- Bivalyerős lett a Poco F6 és F6 Pro
- Ezeket a telefonokat mutatják be az idei nyár folyamán
- Apple iPhone 15 Pro Max - Attack on Titan
- iPhone topik
- Apple Watch Sport - ez is csak egy okosóra
- Xiaomi 14 Ultra - Leica hercegnő
- Szimpatikusnak tűnik a T Phone új generációja
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Redmi Note 13 Pro 5G - nem százas, kétszázas!
- Apple iPhone 13 - hízott, de jól áll neki!
Hirdetés
-
Computex 2024: MSI Claw 8 AI kézikonzol Lunar Lake-kel
ph A külön utakon járó sárkányos gyártó kézi konzoljának második generációjánál is marad az Intel mellett.
-
Spyra: nagynyomású, akkus, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
Hódít az AI, közben a Microsoft emberek százait küldi el a felhős részlegétől
it Folyamatosak a dollármilliárdos befektetések a felhő, az adatközpontok és az AI kapcsán, de a Business Insider jelentése szerint eközben emberek százait küldik el a Microsoft felhős ágazatától.
-
Mobilarena
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
python1
veterán
válasz Dißnäëß #118301 üzenetére
A legegyszerűbb a PC-hangkártyával, és amit a másik forumban ajánlottam szoftvereket, ennél jobb minőséget, szolgáltatást, sem képben és hangban nem fogsz találni.
Eléggé magasról váltottam erre, és mondhatom, hogy jól döntöttem.
Ha ez megvan, itt garantáltan kiélheted a tecnika adta korlátlan lehetőségeit.[ Szerkesztve ]
-
Dißnäëß
veterán
válasz python1 #118302 üzenetére
Azt látom egyelőre, hogy sztereót tudok tisztességes külső DAC-al váltani még PC-n, mert vannak nagyon jó 8ch DAC-ok, USB-sek, elérhető áron és akkor lényegében beteg sok lehetőségem van egy combos hardverrel akármit is csinálni.
De a többi csatorna a sztereó (LR) mellett - mozi esetén például - óhatatlanul másik DAC-ról mennének, hogy most ez a PC hangkártyája vagy egyéb külső DAC(ok), mindegy. Az órájuk nem fog egyszerre járni a PC-n váltott sztereó 3- (vagy max. 4-) utas hangszóróhoz használt külső DAC-éval és ez gond - elvileg. Pro audio motyókkal kiraható a móka (gondolok itt egy 5.1-re úgy, hogy L/R három út - 6 csatorna, minden egyéb kétutas -> center 2, RL 2, RR 2, sub 1 vagy 2, ez helyből 6+6+1=13 vagy 6+6+2 = 14 DAC csatorna.
Csak 5.2-re, ha mindent a PC-n akarok váltani és küldeni utána 14 DAC csatornának. Ez nagyjából egy fél lakás ára ha Pro Audio-s cuccokkal akarnám kirakni, azokon ugye van Clock IN / OUT, tehát egy marék olcsó Topping E30-al nem lennék kiszolgálva sajnos, pedig egy USB3-as fasza HUB-ba őket bedugva meglenne ez a csatornaszám pikk-pakk. Csak az a fránya clock...
Ha a kommersz, jóárasított Okto DAC 8-at veszem, vagy Topping DM7-et, akkor van 8 csatornám. Ebbe belefér egy mozi setup úgy, ha digitális váltás helyett analóg-elektronikusan, vagy passzívan váltok frontokat is, oldalsókat-hátsókat is, mindent is. (Magassági hangszórókat már ez sem nagyon tudna, ha jól tévedek, kevés a 8ch).
És nincs clock in/out-ja.
Szóval igazság szerint ami kéne ide, ha az ember totál szabadjára akarja engedni magát egy erős PC-vel, akkor egy végig AKM DAC-os Topping DM7 (ami 8ch ESS ugye) úgy, hogy clock in/out is lenne rajta. Na, ebből venne az ember kettőt, lenne bódottág.
Nézegetem itt az RME cuccokat, de hát az áron túl itt már van AD is, nem csak DA, az AD része meg nekem nem kell, nem akarok fizetni érte.
Úgyhogy egyelőre azt ókumláltam ki, hogy:
- 8ch kommersz DAC (említett Topping DM7, vagy Okto DAC 8)
- analóg-elektronikus váltószűrők és akkor lenyelem a békát, hogy itt egy jópár opamp és azok karaktere is még beleszól a hangba
- háromutas LR
- kétutas C, RL, RR
- magassági hangszórókról lemondok, elfogyott a clock-sync-helyes DAC csatornám ugyanisSzólj, ha valamit rosszul látok, vagy van remény még több DAC csatornára (még az analóg-elektronikus váltáshoz is, nemhogy digitális váltáshoz).
Szóval egy 8ch DAC sem elég egy 7.1.4 reference Dolby Atmos setup-hoz, ez ugye 12 csatorna. Ha itt a frontokat is "satellite" méretűre veszem és kétutasítom, akkor ez 23 DAC csatorna igény digitálisan váltva.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
-
python1
veterán
válasz Dißnäëß #118307 üzenetére
5.1- 7.1ről beszéltünk PC-s dekódolással mozira eddig, azt egyelőre nehéz lenne átlépni, más eszközzel, abban biztos lehetsz.
Na most, hogy mit körítesz köré, azt már a pénztárcád szabja meg.
Pl ami nálam teljesítenek crossover funkciót (behringerek) azokat használják eléggé széles körben, high end rendszerekben.[ Szerkesztve ]
-
Dißnäëß
veterán
válasz python1 #118308 üzenetére
A DAC-oknak közös órája kell, hogy legyen, különben fáziscsúszások jöhetnek be, vagy hallható, vagy nem hallható szinten idővel, mindenesetre minden szakmai fórumon, ahol erről olvastam vagy kérdeztem, emiatt nem megy lényegében a PC-s digi váltás mondjuk 12 hangsugárzóra egy 7.1.4-ben, mert annyi DAC csatorna kellene hozzá, amit csak több eszközzel rak ki az ember és se a potenciális Okto DAC 8 Pro-n, se a Topping DM7-en nincs clock be/kimenet.
Nézegetem most az Antelope Audio Orion 32+ -t éppen, aztán fordulok rá a Prism Sound, Motu, Rme, Focusrite, Merging, tesókra. Már csak érdekességből is, árban nem hiszem, hogy .. bááááár fene se tudja ..
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
válasz Dißnäëß #118310 üzenetére
Szerintem elég az adott hangfalon belül közös órajel, a keresztváltásnál számíthat.
De hangfalak között gyakorlatilag mindegy, mert hiába halálpontos a DAC órajel, hiába helyezed a hangfalakat nanométerre pontosan, már attól nagyságrendekkel nagyobbat romlik a fázishelyesség, hogy a szívverésed miatt a lüktet a fejed, összevissza mozog icipicit.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
python1
veterán
-
-
tranceplanet
addikt
Besza-behu: [link] Van a vintage cuccoknak egy bája, amikor az anyag nem számított és semmin nem spóroltak, ma meg mi van ...
" Könnyű döntések-->Nehéz élet ; Nehéz döntések-->Könnyű élet " - Válassz!
-
python1
veterán
válasz tranceplanet #118316 üzenetére
[ Szerkesztve ]
-
python1
veterán
válasz Dißnäëß #118318 üzenetére
PC-ről sehogy, ott korlátokba ütközik még egyelőre, max 5.1 és két atmos sugárzó, de te eddig 5.1-et szeretnél, nem?
Ja, én a hangkártya analóg kimeneteire csatlakoztattam a behringereket és a minidsp-t, így fűztem össze a 7.1-re az aktív crossoverezést.[ Szerkesztve ]
-
python1
veterán
válasz tranceplanet #118321 üzenetére
Köszi, igyekeztem.
Még 1.
Voltak ezek is, szintén aktív megoldással, és OB lesz ismét a sztereó rendszem hangfalai, csak ezeknél nagyobbak, remélem sikrül összehozni.
Szerettem a hanjukat, pedig nagyon gagyi driverekből volt összedobva.
Szóval ellégé sokmindent próbáltam már, nem csak a standard dobozokat, megoldásokat, voltak elvetemült agymenései is, ezek a szolidabbak.[ Szerkesztve ]
-
VoidXs
Topikgazda
válasz Joe123 #118324 üzenetére
A Focusrite 10k körül ad egy csatornát, talán 20-ig fel lehet menni. Ezt van az az ASIO interfész, ami tudja kezelni, és hallottam példát külföldi fórumon, hogy valaki Cavern Atmos-t nyomott ki rajta 12 csatornán, de ez már a lejátszó szintjén is nagyon limitáló. Multi-subra tényleg a MiniDSP ajánlott, az saját magával és az analóg jellel szinkronban lesz.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
Joe123
aktív tag
python1, VoidXs - köszi a tippeket.
-
-
válasz VoidXs #118329 üzenetére
Azt néztem én is, de sajnos csak 4 line out van rajta. A 18i20, már jó lenne, de az meg ugye erősen overkill. Pont ezért kérdezem, mert nem találtam olyan cuccot, ami erre a feladatra alkalmas.
Legjobb valami olyan cucc lenne, amin a 6+ balanced analóg kimeneten felül lenne USB vagy egyéb csatlakozás ami átviszi az Atmost meg hasonló formátumokat, s maga a cucc képes lenne ez dekódolni + DSP. Szóval kb egy házimozi erősítő, csak erősítő nélkül.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Dißnäëß
veterán
válasz lezso6 #118328 üzenetére
Ez már volt, nem ? Okto DAC 8 Pro vagy Topping DM7.
8 XLR a fenekükön.python1: ááá csak felkavartam az állóvizet
Nálam az ideális eset egy marék első szériás, MQA-mentes AK4499-es Topping D90 lenne, DSD-vel etetve őket csatornánként, DAC módban (DSD "Volume Bypass"), ebből 7.1.4-hez ha jól számolom, akkor 21 csatorna (tehát minimum 11db sztereó DAC) egy tiszta tápos külső USB3-as HUB-ról etetve, egyetlen közös word clock-al, mert hiába mondjátok itt, hogy nem számít, máshol mindenki sipákol, hogy ez így nem lenne jóóóóó.[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
python1
veterán
válasz Dißnäëß #118333 üzenetére
De, mind annak indult csak menet közben elmúlt.
Viszont ha találnánk valami új ès jó alternatívát, az engem is èrdekelne.
Igaz eddig a PS- s processzálást, mèg nem sikerült felváltani, mèg dedikált processzorokkal sem, az atmosz az más, de ha lenne lehetősèg PC-n, akkor vègállomás lehet.
Bízzunk VodXs- ben![ Szerkesztve ]
-
Dißnäëß
veterán
válasz python1 #118336 üzenetére
Na, nekem van egy javaslatom, legalábbis ezt készítem most elő:
- esztergáltatok fából 2 tojást (sugárhajtóművet) magassugárzónak
- csináltatok ezalá 1-1 kerekített oldalfalú, valami lapos kavics vagy lapított tojás formás dobozt középsugárzónak
- csináltatok ezalá 1-1 disznó mélyládát, ez is valami ívelt szokatlan design menténTelepakolom őket hangszórókkal, aztán lentre nézni két NC2k-s végfokot, közepekre összelökök egy vadabb AB osztály pushpull csövest úgy 200-300W környékén 8 Ohm-ra, fentre pedig bevetem a most elkészülőben lévő 25W 8 Ohm OTL csövit.
Gyere velem, jó lesz.
Kis kétutas centert meg szatelliteket meg kreálunk a maradék "hulló" PA mélyközéppel meg mini AMT-kkel.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz Dißnäëß #118337 üzenetére
Amúgy viccet félre, nekem 60% sztereó és 40% mozi az igényem, szóval nem triviális, hogy körbeveszem magam 7.1.4 esetén a 7+4 szatelittel és az építés öröme sincs meg annyira akkor egy "quick & dirty" dolog esetén, ezért akarom "zenés frontokkal" megoldani az FL-FR-t. A többi körbe meg bekapcsolódik a játékba, amikor filmezek és olyanom van.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Belenéztem a Bonsai váltójába, próbáltam értelmezni. Ránézésre másodrendű, kétutas váltó (2 tekercs, két kondi), magas L-pad-del van szintezve, ha jól értem (egy ellenállás sorosan -4,7Ohm-, egy párhuzamosan -33Ohm-). A mélyet viszont nem értem. Párhuzamosan egy kondi -8,2mF- és egy ellenállás 3,9Ohm- (ezek egymáshoz sorban vannak), de sorosan ami van tekercs, az böszme nagy, valami ilyesmi: [link] Intertechnik, csak nincs rajta adat. Ahogy én gondolom, egy ilyen izé 4 Ohm-os hsz-t 50-200Hz környékén vágna, Wut??
Nem szotkam hibázni.
-
denesdr
addikt
válasz fererencz89 #118339 üzenetére
A vágás meghatározásához tudni kell a tekercs pontos induktivitását (az nem elég, hogy ránézésre nagy ) , illetve a dobozba szerelt hangszóró nyers impedancia- és frekvenciagörbéjét.
Általában azért szoktak nagyobb tekercset rakni a mélysugárzó elé, hogy ezzel kompenzálják a mélyfrekvenciák baffle step loss-ját (valaki kitalálhatna már erre egy magyar szót ), azaz a mély frekvenciák gyengülését az akusztikai kioltás miatt, amit a nem végtelen nagy hangszóróelőlap okoz.
A mélysugárzó előtt, a kondival sorba kötött ellenállás, az elektromosan másodrendű vágás törési meredekségét (Q értékét) hivatott módosítani.[ Szerkesztve ]
-
Dißnäëß
veterán
válasz fererencz89 #118339 üzenetére
A mélyet viszont nem értem. Párhuzamosan egy kondi -8,2mF- és egy ellenállás 3,9Ohm- (ezek egymáshoz sorban vannak)
Zobel lesz szerintem, a mély emelkedő impedanciamenetét szokták ezzel simítani a rezonanciafrekijén lévő púp (illetve az utána lévő impedanciaminimuma) után annak érdekében, hogy a tényleges váltószűrőjén ne haladjon át a hangszóró növekvő impedanciája miatt kevesebb áram (mert ugye egy váltószűrő csak adott konstans impedanciára van méretezve, ergo hiába raknak össze egy 8 Ohm-os mély/mélyközéphez egy közép/magas lekeverést 8 Ohm-ra méretezve, ha emelkedik az impedanciája a hangszórónak és tizen-ohm-okon van már - kevesebb áram folyik át - gyengébb szűrés és még ott is zenélne kicsit nagyobb hangerővel, ahova a mérnök papírforma szerint már nem akarná, hogy szóljon).
A párhuzamos kondi ilyenkor úgy működik, hogy ebben a körben felüláteresztő szűrőként viselkedve (tehát mélyeket blokkol, közép-magas irányba egyre többet átenged) - a frekvencia növekedtével egyre több energiát enged el föld (-) irányba, enyhe, elsőrendű, 6dB/oct. meredekségű áteresztés mentén, ami - vélhetően - korrelál a mélysugárzó nagyjából hasonló mértékben emelkedő impedanciájával. Nyilván ide kell még egy megfelelő méretű ellenállás, ami a freki növekedtével a párhuzamos kötés miatt egyre inkább, egyre növekvő mértékben látszik és mint ilyen, csökkenti a mélysugárzó egyre inkább emelkedő impedanciáját az erősítő felől nézve, eredőben. A Zobel-t a hangszóró elé téve szokták a hangszóróval együtt annak tekinteni, mint logikai egységet, amire utána a tényleges váltószűrőt megalkotják, így sokkal precízebb lesz a passzív szűrés, mint nélküle. Nem mindig van rá szükség, itt gondolom úgy látták, jól jön.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz denesdr #118342 üzenetére
Ezzel nem tudok azonosulni, én amit az elmondottak mentén látok és megértettem, az az, hogy van a mélyen egy másodrendű tekercs+kondi klasszik szűrés valami recept szerint, és megint van a mélyen egy Zobel, ami impedanciakorrekciót végez annak érdekében, hogy az elé tett váltószűrő azt csinálja, amit.
Lehet ezt máshogy is nézni, ezt már mindenki eldönti magának, hogy mit akar ebből kilátni, ahogy én megértettem az elmondottakat, lézerpontosan ez történik itt:
Ha pedig ez történik, akkor a másodfokú szűrés megvalósul az első két passzív taggal, tehát a tekerccsel és kondival, és utána bejön még plusszba az említett, hangszóróval párhuzamosan, egymással meg sorosan kötött RC tag, ami nem csak lényegében, hanem egészen konkrétan egy fákin' Zóbel
Topic zárható.
És igen, nyilván minden tekercs és kondi szűr, egyik passzív elem így, másik úgy, csak nem mindegy, melyiket mihez kötjük fejben és milyen célt tölt be.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
-
Dißnäëß
veterán
válasz fererencz89 #118344 üzenetére
Mert a szűrő képlete ezt adta ki a designer-nél.
Butterworth, Csebisev, Linkwitz, Bessel, egyéb.Minden másodrendű szűrő, így ez is, 12dB/oct meredekséggel vág (vagy indít, ugye).
Ami nem mindegy, a letörési pont és környéke, a szűrő jósága, a Q, hogy ez lágy letörés, vagy sarkos, esetleg túl is lő a tényleges szűrés előtt, stb.
Szóval ugyanezt a másodfokút össze lehet rakni kisebb induktivitású tekerccsel és eltérő kondi értékkel is hozzá, kettejük kombója határozza meg a "kanyar", a letörés kinézetét.
[link]Ez csak pár standard típus, amiket előszeretettel használnak gyártók, a "feltalálóikról" elnevezve. Nyilván méretezéstől függően bármilyenre lehet húzni ezt a kanyart. (Ez most felüláteresztőt mutat, a mélyed esetén ennek tükörképe él természetesen, a logika mögötte ugyanaz, az - esetedben - letörési görbe milyensége).
A nagy induktivitású tekercsekkel az a gond, hogy ha légmagos, akkor az irdatlan sok drót (és akkora járulékos soros ellenállás már, amit érdemes belekalkulálni az egész szűrő + hangszóró kombóba), ezért vasmagosra szokták gyakran szerelni őket, ők meg bizonyos teljesítmény felett átmehetnek telítődésbe.
Ha a Tied fizikailag hatalmas bumszli, akkor lehet simán, hogy légmagosra vették a figurát, mert az "hifibb" és kevesebb kompromisszum, mint egy ferritmagos. Ki tudja..
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
-
denesdr
addikt
válasz fererencz89 #118344 üzenetére
A baffle step loss kompenzáció miatt olyan nagy a tekercs.
Disznész:
Ahogy én értelmezem a leírást, a kis Bonsai doboz váltója nem így néz ki, mint az ábrán, mert ott a 10 uF kondi nincs bent. -
válasz denesdr #118348 üzenetére
A baffle step loss kompenzáció miatt olyan nagy a tekercs.
Elfogadom, majd utánaolvasok. Azt hittem, emiatt egy második tekercsre van szükség (ha kalkulátorban pötyögök, úgy 0,5mH körül ajánl soros ágban). Azért is kérdeztem ezeket, hogy megbizonyosodjak arról, hogy jól rajzoltam le a váltót (ha cserélnék valamit).
Ez a kis doboz sok meglepetést okozott eddig. A passzív sugárzó előnyös tulajdonságai is tetszenek.
[ Szerkesztve ]
Nem szotkam hibázni.
-
denesdr
addikt
válasz fererencz89 #118349 üzenetére
Többféleképpen is lehet kompenzálni a baffle step loss-t, sok esetben egy "túlméretezett" soros tekercs is elég mint ahogy valószínűleg a Bonsai-nál is láthatjuk.
Viszont joggal kérdezhetnéd, hogy más hasonló dobozoknál akkor miért nincs ekkora tekercs. Ennek több oka is lehet:
- mekkora kompenzációt szánnak a hangsugárzóhoz- számít a hangszóró saját átvitele is, ha pl az eleve (végtelen falon) emelkedő hangnyomást produkál a magashangok irányába, akkor nagyobb induktivitás kell, mint egy lapos átvitelű hangszóró esetében, még akkor is, ha az impedanciájuk megegyezik, persze feltéve, ha a cél egy lapost közelítő átvitel a kész hangsugárzótól
- ahogy említve volt, egy nagy induktivitású tekercs nagy soros ellenállással rendelkezik, hogy ez ne legyen túl nagy, vastagabb huzalból kell tekerni, ez ugye szintén jelentős méretnövelő tényező
Az online kalkulátorok felejtősek hangváltótervezéshez, mert ezek csak akkor működnének, ha a hangszóróink nyers, dobozba/dobozra szerelt impedancia- és frekevenciagörbéik sík egyenesek lennének, vsizont a valóságban ez nagyon ritkán fordul elő.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Computex 2024: az ASUS nem viccel, ha felsőkategóriás billentyűzetről van szó
- Robogó, kismotor
- Szemüveges topik
- Bivalyerős lett a Poco F6 és F6 Pro
- Amazon Kindle
- Politika
- Ezeket a telefonokat mutatják be az idei nyár folyamán
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Apple iPhone 15 Pro Max - Attack on Titan
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- További aktív témák...
- 4GB DDR3 PC3 PC3L 1600MHz 1333MHz RAM memória LAPTOP -ba eladó
- Dell Optiplex 7070 SFF: Az igazi kis erőgép: i7 8700, 32GB RAM, 512GB SSD, 2xDP+HDMI+USB-C, Win11Pro
- Dell Optiplex 7070 SFF:A tökéletes irodai/otthoni PC:i5 8500,16GB RAM,256GB SSD,2xDP+HDMI+USB-C,Win
- Kellemes árú vezetékes gamer egerek
- CLEVO P775DM3-G gaming laptop
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen