- Szárba szökken a Galaxy Buds 3 Pro
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Az iPhone 15 frissítésgaranciát, a 16 szép rendereket kapott
- MIUI / HyperOS topik
- Google Pixel topik
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Xiaomi Mi 11 Ultra - Circus Maximus
- KuKirin G4 - a sebesség ára
- Az Apple is mesterséges intelligenciával turbózza fel a teljes kínálatot
Hirdetés
-
UbiForward24 - Jön az Anno 117: Pax Romana
gp Folytatódik a híres sorozat, jövőre egy teljesen új epizóddal jelentkeznek a készítők.
-
Az AI függővé teszi a bankokat a big tech-től
it A bankok szerint a nagy AI-népszerűség fokozza majd az amerikai big tech cégektől való függőségüket, ami új kockázatok teremt.
-
A Samsung elkezdte árulni új Micro LED tévéit
ph A vállalat elsőként az Egyesült Államokban küldi boltokba a friss Micro LED televíziókat, amelyek nem lesznek kimondottan olcsók.
-
Mobilarena
AMD Radeon™ HD 7950 / 7970 topic
Új hozzászólás Aktív témák
-
TTomax
nagyúr
válasz fsb1000 #27349 üzenetére
De leginkább a saját bevételét védi meg,hiszen nem kell bika VRM,és kevesebb a garanciális ügyintézés is,továbbá egyre kisebb értelme lesz felárat fizetni az OC kártyákért...
★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"
-
fsb1000
nagyúr
válasz katt777 #27350 üzenetére
Szerintem csak ki akarjátok forgatni Abu írását, pedig ez a powertune igazán jó dolog, előtte sok olyan VGA volt, amit a furmárk nem butított verziójával kinyírtak.
És egyébként komolyan gondolom, hogy egyre több gépben van IGP és a tuningosok/hardcoregámerek köre is szűkül. Azt meg még kevesebb ember veszi észre hogy ugrál a freki és vele fps. Nem nekik kell megfelelni, hanem a nagy vásárlóközönségnek aki csak nyomja a wasd-ot, ők hibamentesen akarnak játszani, és ennek egyik eszköze a powertune. -
HSM
félisten
válasz Whit3Rav3n #27348 üzenetére
Hát nem tudom... Nálam eddig 4db Tahiti-s kártya volt, abból az egyik egy elsőgenerációs refi 7970, és egytől egyig ilyen 1,03-1,08V körül kérnek 950Mhz körül, és beton stabilak, nemcsak játékokban, hanem GPGPU-ban is. Lehet, hogy akad olyan terhelés, ahol kéne neki még kicsit több, de biztos nem +0,15V, mint gyárilag amit kapnak....
Lehet, megnézték 100 000 GPU közül melyik kéri a legtöbb feszt, és ahhoz lőtték be, de hogy 4-ből 4 nálam ugyanolyan jól bírja az alulfeszelést, az több, mint véletlen.
(#27350) katt777: Attól még nem hibás, csak gyengébb minőségű. De tényleg genyóság ezt így a user háta mögött sunyiban, hogy AB is csak low level módban látja.
(#27351) TTomax: Pontosan. Bár az OC karikat illetően tévedsz, pont emellett van igazán értelme az erősebb VRM-el és magasabb power limittel kiadott kártyáknak.
Pl. a Powercolor 7950-em 7970 VRM-el, hűtéssel és power limittel, vagy a Sapphire boost 7970 OC-m, amin +50%-ig lehet húzni a powertune csúszkát a sima 7970-ek 20%-a helyett.(#27352) fsb1000: A furmarkot a 3870-em óta használom, végigteszteltem vele az összes eddigi kártyám, pedig volt egynéhány, és egyiknek se lett tőle az égvilágon semmi baja. Más kérdés, hogy amelyik kártyám nem bírta gyárilag, azt megfelelően utókezeltem, hogy jó legyen.
Amelyik kártya ettől megdöglik, az egy selejtes hulladék. Még barátom refi 4870-én is vígan, stabilan ment gyári állapotában, pedig az állítom, a valaha kiadott egyik legjobban kicentizett VRM-el kiadott refi kártyája az AMD-nek.[ Szerkesztve ]
-
szasanyi
félisten
válasz katt777 #27353 üzenetére
Ezek szerint mégsem nem érted a lényeget... tehát a gond az, hogy mind2 nagy ütemű csökkenést mutat! És az AMD kompenzál, természetesen saját érdekében, két legyet egy csapásra módszerrel.
Nyugati az ország, de keletre tart. Már megint... Nálunk visszafelé jár az óra?
-
Whit3Rav3n
senior tag
A boost azért kivétel mert ott ugye azért olyan nagy a fesz hogy a boost órajel mindenképpen stabil legyen és nyilván nem akarnak ezért még oc skálázódást mérni meg stb, egyszerüen beadnak egy viszonylag nagy 3d feszt hogy biztosan elég legyen és kész. Alap 7900-asok azért nem szoktak 1,2v-os alapfeszt kapni, amik nálam voltak mind 1,1v körül vagy alatta mentek alapfeszen.
-
BeLucZ
addikt
válasz fsb1000 #27352 üzenetére
ha az emlékeim nem csalnak te nagy nv párti voltál régen nem ? emlékszem a gtx 285-ös, 470/480-as időkre amikor volt ez a nagy gta 4 mizéria hogy csak az nv csúcskártyákon adott stutteringmentes élményt és Abuval is jó sokat vitatkoztál arról, hogy a fermi veszteséges bukta volt e, most meg mintha kicseréltek volna
-
HSM
félisten
Erre elfelejtettem reagálni, pedig akartam....
2003 körül nekem egy 9700-as atim volt, beton stabil, szuper kari volt, spórolás semmi nem volt rajta. Ismerősi körökben is remekül bírták az x800-ak, 9800-ak is.
2005-6 körül nekem volt egy refi 3870-em, kellett neki rendesen szellőző ház, de teljesen jól bírta, frankón összerakott kari volt, a 2900-akra se lehetett semmi panasz, és a G80-as kártyák is nagyon össze voltak rakva. Utána jött egy spórolósabb eresztés, G92, meg a 4800-as generáció refijei, illetve néhány OEM megoldása, de ott is szépen meg lehetett találni a jobb darabokat. Utána megint jóminőségű karik jöttek, a 4890 refi is szuperül össze volt rakva, rendesen volt benne tartalék, a korabeli 65nm-es GTX260-280-ak is bőven bírták, jól össze voltak rakva. Utána Az AMD 5800-ak szintén kitűnő, legkevésbé sem spórolós refik voltak. A 6800-ak borzalmasak voltak szvsz, de a 6900-ak megintcsak ott voltak. Az NV is jól összerakta a GTX580/570-et. És egyik felsorolt kártya se került 1000 dollárokba, mégis szuper, minőségi cuccok voltak, a 6900 kivételével powertune nélkül, mégis kellő tartalékokkal és versenyképes árral.A történeti áttekintés után visszatérve 2013-ba azt azért megjegyezném, hogy nem hinném, hogy egy jóval erősebb VRM és egy mondjuk 20-30%-al erősebb hűtés beépítése több, mint a duplájára növelné a kártya előállítási költségét....
Nézd meg mondjuk ezt a Sapphire 7970-et, ilyenem van amúgy: [link]. Kb. 5cm-el kellett volna hosszabbra csinálni a NYÁK-ot, és tenni rá egy 5cm-el szélesebb VRM hűtőt, és mindenféle powertune nélkül is kész az elpusztíthatatlan 7970.
Jelen pillanatban a kártya 102 000 forintos áron másnapi szállítással megbízható kiskerből bárki által beszerezhető, ami állati messze van 1000 dollártól. Az általam leírt elpusztíthatatlan kiadása nem hinném, hogy néhány ezresenél többel drágította volna az előállítási költséget. Szóval nem az ár itt a baj, hanem a nem akarás. Régen is meg tudták oldani, ma is meg tudnák, ha akarnák, de így egyszerűbb a powertune-ra bízni.Érdekes, hogy némi akarattal ez a VRM beépíthető volt a Vapor 7950-be is: [link] hasonló hűtéssel, csak a GPU kapott némileg kisebb szellőztetőt, 86 000-ért. A HIS is tudott 7970 NYÁK-ra 7950-et építeni, oda se kell semmiféle powertune limit: [link]
Illetve a powercolornak is sikerült a 7950 piros NYÁK-os 7950-ére 7970 hűtőt, VRM-et és power limitet tenni, 81 000-ért, az se 1000 dollár, és nem kell rá a power limit, kiütött limittel kombustor burn-in tesztben vígan elvan 80 fok körül 1050/1400-ra húzva, a refi 7970 ennél melegebb alapórajelen: [link]Őszintén szólva bízom azért benne titkon, hogy később is lesznek gyártók, akik gondolni fognak a hozzám hasonló "maradi", elektronikát és bütykölést kedvelő userekre, akik azt szeretik, ha a VGA-juk úgy működik, ahogy ők beállították, és nem pedig úgy, ahogy éppen kedve tartja. Nyilván ezeknek a termékeknek az árában lesz "némi" prémium, de ha megcsinálják, én boldogan megfizetem.
(#27344) katt777: Szvsz 100X jobban jársz a VTX 7950-el, mint akár a legjobb 7870-el.
(#27356) Whit3Rav3n: Van egy elsőgenerációs refi 7970-em (tehát nem boost-os), 1,17V a gyári alapfesze. 1,05V-on beton stabil alapon az is.
Amúgy nem stimmel, amit írsz, mert a BOOST karik nem boost alapfesze is igen magas. A Tahiti-LE-re emlékszem fejből, ott 1,256V volt a boost, és mikor lekapcsolt, 1,18V-ra lépett csak vissza, ami még mindig bődületesen sok 925Mhz-re.[ Szerkesztve ]
-
Whit3Rav3n
senior tag
Azért a g80-ra túlzásnak érzem rámondani hogy minöségi volt amikor tömegesen haltak meg pár év után. Nekem az a szubjektív érzésem hogy kb a g80 meg hd 3000-es szériától lecsökkent a vga-k várható élettartama, Régen simán mentek akár 6 évig is manapság a hallottakból meg tapasztalataimból nem úgy néz ki hogy a ami kártyák nagy része még müködni fog 5-6 év múlva rendszeres használat mellett. Bár meghibásodási statisztikát kéne hozzá megnézni de ahhoz nincs hozzáférésem.
Akkor lehet nekem volt szerencsém mert nekem eddig 2 kártyából egynek sem volt ilyen eltúlzott alapfesze.
-
HSM
félisten
válasz Whit3Rav3n #27359 üzenetére
A G80 fizikai kivitelezése igen magas minőségű volt, magának a kártyának, hűtésnek, VRM-nek, volt egy 320MB-os GTS-em. A kinyúlások oka tudtommal a csip és a lábainak nem megfelelő kivitelezése volt, ami miatt rengeteg mobil NV csip is 2-3 év után megdöglött, mert a tönkrement a kapcsolatot biztosító golyócska a hőingás miatti terheléstől.
Szerintem semmi baj nincs manapság se egy jól megépített kártya várható élettartamával, barátomnál 5 éve megy hibátlanul viszonylag mostoha körülmények közt egy Sapphire 4850 1GB Vapor-X, a régi refi 5850-em is teljesen hibátlanul működik új tulajánál 3,5 évesen, másik ismerősnél egy kb. 5-6 éves hibátlan refi 3870 van, ezzel ellentétben régen az ismerősök közt halomba voltak a döglött GeForce2-k, meg a gagyibb 9600-as Radeonok...
Elektronikai tudásom alapján egy jól megépített kártyánál sokkal többet számít az üzemi hőmérséklet, mint bármi más. Amelyik kártyát nem tuningolják szét, és nem nagyon hagyják terhelve 70, üresben 50 fok fölé menni, az szerintem ma is ki fog menni a világból, míg a 90-100 fokon üzemelők lényegesen hamarabb be fogják adni a kulcsot. Különösen igaz ez a VRM-ekre, ami nagyon sok kártyán a gyenge pont, mivel a hűtő vezérlése csak a GPU hőfokának függvényében szabályoz.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Whit3Rav3n #27361 üzenetére
A 4850-ek közt rengeteg volt a kicentizett, spórolós, melegedős konstrukció, a refi pl. játékban 100 fok felett volt, le is cseréltem pár nap után egy AC S1-re. Nem véletlen nem szerepel az általam jó konstrukciónak tartott kártyák közt, de pl az említett Vapor-X példányt jól összerakták, ami barátomnál üzemel. A 6950 refiknek a túlzott húzás, illetve a 6970 mod okozott előszeretettel korai pusztulást, különösen a kettő együtt.
A 7970 az valszeg akkor gyárilag KO volt, ha 5 nap után megadta magát, sajnos ez előfordul. -
Whit3Rav3n
senior tag
4850-ben a ram ment tönkre, 6950-ben forrasztas volt hibas mert csak ha hideg volt a kartya akkor hibazott, 7970-ben meg a kepmegjelenites volt hibas. Szoval összefoglalva mindegyik gyartashiba vagy rossz alkatreszek miatt ment tönkre. Szoval emiatt alltam hozza kritikusan hogy mennyire fognak 6 evig menni ezek az alkatreszek.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz szacsee #27345 üzenetére
A PowerTune nem BIOS-ból van megírva. Amit a gyártó megadhat az, hogy +/- mennyi lesz a határa a TDP limitnek, de semmi több. Maga a rendszer a Catalyst Overdrive profilból töltődik be, és ezt a profilt működteti a VRM, és ebben van benne a TDP limit is. A gyártónak csak a -/+ eltolás mértékére van kontrollja.
Minden mai VGA ugrál az órajelek és a feszültségek között. Olyan nincs már, hogy nem.
Itt van a HD 7970 GHz a PowerTune Boosttal:
Itt pedig a GTX 680 a GU Boosttal:Ezek egy mérés alatt rögzített feszültség és órajeladatok. Minél sötétebb a pont annál több időt töltött abban a pozícióban az adott kártya.
A gyári OC-t nagyon sok VGA nem tartja. Ezért nem érdemes soha gyári OC-s terméket venni.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
E1even
senior tag
válasz radi8tor #27365 üzenetére
Meg egy Boost-os 7970 Matrix Platinum is...
Power Control-t +20%-ra teszem és terhelés alatt soha nem ugrált el 1150MHz-ről.
De a gyári 1100MHz-et is simán tartotta, soha nem volt alatt.
Úgy, ahogy a grafikon is mutatja, a boost órajelen tartózkodik folyamatosan (legalább is én ezt tapasztaltam).Ellenben az Nvidia kariknál tényleg így van, az folyamatosan ugrált terhelés alatt.
[ Szerkesztve ]
"Régen az égre néztünk és azon töprengtünk, hogy hol a helyünk a csillagok között. Most lefelé nézünk, és csak fészkelődünk a porban."
-
E1even
senior tag
válasz haddent #27367 üzenetére
A lehető legkisebbel, amivel lehetett az AB-ben, Logi billentyűzet kijelzőjéről nézve.
Nem, mert ha a Power Control-t 0%-on hagytam, akkor tényleg ugrált 1050 és 1100 között.[ Szerkesztve ]
"Régen az égre néztünk és azon töprengtünk, hogy hol a helyünk a csillagok között. Most lefelé nézünk, és csak fészkelődünk a porban."
-
-
katt777
félisten
Gyengébb minőségű, tehát hibás. Hiszen eleve garantált a meghibásodás a gyenge minőség miatt, másképp nem kellene "óvni" a kártyát.
Hát, ha azt nézem, hogy a 7870-ek épeszű hűtéssel ráadásul 56k körül kezdődnek, akkor mindenképpen.
Sajnos manapság mindent arra terveznek, hogy a gar. idő lejártával tönkremenjen. HIába háborgunk, amíg a userek többsége beéri azzal, hogy kvázi meglopják, ez így fog maradni.szasanyi: Szerintem, ha valamit javítani kell, akkor az rossz. AMD-nél nem ez az első eset, hogy valamit azért vezetnek be, mert valami mást lqrtak, és hát valahogy el kell adni a szemetet is (némi sarkítással). Csatlakozom HSM-hez, csak én már 1600Pro, 1950XT óta gyűrtem az ATI/AMD kártyákat, HD3870-et még CF-ben is, FurMarkot is kaptak, melegedtek is (belül maradtak a gyárilag elfogadott hőhatáron), mégsem lett semmi bajuk bármiféle extra védelem nélkül (legalábbis olyan, amelyet a túlhajtás, teszt, vagy melegedés okozott volna).
Abu85: Sosem volt problémám gyári OC-s termékekkel, még a tuningolhatóságuk is jobb volt a normál kártyákénál. Igaz, ezek mind nV-k voltak (ASUS, GB). Most is csak DX11.2 miatt keresgélek AMD fronton, számomra minden más szempontból jobb az nV (tapasztalat), de hosszú távra kell a kari. Attól persze még lehet, hogy 760 lesz, csak hát pc-fronton is visszatérek AMD-re, hála az Intel szaporodó f.szságainak. Meggyőzhető vagyok, végül is.
[ Szerkesztve ]
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
Inkv1zítoR
tag
Az mitől lehet, hogy random kékhalált kap a gépem? Minden hardver aláírásba benne van, 13.4-es Catalyst driverrel.
Asus ROG STRIX SCAR II 17.3" GL704GW + HP Omen 32" 1440p
-
szasanyi
félisten
válasz katt777 #27370 üzenetére
Én is kipróbáltam már pár VGA-t, így az első ATI egy Rage volt az NV-s TNT/TNT2 érából. A következő a Radeonok első sorozatából való, butított (és olcsóbb) Club3D ATI Radeorn VE volt, ami gyengébb volt mint a GeForce 2 MX mivel a VE kártyák nem tartalmazták a Transform & Lightning feature-t. Persze olyan új volt, hogy ezt senki nem tudta, még az üzletben sem így 1 héten belül ki is cseréltem GF2-re.
A következő egy Radeon 9100 volt, és asszem elsőként mutatott tükörképet (a Max Payne játékban, a mosdóban álló MP-t tuti), amit az NV kártyák talán nem tudtak, vagy csak a felső kategória. Az 1950XT szintén egy remek kártya volt, azzal pölö a Pray-t toltam sokat. Szóval igen, ezekkel nem voltak olyan problémák mint manapság és a tuning ellenére is van ami a mai napig működik, pedig ezek már bizony nem mai darabok!.Nyugati az ország, de keletre tart. Már megint... Nálunk visszafelé jár az óra?
-
polgi803
őstag
Sziasztok!
Most tudnék egy Sapphire 7950 Boost-ost 70k alatt.Ha nem érdekel a tuning,de azt szeretném,hogy minden frankón fusson,akkor megéri? Vagy alapból gixeres ez a típus? Csak,mert ha igen akkor marad a GTX 760...
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Érdekes, a Powercolor akkor hogy oldotta meg a 7970 limitet a 7950-eséhez? Illetve DroiDMester is megoldotta már páraknak BIOS-ból, hogy +0%-on többet enged a rendszer, mint gyárilag +20%-on.... SZóval mégis úgy tűnik, hogy a BIOS-on múlik a powertune limit.
"Minden mai VGA ugrál az órajelek és a feszültségek között. Olyan nincs már, hogy nem."
De van, de van. A 7950-em se ugrál +20%-on semmilyen játékban, és a 7970 OC-m is beton stabilan tartja azt az órajelet, amit beállítottam neki. És nem igaz, hogy nem érdemes OC termékeket venni, csak nem az OC jelölést kell keresni a dobozban, hanem az OC tartalmat. A Powercolor se OC, mégis alázza az OC karik többségét, mert tudtommal csak ezen lőtték be 7970 szintre a limiteket. Mindenki szívott a BOOST karikkal, hogy ugráltak, kivéve ezt a típust, míg ki nem derült, hogy ezért.
A Sapphire 7970 OC BOOST-mon is csak jó valamire, hogy OC, ha másra nem arra, hogy +50%-ig engedi GYÁRILAG a power limitet, így nincs az a terhelés, hogy ne tartsa halál stabilan a belőtt órajelet.
Nem akarok tolakodó lenni, de az a kártya, aminél a linkelt grafikonjaidon egynél több pont van, az a szememben egy ipari hulladék. Szerencsére mindkét 7900 kártyám tökéletesen mentes ettől az ugrálós jelenségtől buherálás nélkül is, dobnám is ki őket, ha nem így lenne.(#27370) katt777: A gyengébb minőség nem vezet szükségszerűen meghibásodáshoz, a kisebb tűrésű alkatrészekkel kisebb terheléssel hasonló élettartam is elérhető.
(#27373) polgi803: Melyik SKU?
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Semmi köze hozzá. Egyszerűen csak más BIOS-okra más profilt tölt be a tuningprogram (mivel a tuningra eleve nincs garancia, így el lehet engedni a gyeplőt, mert nem baj, ha esetleg lefagy ... ráfogható a tuningra). A TDP limit azonban hardveres és megváltoztathatatlan.
A PowerTune Boost nélküli kártyák nyilván nem ugrálnak. Azokba ez a funkció nincs beépítve. Illetve látszólag a HD 7790 sem ugrál, de az azért nem, mert annyira gyors az órajelváltás, hogy semelyik program nem tudja követni, így inkább állandóan egy átlag órajelet jeleznek vissza.
Mindegyik kártya ugyanolyan paramétereket kap. A gyártó csak a Powertune százalékos eltolásokon változtathat.A te elméleteddel jellemezve a piacot az összes Boostos Kepler GeForce egy ipari hulladék. Ez nyilvánvalóan nincs így, szóval erős a véleményed.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
HSM
félisten
válasz polgi803 #27375 üzenetére
Nem lettünk sokkal előrébb... Mondjuk ha a tuning nem számít, akkor jó majdnem mindegyik Sapphire, ami Dual-X-es. Bár a Flex és a legújabb kiadás már annyira nem süti elvileg, de a régebbi Dual-X, illetve a Vapor-X verziók is jók. Illetve volt egy refi hűtős, ami nem Dual-X, az se nagyon ajánlható, arra vigyázz, ne olyan legyen.
(#27376) Abu85: Az én szememben az összes Kepler az, többek közt ezért is, fején találtad a szöget.
A felhasználó szempontjából mindegy, hogy szűnik meg az ugrálás, a nagyobb limit, vagy más profil miatt.
A powercolor 7950-em is BOOST, gyári BIOS-al, és a Sapphire 7970 OC with BOOST karim is BOOST GPU-ra épül, bár nem aktív benne a funkció, vagy legalábbis még sosem láttam a gyári 950Mhz alá esni az órajelét, +50%-on.
És biztos lehetsz benne, hogy látszódna az órajelugrálás, ha másban nem, a Kombustor FPS értékein. A gyári BIOS-al a 7950-em ott azért veszít picit, +20%-al is csak ilyen 115 körüli átlagot csinál, míg kiütve a boost-ot 133-at.
[ Szerkesztve ]
-
fsb1000
nagyúr
válasz BeLucZ #27357 üzenetére
Valóban én voltam 4-5 éve aki szerint az NV-nél ritkábban jön elő a mikrolagg, de pont ebben a fórumban nem szeretném kitárgyalni, hogy ez a rögeszmém mennyire volt megalapozott, nem szeretnék flémet kelteni.... A lényeg hogy komolyan figyelmeztetve lettem túl sokat vitázok, a cikkeket és tesztelési eljárásokat kifogásolom, stb, stb, ezért aztán csak olyan témához szólok hozzá, amivel egyetérteni tudok.
Jobban jár így mindenki.
***
Furmárk: ez az infó is Abu-tól származik, a sok botcsinálta user sorra nyírta ki a kártyákat az egyik termékcsalád bevezetésekor.
De bárki végigkövethette a folyamatot a furmárk utolsó verzióiban 1,6 -> 1,7 -> 1.8 (ez már a lájtosított), aztán szépen leváltotta a kombustor. Ez a kombustor már annyira "jó" gyártói szemszögből nézve, hogy tulajdonképpen a wordpad-dal is lehetne a VGA-kat csúcsra járatni.***
Még valami: A műanyag burkolatok csavarjait nem kell nyomaték kulccsal húzogatni, az urbánlegend fizikai alapja az, hogy a papírvékonyságú műanyag fedél deformálódik illetve más feszültség állapotok keletkeznek benne a csavarok kiengedése és meghúzása által. Tulajdonképpen a lelkes user csak áthangolja a fedelet, azaz módosítja a rezonanciafrekvenciáját, amely majd más venti fordulatokon fog hallható hangot adni.
Természetesen nem tartom kizártnak egy olyan feszültség- vagy "deformitás" állapot véletlenszerű elérését amikor akusztikai szempontból nem lesz gerjeszthető a fedél.
Tehát amikor egyetértőleg bólogatok a csavar húzogatásra, azzal nem mondok ellent a műszaki érzékemnek, legfeljebb olyan érzés mint rulettben a 0-ra tolni az összes zsetont. -
szasanyi
félisten
Na, ezt már én sem értem: A PowerTune Boost nélküli kártyák nyilván nem ugrálnak. Azokba ez a funkció nincs beépítve. A PowerColor PCS+ HD7950 BOOST State kártyám BOOST BIOS-szal csinálta csak a jelenséget, miután azt lecseréltem nonBOOST BIOS ez megszűnt. Az kivette belőle a
zoxigéntPower Tune-t, vagy mi?Nyugati az ország, de keletre tart. Már megint... Nálunk visszafelé jár az óra?
-
szacsee
nagyúr
Rosszul fogalmaztam...
Sok boost-os kártya van ma forgalomban (7950-es karik többsége boostos), a gyártó általában 1,25V-ot állít be a kártyáknak, gondolom azért, hogy az összes GPU menjen a boost frekin. Emiatt pl a kisebb alapfesszel rendelkező darabok ha másért nem a + fesz miatt elérik a TDP limitet és visszavesznek az órajelből (hőtermelés végett). A hűtés elég jó, ezért ez max 1-2 másodperc, majd megint boost órajel és megint vissza.
Ez a gyártók költséghatékonysága miatt van, mert nyilván nem tesztelhet ki minden kártyát boost órajelre, de kis kontrollt kaphatott volna a hozzáértő réteg, hogy pl a boost feszültségét manuálisan állítsa be valamilyen formában megengedett fesz keretek között. Ha nem stabil mert kicsi a fesz, akkor észreveszi, felső értéknek pedig az említett 1,25V-ot adták volna meg pl. Így nem lenne az AMD marketing húzásából a felhasználóknál szopás...
Szinte minden alaplapon (normálisabbakon) be lehet állítani a gyári VID-hez képest mennyit kapjon a proci úgy hogy energiagazdálkodás is maradjon. Itt meg max laikus csodálkozik, hogy miért ingadozik az FPS, aztán tol egy power limitet, amire gyakorlatilag szüksége sem lenne, mert magas feszültséggel boostol a kártya és könnyebben degradálódik a HW is... ami megint a gyártóknak jó, mert 2 év után lehal és veszel másikat.
A power limit kitolás után, a gyanútlan user pedig jön és nézi mit lehet tenni, majd levon 2 következtetést:
-Trixx, vagy AB-vel fix fesz.
-Bios átírás, amivel ugye ugrik a gar... stb.
Az, hogy az AMD már nem fog boostos kártyát gyártani (ha jól vettem ki a szavaidból) szerintem addig tart, míg NV nem csinál másképpen valamit és rá nem kényszerül megint hogy boostos kártyákkal álljon elő.
Ahibafelhasználói visszajelzések után viszont korrekt az lett volna, ha a kapcsolós kártyáknál az egyik bios boost mentes lenne és nem lenne ez a probléma sem..... de ugye Droidmester szerencsére ki tudja kerülni ezt egy kis ügyeskedéssel. -
fsb1000
nagyúr
válasz Whit3Rav3n #27359 üzenetére
Szerintem nem jársz messze az igazságtól. A g80 az NV egyik legnagyobb fiaskója volt, bele is bukhatott volna, ha a nyilvánvaló jelek nem csak évekkel később derülnek ki.
Nem kell meghibásodási statisztikák után nagyon kutatnod, csak nézz be az apróba, melyik kártyából árulnak a legtöbbet "HIBÁS" jelzéssel. Szerintem g80 lesz az.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz szasanyi #27379 üzenetére
Ha a Boost hardverre non Boost BIOS-t raktál, akkor csak annyit tettél, hogy elvetted a P4 state-et. A hardver kiadja az utasítást belül, hogy P3-ról kapcsoljon fel a P4-re, de mivel ez hiányzik a BIOS-ból, így a VRM a P3-mal fog visszatérni, vagyis a váltás csak formailag történik meg, valós eredménye nem lesz.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
fsb1000
nagyúr
Szerintem te megkérdőjelezed a modern energia menedzsment létjogosultságát, egy szűk réteg egyedi elvárásai alapján. Hidd el milliónyi embert nem érdekel és nem is tud róla hogy a freki/fesz párosok ugrálnak. Lehet nem is zavarja, nem is látja hatását a monitoron.
A CPU-knál is rég sutba dobták az egyszeri vid-et és megszoktuk, úgy tuningolunk ahogy lehet, a VGA-knál se lesz másképp, még pár gyártó megkerüli az AMD/NV standardjait és lehet a mostani lehetőségeket is szűkítik a házi OC szempontjából
Kapsz 3 csúszkás OC programot oszt jónapot. -
szacsee
nagyúr
Bocs, de nem egyértelmű, ha a gyártó adja meg a powertune +/- értékét, akkor ezek szerint AMD határozta meg a boost órajelhez tartozó alapfeszt (1,25V). Ami mondjuk a laborban is kiderült volna, hogy elég kevés játékban fog boost órajelen menni ugrálás mentesen, de szerintem közelít a 0-hoz az eredmény, illetve ha 80% alatti a GPU kihasználtság... gondolom én.
Azon viszont nem gondolkodott el a vörös óriás, ha már a saját GPU-it védi a power tuneval, hogy kiköti, hogy egy boost mentes bios is legyen a kártyán, mert pl hátha valakit még érdekelne?
Gondolom hosszútávon tovább bírja egy állandó frekin üzemelő HW, mint egy állandó szabályzás alatt levő...
nonboost vs boost. -
HSM
félisten
válasz fsb1000 #27378 üzenetére
"Ez a kombustor már annyira "jó" gyártói szemszögből nézve, hogy tulajdonképpen a wordpad-dal is lehetne a VGA-kat csúcsra járatni."
Teljesen jól megterheli, ha megfelelően állítod be. 30-40%-ot simán ráver áramfelvétel-generálásban bármilyen játékra, amivel eddig találkoztam.
A ventirezgés tekintetében végre valaki leírta szépen, szakszerűen miről van szó. Így kell ezt csinálni kéremszépen.
Bár sajnos egyre több a téma, amihez már én se szólok hozzá, mert úgyis mindenki jobban tudja, és azért nem akarom minden szabadidőm a fórumon tölteni parttalan vitákat folytatava. Így is túl sokba szállok bele....
(#27382) fsb1000: Én nem azt mondtam, hogy tartós kártya volt, hanem hogy nem volt kispórolva belőle az anyag. Olvasd vissza, honnan indult a párbeszéd. A G80-ban a GPU gyártástechnológiája volt a gyenge láncszem, nem a kártyák anyaghasználata, építési minősége
(#27384) fsb1000: Mit is nevezünk pontosan modern energiamenedzmentnek? Alapvetően úgy gondolom, hogy az energiamenedzsment célja nem az, hogy a termékre ráírt TDP-t 100%-ig kihasználjuk, értelmetlen magas feszeket adva a csipnek, hanem az, hogy a szükségleteknek megfelelően változtassa a csip paramétereit, ezzel energiát spórolva a "folyamatosan 100%-on teker a csip" állapothoz képest.
Nekem semmi bajom pl. az órajel visszavétellel üresjáratban. Semmi bajom a csip nem használt részeinek órajelkapuzásával, vagy kikapcsolásával. Semmi bajom nem lenne azzal sem, ha a csip köztes sebességű/áramfelvételű állapotokba lépne, amikor nincs szükség a teljes erejére, mint ahogy a procik is szépen tudnak köztes órajeket is kisebb kihasználás esetén.
Ezzel ellentétben a GPU-k BOOST funkciói ezzel éppen ellentétesen működnek! Amikor igazán kéne a kakaó, 100%-on tekerő VGA-val, fogja, és elvágja a drótot, hogy jajj, meg fog sülni. Ezzel szemben, amikor kicsi a terhelés, jól felboostolja a GPU-t, értelmetlen nagy fesszel, hogy az átvezető animáció alatt 400FPS helyett 500-at láss, a fogyasztásmérőn meg a szükségeshez képest mondjuk +50W-ot.
Nekem a modern energiamenedzsment valami olyasmi volt, amit az 5850-em tudott. Az üresbe visszavette szépen az órajelet, feszültséget, és kikapcsolta a nem használt részeit. Nagy terhelésre felkapcsolt egy 3D üzemmódba, aminek nagy gonddal be volt lőve egy megfelelő feszültség, nem volt agyonfeszelve a csip. Ha meg nem tekert a csip, csak nagyon kis terhelésen, volt egy köztes órajellépcső ha jól emlékszem, 500Mhz körül, egy kisebb feszültséggel. Szerintem így kéne ennek működnie, legfeljebb több köztes lépcsővel.Mert a jelenlegi megoldás csak a gyártóknak jó, a silány minőségű termékek megóvására.
Meglesheted a Logout tesztem, mennyivel sikerült hatékonyabbá tenni a kis Tahiti-LE kártyám a középkori módszereimmel, vagy akár a 7950-em.Mert szerintem sokkal jobb, hogy egy Sniper Elite tesztben a gyári 157W-os fogyasztás és 38 FPS helyett 119W-ból 41 FPS-t kihoztam. Bőven megérte azt a +4W üresjárati fogyasztást, amit így a fix fesszel elvesztettem. (Mert ugye ezt se kellett volna, ha a BOOST karihoz nem kéne fixálni a feszt, hogy műküdjön. )
[ Szerkesztve ]
-
deadwing
addikt
Már megint kérdezek hülyeséget
7970 + 6990, ugyanaz a felállás mint pár hónapja, csak most a kérdés más. Ha összekötöm őket CF híddal, nem fogja engedni a CF-et, vagy mégis menne esetleg? Ha esetleg menne, lehet megtartanám a 6990-et... annyira rossz áron menne el, hogy nincs szívem annyiért eladni.60Hz = lakossági frissítés :) Jabarkas!
-
deadwing
addikt
válasz ricshard444 #27388 üzenetére
És ezt miért nem hagyja az AMD vajon?
60Hz = lakossági frissítés :) Jabarkas!
-
ricshard444
veterán
-
deadwing
addikt
válasz ricshard444 #27391 üzenetére
Már hogyne lenne értelme. 920-on elmegy a 6990-es kártyám, annyi lenne, hogy a 7970 ugyanezen az órajelen jár, de kipróbálom most. Kíváncsi vagyok. Hardveres károsodás gondolom nem léphet fel.
60Hz = lakossági frissítés :) Jabarkas!
-
Whit3Rav3n
senior tag
válasz deadwing #27392 üzenetére
Nem egészen így lenne mert pl ha 7950-et meg 7970-et raksz cf-be akkor nem az történik hogy a 7970 7950 órajelen fog menni hanem a 7970 csak annyi terhelést kap hogy egy 7950 órajelét hozza, Szóval a te esetedben ha még müködne is a CF a 7970 csak ilyen 60% terhelésen menne mert csak annyi teljesítményen mehetne mint a 6990 1 gpu-ja. Próbáld ki de nem kéne hogy müködjön, kárt nem fog viszont okozni.
-
HSM
félisten
válasz Whit3Rav3n #27394 üzenetére
AFR mód van, tehát az egyik GPU az egyik, a másik a második, a harmadik minden harmdik képkockát számol. Azért ven ez. A 7970 mindig hamarabb készül el, és vár a sorára.
Két 6970 mellé vicces az egyke 7970. Ha a 6990 egy kari lenne, még értelme is lenne, de így ugye 3 kártyának számít. -
katt777
félisten
válasz Inkv1zítoR #27371 üzenetére
Talán az ASUS kártya?
szasanyi: 1600Pro-m volt Club 3D-m, volt Leadtek MX400-am, csak egyetérteni tudok veled. Azon tűnődöm egyébként, hogy nem a "noname-ebb" kártyákat kell-e lassan választani, ha minőséget akar az ember, mert sok neves cég a nevéből él, nem a minőségből. De ha mondjuk komplett AMD-hiba van, akkor tök mindegy (pl. órajel-ugrálás HD4 sorozatban, vagy most ez a TDP-limites extra).
polgi803: Annyiért megéri. A 760 mondjuk jobb, de ha kell a DX11.2, akkor csak az AMD marad.
HSM: Konkrétan úgy értettem, hogy ha egy kártyába beleteszik ezt a "szolgáltatást", akkor feltételezhető, hogy okkal teszik, és a feltételezhető okot sem nehéz megtalálni. Mondjuk, ha mint írod, van gyártó, akinél értelmesen működik ez a szolgáltatás, akkor lehet haszna. A VTX3D mondjuk nem Boost-os, amelyet kinéztem, csak sima X-Ed., remélem, az rendben tartja az órajeleket, vagy, ha más nem, az Afterburner. Nagy kár, hogy az ATT használhatatlan.
Nekem megfelelő energiagazdálkodás (magyarul) lenne, ha a VGA úgy működne, mint pl. a legutóbbi lapom (Z68). Belőttem a legminimálisabb feszt, az en. gazd. meg (kb. 6 féle beállítással) mindig a lehető legalacsonyabb fogyasztáson tartotta a konfigot 0.896V és 1.3V közötti CPU-val, adott esetben 4.6GHz-en járatva a procit.
Minden megoldás a gyártóknak jó, legföljebb olykor elhitetik a maflább fogyasztókkal, hogy nekik.
szacsee: Bios átírással csak akkor ugrik a gar, ha ez okozza a meghibásodást (utánanéztem anno). Az már más kérdés, hogyan bizonyítod az igazadat. Nekem egy Sapphire HD4870-et mindenesetre a gyárból cseréltek bios mod után is, mert nem ez okozta a meghibásodást, csak a magyar forgalmazó fogta rá, hátha hülye vagyok.
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
Whit3Rav3n
senior tag
Igen technikailag ez történik csak sokszor olvastam már hogy írták hogy az órajeleket szinkronizálja. Egyébként emiatt különbözö sebességü kártyáknál a mikroszaggatás is nagyobb mert ugye ez is beledob mégtöbb váltakozást a frametime-okba. Miért baj az hogy 3 kártyának számít? Jól skáláz az is ha van hozzá rendes profil.
Ma megnéztem megint a kártyám végét tuningban 1240mhz-nél kezdett hibázni, nem tudom miért emlékeztem úgy hogy 1200 nem volt stabil.
[ Szerkesztve ]
-
katt777
félisten
válasz Whit3Rav3n #27397 üzenetére
Talán valami mással nézted, vagy magasabb grafikai beállításokkal.
polgi803: Jobb, persze, de miben? 760 el tudja verni a 7950-et, erősebb, van CUDA és PhysX, de a korszerűség az AMD mellett szól (a driverei meg ellene ).
[ Szerkesztve ]
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
Új hozzászólás Aktív témák
- KFA2 GeForce RTX 3070 EX LHR OC 8GB GDDR6 256bit
- AIO Vízhűtéses NVIDIA RTX 2080 SUPER ?? Igen!! Igazi kuriózum eladó csak itt!! - Beszámítás: OK
- NVIDIA GeForce RTX 2080 Ti Founders Edition 11GB GDDR6 - Beszámítás: OK
- MSI GeForce RTX 2070 SUPER VENTUS OC 8GB GDDR6 - Beszámítás: OK
- NVIDIA GeForce RTX 2060 SUPER 8GB GDDR6
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen