Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • jocomen

    aktív tag

    válasz Abu85 #6 üzenetére

    "sync workload"
    Ez mi ez?

    Amúgy évekig az új dx verziókkal próbálták eladni az újabb windowsokat. Negatív reklám lenne, saját kézből, ha egy olyan dx-el állnának elő, ami szivatja a dvga-kat.
    Szerintem a Windows_9-et végeznék ki, nem a dvga-k piacát.

    [ Szerkesztve ]

  • Reggie0

    félisten

    válasz Abu85 #16 üzenetére

    Szuksegszeru. Az elerheto szamitasi kapacitast erosen korlatozza a disszipacio. Ha elerik, hogy 100W-os darabok hozzak a mai teljesitmenyt, akkor is lesz a fizikai korlatokat teljesen kihasznalo 300W-os verziok, mert szamitasi teljesitmenybol soha sincs elegendo, legfeljebb kompromisszumot lehet kotni. Mint ahogy egy kartya sem feltetlen elegendo, ezert van SLI/CF. Kuszobon a 4K/8K, stb..

    [ Szerkesztve ]

  • Bici

    félisten

    válasz Abu85 #19 üzenetére

    Akkor vagy jön valami atomgyors csatoló szabvány, vagy az MS nem teszi kötelezővé a szinkron működést.
    Az nem vezetne sehova, ha csak az APU-kra lenne korlátozva a DX12, hiszen a dx12 megjelenésének idejében APU-kkal várhatóan nem lesz hozható az akkori dVGA-k teljesítménye még a dx12-vel sem, így a vásárlók szemében a dx12 a teljesítmény visszaesésével lenne egyenlő.
    Persze, ha a dx12 képes lesz egyszerre sync és async módon is működni pl. külön az IGP-k felé és a dVGA felé, így kihasználva mindkettő maximális lehetőségeit, akkor más a helyzet.

    [ Szerkesztve ]

    Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

  • Bici

    félisten

    válasz Abu85 #24 üzenetére

    Értem. Ezek szerint elég sokat kell majd tanulni, hogy melyik proginál melyik gépen, milyen effekt hogy műxik éppen.
    Kiváncsi leszek, hogy a PhysX hogy fog beilleszkedni ebbe a jövőképbe. Hajlandó lesz futni IGP-n vagy a dGPU+CPU megoldásnál marad?

    Esetleg bevezetnek valami kis csalafintaságot, hogy ha nV kari van a gépedben, akkor fut a PhysX IGP-n kis késleltetéssel. :DDD

    [ Szerkesztve ]

    Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

  • jocomen

    aktív tag

    válasz Abu85 #19 üzenetére

    Köszi. :R

    Ha opcionális lesz, akkor semmi gondom vele.
    Viszont hogy a dvga+mantle-hez képest hozna-e jelentős gyorsulást, azt nem tudom. Eddig legalábbis csak trükközéssel tudtak bármiféle előnyt felmutatni a next-gen mellett, a pc-vel szemben.
    Lebukás után meg jött a kínos magyarázkodás, meg egymásra mutogatás.

  • Kotomicuki

    senior tag

    válasz Abu85 #16 üzenetére

    Hát, a szoftveres kesergés mellett, én elővenném a Slot-A-t az AM/ATI helyében és ráhegesztenék egy CPU-GPU-RAM triumvirátust, úgy 256-512 bit sávszélességben, kezdetben...
    További kilábalás volna, ha a szálankénti teljesítményben erősíteni tudnák a veres-oldal a CPU-it - ehhez nem is kellene házon kívüli elemekkel "háborút" vívniuk, mint a Mantle esetében...
    Aztán, ha a delej Istenei rámosolyognának végre a TSMC-re/GF-ra, akkor lehetne egy kupak alá integrálni a CPU+GPU+RAM hármast - ehhez előbb egy memória-lapkagyártót is venniük kéne? - , ami nagyságrendekkel nagyobb előrelépés volna és hatványozottan nagyobb sebesség-/hatékonyságnövekedést hozna, mint a szoftveres mocsárjárás, ami továbbra sem tudja megoldani a PC problémáját: mostanra a részegységek sebessége messze maga mögött hagyta az őket összekötő elemek képességeit (azaz: a PC "hibája", elsődlegesen nem szoftveres eredetű manapság).

    [ Szerkesztve ]

    A regisztrációdat véglegesen kitiltottuk a következő ok miatt: III.10.8 Üdvözlettel: PROHARDVER!

  • válasz Abu85 #38 üzenetére

    Érdekes lesz ez a Mantle dolog is... a DX azért alakult ki hogy legyen egy közös absztrakciós réteg a sokféle gyártó sokféle terméke és generációi között is.

    Most én félek ez veszik el... vagy ez okozza a vesztét is majd.

    Mi van ha olyan hardveres korlátba jutnak, ami más felépítésű hardvert igényel... akkor teljesen más "alacsonyszintű" API kell majd rá, és más lesz az optimális kód is rá... ergó a régi Mantle API-ra írt dolgok nem lesznek jók és optimálisak az új hardveren és vica-versa. Ez nem egy konzol hogy fix a hardver 5 évig, programozhatunk rá "alacsony" szinten mert nem fog változni.

    Oké hogy sok fejlesztő kitalálta meg kérte ezt, de hosszú távon szerintem maguk alatt vágják a fát... sokkal többféle hardvert kell majd támogatnuk generációkon át... persze ha van idejük meg pénzük rá oké.
    Eddig ezt helyettük megtették a DX driver írói az AMD és nV oldalon. :)
    (Elég csak pl a BF4 alatt a Tahiti/Hawaii generációk közötti problémákra gondolni Mantle ügyben... és ez még egész közeli két generáció!! Mi lesz itt 2-3 év múlva, ha tényleg tovább akarják vinni?)

    Lehet most örül mindenki, aztán meg később vakarja majd a fejét, még AMD oldalon is akár. :D

    Most akár DX9-es vagy 8-as játékot is tudok futtatni az új VGA-mon is... Mantle 1.0-át fogok tudni futtatni, mondjuk egy Mantle 5-ös kártyán? :F

    [ Szerkesztve ]

    Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m

  • Kotomicuki

    senior tag

    válasz Abu85 #38 üzenetére

    Természetesen nem i7x4 + R295x2 + 512 GB RAM hármasra gondoltam, hanem egy 200-300 W-os összteljesítmény-felvételű lapocskára, amiben azért már komolyabb erő összpontosítható (és a nagyobb felület miatt jobban is hűthető), mint a mai APU-kban -> mégiscsak nagyobb piacra számíthatna azoknál, még ha drágább is lenne azoknál (egyben kapnád a 30k-s CPU-t, a 40k-s GPU-t és a szintén 40k-s RAM-ot -> 110k-ból csak kitudnának hozni egy, a mostani "110k-nál" jobban integrált és erősebb dolgot)...
    Szerintem, pont egy ilyesmi hiányzik nagyon az AMD repertoárjából mostanság, hogy a lemaradásukat, legalább részben behozhassák a zintellel szemben - aki számíthat az nVidia-ra is, hiába seprűzte ki őt a PC-s bizniszük egy részéből...!

    A Mantle annyiban háború, hogy az nagyon szembemegy a M$ derengéseivel (meg a zintellel is, hiszen mára minden "jöttment" dolog beelőz a PC-nek), mert kegyetlenül rámutat az OP-rendszerük fölöttébb elavult voltára és ez "kissé" kellemetlenül érinti őket, pont az Android&TSAI térnyerése idején, amiből még akár egy méretes bukta is kinéz és ezt megakadályozandó, én képesek tartom a picipuhát a nem éppen lovagias lépések megtételére is az AMD ellen, amiben egy percig sem kétséges, hogy a zintel is képviselteti magát (pl. az ARM-fenyegetés miatt)...
    Ha átnevezik DX 12-re (és ebbe nem hal bele a kivitelező AMD úgy, mint a DX "feltalálója" az SGI), attól még mindig megmarad a PC részegységeinek széttagolt volta, amiket mára, a feladathoz mérten szánalmasan alul-méretezett dolgok kötnek össze, így visszafogva a részegységekben tomboló (emiatt fölöslegesen nagy/kihasználhatatlan) erőt.

    Az egy dolog, hogy van partnere a RAM-os buliban a vereseknek, de ezzel, önmagában még nem mozdul ki a szekér a holtpontról, ahhoz kézzelfogható, a konkurenciát leköröző termék is kellene, de nagyon!

    Valóban, pl. a "small batch problem" ellen is csak egy összefogással lehet tenni, ami kiveszi a PC fejlődésének irányát eddig kiszabók, mára túlontúl is elkényelmesedők és csak a saját monopóliumukra felvigyázók kezeiből a gyeplőt és megpróbálja ledolgozni az évek óta összegyűlt lemaradást, hogy valóban az lehessen a PC, ami egykor volt: minden(t tudó) egyben...

    A regisztrációdat véglegesen kitiltottuk a következő ok miatt: III.10.8 Üdvözlettel: PROHARDVER!

  • Kotomicuki

    senior tag

    válasz Abu85 #49 üzenetére

    "Ez megoldható integrálva is." - Erre várnánk már évek óta, de még semmi sincs ebből megvalósítva... A mostani APU-k, a maguk 2x64 bit DDR3-mas "etetésükkel" a "kezdőtől nem rossz (by Ford F.)" kategóriájába esnek! :O

    "Semmiféle drága megoldás nem kell ide." - Miért lenne drágább az 512 bit-es GPU nyákjánál fele-harmad akkora helyen összekötni azt a CPU-val (gondolom, az energiaellátásért felelős- és egyéb dolgok elférnének az alaplapon is...) és a némileg növelt kapacitású RAM-mal?! Viszont, már csak a PCIe kihagyása (már, ha eszükbe jut, hogy ne ilyen sávokon kapcsolják össze a részegységeket...) miatt is jóval gyorsabb volna az a megoldás a jelenleginél - ezért akár még némi extra pénzt is elkérhetnének, mert még úgy is versenyképesebb volna a CPU - dVGA - dRAM hármasnál (és ha saját előállít(tat)ású termékről beszél(het)ünk, akkor nem is a kiskereskedelmi árak az irányadóak...)!

    "Majd ha lesz Linuxra is Mantle, akkor már fájni fog nekik." - Hát, igen! A picipuhának el kell - végre - döntenie, hogy konzolgyártató, vagy OP-rendszer "fejlesztő" lesz-e, mert a kettő, együtt nem fog menni -> most azért kell szoftveresen x@rnak lennie a PC-nek, mert nekik éppen a konzol "piacon" támadt kedvük zsebelni és ezt csak egy "buta" PC mellett tehetik meg...

    "A memória sosem lesz exkluzív. A HBM-et is használhatja mindenki." - :Y ...és erre már rábólintott pl. a RAMBUS is, vagy csak ők (AMD - Hynix) ábrándoznak így róla?!

    [ Szerkesztve ]

    A regisztrációdat véglegesen kitiltottuk a következő ok miatt: III.10.8 Üdvözlettel: PROHARDVER!

  • Kotomicuki

    senior tag

    válasz Abu85 #51 üzenetére

    Persze, hogy olcsóbb és jobb volna egy kupak alá begyömöszölni a hármat, de addig is, 2011 óta már előállhattak volna egy Slot-A-t megismétlő, áthidaló, "ideiglenes" megoldással, amíg egybetokozott készterméket nem tudnak előállítani (TSMC&TSAI, stb miatt)!
    Erre, egy ilyenre várnánk, már évek óta, ami ténylegesen megszüntetné a belső kapcsolatok szűkössége miatt helyben toporgó PC lassúságát - ehhez azért jó volna egy ROM-ban, akár a CPU-ba integrált OP-rendszer is (pl. a C64-et "továbbfejlesztve" -> bekapcsolod a géped és azonnal "megy", használhatod), de ilyet úgysem "akarnak" megvalósítani (ez manapság a konzol)...

    A fejlesztőknek tényleg jó, ha mindenen fut a programkódjuk, de a felhasználóknak már nagyon nem mindegy, hogy mennyit (hányszor) és mennyiért kell (meg)venniük ahhoz, hogy "mindenük" meglegyen - "tisztelet" a kivételnek!

    "A RAMBUS-nek nincs köze a HBM-hez. Az AMD és Hynix fejlesztés. Ráadásul JEDEC szabvány, tehát olyan, mint a DDR4, csak nem DDR4. :)" - Hát, ezen még fel-fel fogok nyeríteni, vagy egy hónapig!
    Pláne akkor, ha majd leközlitek, hogy a RAMBUS, szakítva a legnemesebb hagyományaival, mégiscsak perre megy HBM tulajdonjogáért, hiszen a fejlesztés oroszlánrésze a szabadalmak az övé! ;]

    A regisztrációdat véglegesen kitiltottuk a következő ok miatt: III.10.8 Üdvözlettel: PROHARDVER!

  • vaakuum

    addikt

    válasz Abu85 #19 üzenetére

    Lehet olyan jövőbeni scenario, hogy az alaplap tartalmazza az integrált videókártyát, amire mindenki olyan GPU-t tesz önálló hűtéssel, amilyen teljesítményt akar? HA nagyon nem akar, akkor nem tesz rá külön GPU-t, és akkor a proci számol mindent. Lenne két foglalat, az egyikbe CPU megy, a másikba meg gpu. Hűtésük meg lehetne egyforma szabványú, a memória meg lehetne közös. Vagy ez nagyon elrugaszkodott ötlet?

    "Asszony kell a házba!" - Kőműves Kelemen - Szerintem is, csak nem pont úgy, waze! -----------------------------------------Az ideális nő függvénye: x=3ylog(y)-{(1/36)exp[-(36y-36/e)^4]}

  • Loha

    veterán

    válasz Abu85 #16 üzenetére

    Ez a grafikon... Megtudtuk belőle, hogy ha CPU limitesek vagyunk, akkor romlik a VGA FPS/watt mutatója. :U

    Nem proci limites szituációkban, semmi gond nincs a 300W-os VGA-k kihasználásával DX alatt:

  • Sir Ny

    senior tag

    válasz Abu85 #68 üzenetére

    neha irhatnal a fejeden kivuli vilagrol. az ird meg egyszer modell meghalt a mantle megjelenesekor. addig a dx tartotta magat, mint a cuclizmus: evrol evre fejlodgetett, es senki nem latott jobbat. ennek most teljesen vege.

    -

Új hozzászólás Aktív témák