt akarsz venni?"
Nincs különösebb oka, csak úgy megszokásból. Az elemzők is legtöbbször arról beszélnek, így annak az aktuális helyzetét tudom a legjobban bármikor akár fejből is"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
avl
aktív tag
ZPRV ma: ~ +5% OTP: ~ + 4.6% egyszer fel, másszor ...
Új hozzászólás Aktív témák
- ÚJ, 30 HÓNAP GARANCIA - 2023 LG OLED 77" C3 4K HDR OLED77C31LA
- Eladó garanciális, kifogástalan állapotú PS 5
- HP ENVY x360 15-ew0005nl Convertible - ÚJ - 15,6" notebook - i7-1260P, 32GB, 1TB SSD, Win11
- HP ENVY x360 15-ew0005nl Convertible - ÚJ - 15,6" notebook - i7-1260P, 16GB, 1TB SSD, Win11
- FSP Hyper 80+ Pro 700W (9PA7008801) - eladó!
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen