- Bemutatkozott a Moto G32 4G
- Nothing Phone 2a - semmi nem drága
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Véroxigénszintet is mér a Honor Band 5
- Vodafone-ra áttért Digi Mobilosok
- Google szolgáltatás (GMS) Huawei telefonokra
- Alcor e-Pad - van még remény
- Ennyibe kerülnek a Huawei Pura modellek Európában
- Telekom mobilszolgáltatások
Hirdetés
-
Megbírságolták a Razert a Zephyr maszkok miatt
ph A cég elég olcsón megússza az ügyfelei félrevezetését, de az üdvözlendő, hogy az Egyesült Államok hatóságai nem siklottak el az ügy felett.
-
Letartóztatták a bitcoin-Jézust
it Amerikai adókerülés vádjával, Spanyolországban tartóztatták le a bitcoin-Jézusként ismert Roger Vert.
-
Lunar Lander Beyond teszt
gp Nagyon sok évtizeddel az eredeti Lunar Lander megjelenése óta ismét ezen a címen jelent meg Atari logóval egy játék. Vajon mennyit javult a játékdesign a hetvenes évek óta?
Új hozzászólás Aktív témák
-
Hakudoshi
tag
válasz tkazmer #3008 üzenetére
Hát ezt én is tapasztaltam, hogy sajnos így van.
Viszont attól, hogy valaki nem hajlandó elismerni a ember és majom (illetve az ember és minden más földi élőlény) közti rokonságot, attól még a létformák köszönik szépen, de nem fognak csak az ő kedvükért új genetikai kódot kifejleszteni, pl.
- SOHA ne becsüld alá a hülyeség hatalmát!!! -
-
Hakudoshi
tag
...hehe.
Hehhheheee...
Most nem oltásképp, de ha megkérdezhetem, TE KONKRÉTAN milyen "bajokon" mentél át az életben, hogy "hívő" (most azért írom csak így, mert foggalmam sincs, hogy tkp. miben is hiszel ) lettél??
Hogy mindenki a maga sorsának a kovácsa, az egész egyszerűen egy baromság, mert az ember életének ugyan vannak olyan aspektusai, amelyben ő dönt, de a lényegesebb kérdésekben már előtte döntöttek olyanok, akiknek a döntési folyamataiba a legkisebb beleszólásunk sincs.
- SOHA ne becsüld alá a hülyeség hatalmát!!! -
-
Hakudoshi
tag
"reinkarnáció folyamán" Hogy van olyan, hogy reinkarnáció, ez legfeljebb csak jóindulatú feltételezés (írhatnám vágyvezérelt gondolkodásnak is, a lényegen nem változtat. ).
"senki nem kap túl nehéz feladatot" A többezer naponta éhenhaló kisgyermek sem???
"...ugyanakkor megmutatják neki a megszabadulás útját" Mitől is kéne megszabadulni?
"...karma törvénye nyitva hagyja a jelen helyes kihasználásának a lehetőségét." Namost, ki dönti el, hogy mi a "helyes"? Milyen alapon? És főleg: milyen jogon?
"Ezt a törvényt, a megtorlás törvényét..." Nem tudok ilyen törvényről, ha esetleg matematikai formulában meg tudnád foglamazni, annak örülnék (link is jó!).
"Ez logikus törvény, és az egyetlen módszer, amellyel az embert alulról rá lehet vezetni létállapota felismerésére..." Ezt a mondatodat (és a hsz-edet innentől) viszont értelmezni sem tudom, de lehet, én vagyok a hülye....
***
"Láttam embereket gyógyulni azáltal, hogy valaki energiát adott át nekik..." Szerintem te azt sem tudod, hogy mi az az energia...
Ha valakinek energiát adsz, azzal csak roncsolod szegényt.
"...és nem marad benned kétség" A kételkedés az én személyiségem egyik alappillére, és eddig ez az, ami soha nem hagyott cserben az igazság megismerésének útján.
"...ezt vagy orrbacsapásként éled meg, vagy úgy érzed, hogy kézen fogtak, és húznak, és húznak, és húznak."
Aki engem orrbacsap, az rövidesen vissza is kapja. Aki meg húzni próbál, annak előbb-utóbb leszakad a keze.
[ Szerkesztve ]
- SOHA ne becsüld alá a hülyeség hatalmát!!! -
-
Hakudoshi
tag
Na most itt nem az a lényeg, hogy mi az elképzelhetetlen, vagy mi nem az (Pl. a kvantummechanika is eléggé elképzelhetetlen, mégis tökéletesen működik. )
A haláltól sohasem féltem, a jövő meg lesz, amilyen lesz. Miért kéne félnem bármitől is? Jobb lesz attól nekem bármivel is?
Amitől meg meg kellene szabadulnom (hadd ne részletezzem) vagy inkább, amit el szeretnék érni, abban tudom -mert régen megtanultam a saját bőrömön-, hogy csakis magamra számíthatok. Mindenki más csak akadályoz. A légbőlkapott hazugságok meg különösen, de azok ellen már hamar immunissá váltam szerencsére.
"Ha bántod magad vagy másikat az rossz, ha örömöt okozol magadnak vagy másnak az jó"
Ez viszont ember,- és helyzetfüggő, hogy mikor mi számít jónak.
- SOHA ne becsüld alá a hülyeség hatalmát!!! -
-
Hakudoshi
tag
válasz tkazmer #3029 üzenetére
Ez nagyon jó felvetés volt!!!
Ebből is tisztán látszik az, amit sokan nem tudnak vagy nem akarnak észrevenni, ti. hogy az emberek különbözőek. A Természet is mindent elkövet, hogy még csak véletlenül se létezhessen két egyforma ember.
Ami az egyiknek örömet okoz, a másiknak esetleg bánatot vagy szenvedést. Ezért nem lehet mindenkire egy uniformizált "gondolkodási" sémát ráhúzni (ahogy azt a vallások próbálják), viszont a rugalmas de stabil értékrend és személyiség kialakítása intelligenciát követel; ez sajnos megint csak nincs meg mindenkiben...
- SOHA ne becsüld alá a hülyeség hatalmát!!! -
-
Hakudoshi
tag
válasz Dr.Anonymus #3031 üzenetére
Hová tűnik vajon az évi 50-60 ezer Biblia, hogy mindig újat kell venni?
(Na jó, akkor megsúgom: mivel finom vékony, de erős papírból készül, jól lehet belőle cigiket sodorni... )
- SOHA ne becsüld alá a hülyeség hatalmát!!! -
-
Hakudoshi
tag
válasz tkazmer #3042 üzenetére
(rarri: )
"a katolikusok agyában valami megkattant, mert böjtölnek, mikor annyi finom kaját lehet kapni a boltban"
...ő bajuk, nem??
"A lényeg, hogy a jó és rossz szubjektív, tehát erre alapozni nem lehet semmit."
Pontosan.
"Olyan vallást pedig még nem láttam, ahol nem alapelemként jelentkezne a jó és rossz fogalma"
...bizony pont itt tévednek a legnagyobbat , és éppen ezért nem leszek én sohasem (tudom, soha ne mondd, hogy soha; de ebben a helyzetben ez úgy érzem, hogy igencsak indokolt) úgymond "vallásos". (...lobotómia után legfeljebb; de nem, inkább akkor sem )
- SOHA ne becsüld alá a hülyeség hatalmát!!! -
-
Hakudoshi
tag
"...mégha ezt te magadnak talán nem is akarod beismerni"
Ne haragudj, de az ilyen jellegű szövegeket én egyszerűen sértésnek veszem. Ugyanis jobban ismerem magam annál, mint hogy hazudjak magamnak bármilyen módon is. Semmi problémám nincs veled, de ezt azért tisztázzuk!"energiagömb" (Valóban fogalmad nincs róla, hogy mi az az energia... )
Amúgy mi bizonyítja, hogy van ilyen "gömb"? Hol van? Hogyan jött létre? És miért nem pl. tetraéder? Vagy hiperkocka?? Hmm?
"bonyolult életrendszer, egység,amely sok részből áll"
Ezt nevezik ökoszisztémának, úgy tudom.
"A földi lelek közössége a végtelenségig osztható."
A tér és az idő sem osztható a végtelenségig, de ha a "lélek" (bármit is értsél ezalatt, hogy "lélek", én megmondom őszintén, nem tudok alatta érteni semmit) igen, akkor biztos nagyon jó neki.
- SOHA ne becsüld alá a hülyeség hatalmát!!! -
-
Hakudoshi
tag
"illene az ilyesmit is viszonylag barátságos hangnemben megbeszélni."
Én igyekeztem, már amennyire tőlem telik , de az nekem is birizgálni szokta a csőrömet, ha a másik úgy tesz, mintha jobban ismerne engem, mint én saját magamat - értve ezalatt a másik tudásszintjét és a "lelki" dolgait is.
Remélem, azért nincs harag!
ON: Egy másik topikban is feltettem a kérdést, de mivel választ nem kaptam rá, felteszem itt is:
A keresztények szerint ugye az az életüknek a "célja", (nem tudom, ez így mennyire pontos) hogy bejussanak a "Mennyeknek Országába".
A kérdésem az, hogy mitől olyan borzasztó jó dolog az, hogy sokan az életüket is ennek rendelik alá?
Mert csak annyit lehet hallani, hogy milyen jó is lesz ott, így meg úgy. Na de, MITŐL??
- SOHA ne becsüld alá a hülyeség hatalmát!!! -
-
Hakudoshi
tag
válasz Dany007 #3080 üzenetére
"hogy nem fogsz a pokolban égni az idők végezetéig!"
Egy (állításuk szerint VÉGTELENÜL) jóságos isten hogy engedhetne bárkit is (főleg milliárdokat) egy örökkévalóságon át szenvedni?
Ha ez így lenne, a "jóságos" isten nagyságrendekkel túltenne gonoszságban még Sztalinon is...
De ha égni kell, hát égek, viszont legalább nem leszek egyedül, mert az összes spanom is ott lesz!
(Amúgy mielőtt valaki azzal kezdene oltani, hogy nincs ismeretem a témában, annak elárulom, hogy 8 évig jártam hittanra anno (R.Kat.). Szóval nem érhet az a vád, hogy ismeretlenül "ítélném el"; a kérdések, amelyeket fölteszek, mindössze azt a célt szolgálják, hogy megértsek minél több, más féle képpen gondolkodó embert. Ámen. )
- SOHA ne becsüld alá a hülyeség hatalmát!!! -
-
Hakudoshi
tag
"A szenvedés miattunk van... az Istentől való elszakítottságunk következménye..."
Ha ez így lenne, akkor az "Istennel újra kapcsolatot talált emberek", illetve azok közösségei nem szenvedhetnének egyáltalán (mint tudjuk, ez nem így van ), sőt, örök életűnek is kellene lenniük (ami még annyira sem igaz)...
"vagy amikor az önmegtartóztatásról, házasságon belüli szexuális életről esik szó, rögtön jön: az Isten ne avatkozzon bele a magánéletünkbe..."
Namármost a másik dolog: Ha az Isten megteremtette az embert (tovább bonyolítja a dolgot, hogy állítólag a saját képmására... ), akkor miért olyanra teremtette, hogy az ember alaptermészete a kapzsiság, a hatalomvágy, meg hogy b*szna éjjel-nappal, és igen komoly erőfeszítésébe kerül ezen késztetései megzabolázása? (Sokaknak ugye nem is sikerül egyáltalán...)
- SOHA ne becsüld alá a hülyeség hatalmát!!! -
-
Hakudoshi
tag
"Az a kapcsolat, amit ma megélhetünk nem teljes... nem is lehet."
És ha szabadna kérdeznem: Miért nem?
A mindenható Istennek miből tartana teljesen helyreállítania - legalább azokkal, akik hisznek benne?? Ez pl. egyértelmű bizonyíték is lenne, így tkp. mindenki hívő lehetne, és ez az elmélet ("Isten hiánya miatt vagyunk benne a fosban") szerint is lényegesen javíthatná mindennapi életünket.Mégsem történik semmi, mégsem érzékelünk semmit az egészből, és évezredek alatt sem sikerült senkinek felmutatni a legkisebb bizonyítékot sem, hogy valóban úgy van, ahogyan az a Biblia tanítja. Pedig egy mindenható és végtelenül jóságos istentől nem ezt várná az ember...
"...azoknak, akik Jézus váltságában hisznek, örök életük van..."
Vagy csak azt hiszik, hogy örök életük van. De elismerem, jól ki van ez találva, hiszen épp, amikor kiderülne, hogy tényleg így van-e, akkor már úgyis teljesen mindegy.mod: Egyébként én a leggonoszabb átoknak tartanám, ha tényleg örökké kellene léteznem. Természetesen nem ez fogja eldönteni, hogy igazam van-e, avagy nincs.
* * *
"Érthetetlennek tűnhet ezek után, hogy hívő, Istenhez ragaszkodó emberekkel is történnek tragédiák....
Erről talán később, mert nagyon nem egyszerű a dolog "OK, csak el ne feledd, mert mi sem fogjuk ám!
[ Szerkesztve ]
- SOHA ne becsüld alá a hülyeség hatalmát!!! -
-
Hakudoshi
tag
Beszéltem én erőszakról?? Olvasd el légyszíves még egyszer, amit ezzel kapcsolatban írtam.
"Az ember úgy áll az Istenhez, hogy elvár tőle valamit, közben elfeledkezik arról, hogy Istennek lenne elvárása felé"
Áhá, szóval az én "elvárásom" felülírja az övét velem szemben, ugye?
"én is számos ilyet megéltem, többek között a saját és a feleségem megtérését is"
Ez minden, csak nem bizonyíték...
- SOHA ne becsüld alá a hülyeség hatalmát!!! -
-
Hakudoshi
tag
"Igen az Ő elvárásai felülírjk a mi elvárásainkat..."
Ehh... Én pont azt írtam, hogy az ÉN elvárásom írja fölül az ÖVÉT velem szemben; ezt pedig azzal kapcsolatban írtam, hogy előtte arról volt szó, hogy amíg NEKEM vannak elvárásaim VELE szemben, addig esélytelen, hogy úgymond "megmutassa magát".
Viszont ha semmilyen elvárásom nincs, akkor sem történik semmi. Érted már...
"Bizalommal elfogadom, hogy az, a feleségemmel kialakított kapcsolat támasztja alá..."
A családi életed egy olyan dolog, amihez tényleg semmi közöm, de he már felhoztad, akkor megkérdezném:
Van akár csak egy az egymillióhoz az esélye, hogy a lányod mégsem a tiéd??
(A társadalom egészét tekintve ez az esély jóval egy az ezerhez felett van!)"Azért hiszek benne, mert egyszer (többször) kapcsolatot keresett velem, rámtalált, és azóta is velem van napról-napra."
Én pedig éppen azért nem hiszek benne, mert a legkisebb jelét sem mutatja a "kapcsolat keresésének", sőt a Természetben nem látok semmi olyat, aminek a "magyarázatához"
szükség lenne rá. Így én semmilyen módot nem látok rá, hogy hogyan különböztessem meg Istent az összes többi nem létező dologtól.Viszont, az előző hsz-eimben felvetett sarkalatos kérdéseimre azóta sem kaptam választ. Remélem, azért fogok...
- SOHA ne becsüld alá a hülyeség hatalmát!!! -
-
Hakudoshi
tag
"Az emberek hosszú ideig közömbösen elmentek mellette, mások részegségét firtatták, majd nagysokára hívtak egy rendőrt, hogy tüntesse el az útjukból ezt a forgalmi akadályt..."
És gondolod, hogy a sok-sok ember közt egyetlen egy "hívő" sem akadt? Ezt azért elég nehezen lehet elhinni... Már persze, ha elfogadjuk, hogy a "hívő" azon nyomban segített volna. Ha mégsem, akkor viszont itt is bukik a "hívő különb" dolog, ami persze egyébként sem igaz; tapasztalatom szerint a hívők (nagyobb átlagot tekintve) viselkedésben sem nem "jobbak", sem nem "rosszabbak", mint a nem-hívők.
- SOHA ne becsüld alá a hülyeség hatalmát!!! -
-
Hakudoshi
tag
Ez volt az egyik kérdésem:
"A keresztények szerint ugye az az életüknek a "célja", (nem tudom, ez így mennyire pontos) hogy bejussanak a "Mennyeknek Országába".
A kérdésem az, hogy mitől olyan borzasztó jó dolog az, hogy sokan az életüket is ennek rendelik alá?
Mert csak annyit lehet hallani, hogy milyen jó is lesz ott, így meg úgy. Na de, MITŐL??"
A másik pedig valóban az, hogy ha siralmas létünk az "Istentől való elszakítottságunk" következménye, akkor az "Istennel újra kapcsolatot talát" emberek, és az ilyen emberekből álló közösségek miért nem kivételesek (mert nem azok) abból a szempontból, hogy nekik nem kell szenvedniük semmi olyan dologtól, amilyenektől az "Istentől elszakítva élő" embereknek. Tulajdonképpen ez a legsarkalatosabb kérdésem.
* * *
"hogy bár büszkélkednék szivesen azzal, hogy a hívő különleges ember, de nem az... "
" Nos mi is változunk Jézus barátságában"
Itt csak én látok ellentmondást?
mod: "Ezt nem értem, mert maga az az állítás nem igaz, ha nincs elvárás, nem történik semmi..."
Pedig ez így van, mert ha teljesen kiürítek minden elvárást, akkor sem történik semmi. Nem csak velem nem, hanem rajtam kívül még nagyon sokakkal sem.
Tudom miről beszélek, mert próbáltam.
[ Szerkesztve ]
- SOHA ne becsüld alá a hülyeség hatalmát!!! -
-
Hakudoshi
tag
"Életcél?... közösség Istennel"
Ennél jobb dolog akkor úgy érzed, hogy nincs és nem is lehet?
"Ha megtudod. hogy miért élsz a földön..."
Na mármost ez a mondat már előfeltételezi, hogy van valamiféle tőlünk függtlen célja az életünknek. Én a magam részéről ilyen célt felfedezni nem véltem, semmilyen formában sem.
"Több volt alkoholista, drogos ismerősöm van, aki hosszú ideje tiszta már Jézus hatalma által..."
Nekem is van több ilyen, akik viszont "Jézus hatalma" nélkül is megszabadultak a káros függőségeiktől. Ugyanolyan hatékonyan.
"Isten tíz nagy elvárása a tízparancsolat sem azzal kezdődik, hogy mit tegyünk mi,"
Na nee, tisztán emlékszek, hogy az 1. parancsolat: "Uradat, Istenedet imádd és csak neki szolgálj!" Azóta ezt is "kijavították" volna? Lehet tényleg le vagyok maradva..
- SOHA ne becsüld alá a hülyeség hatalmát!!! -
-
Hakudoshi
tag
"De ekkor nem érdekből térne meg az ember?"
Miért, most nem abból tér meg? Mert örök életet ígérnek neki? Az mi, ha nem érdek?
"az egyiptomi fogságban a sanyargatott héberek gyarapodtak ahelyett, hogy kihaltak volna, a babiloni fogság idején az júdabeli fiatalok kevesebb étellel is jobban gyarapodtak"
Vagy nem, de nem is értem, hogy jön ide néhány ókori nép sorsa.
Azt hiszem, egyéként értem, hogy mit akarsz mondani. Viszont ezek, amiket leírtál, gyönyörűen cáfolják az "Istentől elszakítva élünk, és ezért szar nekünk" c. korábban felvetett elméletedet. Nem a hitedet (azt nem is lehet ugye... ), hanem csak ezt az elméletedet.
Az utolsó pontra: Ebből nekem viszont olyasmi jön le, mintha ez a hit-dolog egy rendkívül hatékony szellemi placebo lenne, mert ugyan nem történik semmi, meg nem is lesz jobb tőle semmi, de a hívő mégis azt hiszi, hogy igen, pedig nem.
- SOHA ne becsüld alá a hülyeség hatalmát!!! -
-
Hakudoshi
tag
"Ellenben nem tudtam ellenállni annak, hogy Jézus engem is szeret"
Akkor valószínűleg engem is szeret , kár hogy ebből én semmit nem veszek észre (hogy finoman fejezzem ki magam...), nyilván persze ez is az én hibám.
"én nem gondolom, hogy Isten nem törődik velünk"
Én pedig azt gondolom, hogy ha törődne, annak valamilyen formában érezhetőnek kellene lennie, mindenki számára (mert ha nem, akkor mi a különbség a törődés és a nem-törődés között??), de mint már írtam, ezzel kapcsolatban a lekisebb jelet sem fedeztem föl...
"nem akarja, hogy az ember elvesszen, de nem akarja, hogy "robotként", beprogramozva éljünk... "
Miért szűkíted a lehetőségeket csak erre a kettőre? Mikor sokkal több van!!!
mod: ez az előzőből kimaradt, pedig fontos: "Ismerek eseteket, ahol kibékíthetetlennek hitt ellentétek simultak el örökre a hit által..."
A súlyos ellentéteknek súlyos okaik szoktak lenni. A hit (akármilyen hit) hogyan képes arra, hogy megszüntesse az okokat???
[ Szerkesztve ]
- SOHA ne becsüld alá a hülyeség hatalmát!!! -
-
Hakudoshi
tag
Idézném először is Szókratészt:
"Mindenki a jót akarja magának, csak nem mindenki tudja, hogy mi a jó neki."Nos, valóban sokan nem tudják. Ezt még tovább bonyolítja, hogy akik viszont igen, azoknak sem azonosak az "igényeik", ha írhatom így. Nem árnyalatnyi, hanem alapvető minőségi különbségek vannak köztük!
Én pontosan tudom, hogy mi a jó nekem , az más kérdés, hogy a lehetőségeim behatároltak (nem kicsit... ).
"Isten azt mondja neked: ...engedd meg nekem, hogy eldöntsem számodra mi a jó és mi a rossz"
Ha én pontosan tudom (nem pedig csak tudni vélem), akkor hogyan dönthetné el helyettem bárki is? Műttessem ki a fél agyamat? Vagy hogy?
(Ehhez képest lényegtelen mellékkörülmény, hogy mindig is útáltam, ha mások akarták megmondani nekem, hogy mit csináljak, hogyan érezzek, stb. , bár ez is kapcsolódik ahhoz, amit az előzőekben írtam)mod: "minden olyan hatalom, ami csorbítja a szabad döntési lehetőséged, korlátoz...
Ergo, ha korlátoz, determinál, akkor már nem vagy szabad" Ezt mire írtad?[ Szerkesztve ]
- SOHA ne becsüld alá a hülyeség hatalmát!!! -
-
Hakudoshi
tag
"mert nagyon el vagy foglalva magaddal"
A túlélésemmel vagyok elfoglalva jelenleg... Itt fórumozni is csak a munkanélküliségem miatt van időm, de mind1...
"csendben megjegyzem kétkedésem..."
Ahhoz természetesen jogod van, viszont én még csendesebben megjegyzem, hogy ez NEM a "hogyha megkapnád..." kategória, mert azokat a dolgokat én már MEGTAPASZTALTAM, ezért is írtam az előző hsz-emben úgy, és azt, amit.
"hanem a teljes agyadat alkotta... "
Az agyam egy több mint 3 milliárd éves folyamat eredménye, de a Természet erre abszolúte nincs tekintettel, ha alkalmatlannak bizonyulok a túlélésre, 3 milliárd éves ""munka"" ide vagy oda, egyetlen könnycsepp nélkül visszahullok a porba. (hehe, ríímelt! )
"utolsó bekezdésedben kiderül, hogy nem érted, amit írtam..."
De, amit írtál, azt értem; viszont egyáltalán semmi köze nem volt ahhoz a problémához, amit fölvetettem...
- SOHA ne becsüld alá a hülyeség hatalmát!!! -
-
Hakudoshi
tag
"azt hiszed, hogy..."
Na ez egy olyan dolog, ami éppen NEM hit kérdése, hanem TÉNY. Ha valakinek ez nem tetszik, nos, akkor is így van. Ha be tudod bizonyítani, hogy mégsem, akkor azt kézséggel elfogadom. (eddig az összes ellenőrizhető dolog ezt támasztotta/támasztja alá. Az összes, kivétel nélkül.)
"mostanság engem is meglenget a lehetősége"
Van a 0 és van az 1. Olyan, hogy lehetőség, csak a fantáziánkban létezik a mindössze két lehetséges állapotú dolgokkal kapcsolatban.
[ Szerkesztve ]
- SOHA ne becsüld alá a hülyeség hatalmát!!! -
-
Hakudoshi
tag
"posztkommunista" LOL útálom a komcsikat.
Azt sem írtam sehol, hogy ellentéte, azt viszont igen, hogy te az egyiket többre tartod.
Nem korrekt a másik szájába adni olyat, amit nem hogy nem mondott, de még csak nem is gondolt. (Legalábbis nem úgy, ahogy azt te esetleg gondolod. )- SOHA ne becsüld alá a hülyeség hatalmát!!! -
-
Hakudoshi
tag
"azt hiszed, hogy tény"
Ebből indult az egész "vita"; mert ezt lehet úgy érteni, hogy én tévedek, mert csak azt hiszem, hogy tény, ha viszont igazam van, ott is a hitem az elsődleges (az eddigi írásaidból is az jött át, hogy mert te hiszel benne, bizonyítékok nélkül is, egyszerűen, mert te megtértél, és szerinted az úgy van), én viszont meg vagyok győződve, hogy NEM a hitünk fogja meghatározni az igazságot.
Remélem, nem lett túl kusza.
- SOHA ne becsüld alá a hülyeség hatalmát!!! -
-
Hakudoshi
tag
Na, még azért ez belefér "mára":
"...mikor is jó esetben csak egyfajta elmélet"
Ahhoz, hogy valamely elképzelés (nem, nem hit, hanem csak elképzelés!), vagy elképzelések oda jussanak, hogy elmélet legyen belőlük, addigra már eleve sokszor, több oldalról, (reprodukálhatóan) igazoltan megerősítést nyertek.
...amelyekre a későbbiekben egész technológiák is épül(het)nek.
Ebben az esetben a "hit" helyett talán a "meggyőződés" kifejezés használata lenne a pontosabb, legalább is én úgy érzem.
- SOHA ne becsüld alá a hülyeség hatalmát!!! -
-
Hakudoshi
tag
De, ott van, legfeljebb vagy nem tudsz róla, vagy más dolgok érdekelnek inkább, mint hogy ezeknek utána nézz.
És egyébként sem "tökéletesedik", hanem "változik".
De ugye mivel az ember alapvetően egy borzasztó egoista létforma, ezért szereti magát "fényezni", és magát állítani a "csúcsra", annak ellenére, hogy a Természetben ilyen felosztása sem létezik a dolgoknak .
Nah de ez már eléggé OFF...
- SOHA ne becsüld alá a hülyeség hatalmát!!! -
-
Hakudoshi
tag
"az evolócióról... nemtudjuk bizonyítani, hogy létezik"
Van egy olyan sanda gyanúm, hogy az a bizonyos professzor gondolatébresztőnek szánta az előadását, nem pedig "kinyilatkoztatásnak". A tudomány gyakran él ilyen eszközökkel.
A dinós példa, amit fölhozol, annak egyáltalán semmi köze nincs az evolúcióhoz, (magához az elmélethez), az mindössze egy a földtörténeti események közül, melynek a magyarázatát pontosan nem ismerjük (nem azért, mert olyan sötétek vagyunk, hogy nem tudunk magyarázatot találni, hanem épp ellenkezőleg: azért, mert annyi féle képpen megtörténhetett), de amiket fölsorolsz, azok egyébként sem zárják ki egymást.
* * *
Viszont úgy látom, hogy nem igazán vagy tisztában azzal, hogy mi is az evolúció tulajdonképpen.
Az evolúció a replikátorok időbeli változását leíró elmélet. A biológiában a replikátorok (az evolúció alapegységei) a gének. Nem a "fajok", nem az egyedek, hanem a gének.
Ahhoz, hogy evolúció játszódjon le, ahhoz három, és összesen három dolog szükséges:-Replikáció
-Variáció
-SzelekcióAz első gondolom nyilvánvaló, hisz az élet maga definíció szerint is "jelentéssel bíró információhalmaz, amely replikátorokba tömörül" (ezek volnának a gének).
A második is eléggé egyértelmű, hiszen nincs két teljesen egyforma élőlény; a variáció már eleve benne van a rendszerben. Ezt a fellépő mutagén faktorok tovább növelik (pl. sugárzás).
A szelekció talán az egyetlen, ami némi magyarázatot igényel: Adott az élőlény, és annak környezete. A környezet csak legfeljebb rövid távon tekinthető állandónak. Azok az élőlények élveznek szelekcós előnyt, amelyek az adott környezethez (a varióciók közül) legjobban alkalmazkodtak. Itt nagyon fontos hangsúlyozni, hogy a Természet először "létrehoz" egy bizonyos (egyedi) génállománnyal rendelkező élőlényt (A génállomány pontos összetétele véletlenszerű, az apai és anyai gének teljesen véletlenszerű kombinálódása okán), majd azok közül, utólag választja ki azokat, amelyek az adott környezethez éppen a legjobban "passzolnak", azaz alkalmazkodnak.
Mivel azonban sokkal több élőlény jön létre, mint amennyi ténylegesen életben maradhat [Mert a környezet véges kiterjedésű, így a rendelkezésre álló erőforrások is, ellenben az élőlények exponenciális ütemben szaporodnak a legideálisabb esetben], és utódokat is hagyhat maga után, ezért és mivel a környezet folyamatosan változik, valamint az egyedek génállománya is véletlenszerű és egyedi, ezért a változás, az "evolúció" elkerülhetetlen.
Ehhez jön még, hogy egy környezethez többféleképpen is lehet alkalmazkodni, ezért lehetséges, hogy idővel új fajok keletkezzenek, melyek, ha elegendő idő áll rendelkezésre (ha másból nem is, abból aztán nincs hiány...) már teljesen más tulajdonságokkal rendelkeznek, mint a "szülő" faj.
Igyekeztem csak a tényekre szorítkozni, remélem most már tisztább a kép.
- SOHA ne becsüld alá a hülyeség hatalmát!!! -
-
Hakudoshi
tag
válasz Dany007 #3204 üzenetére
""vállalható életet élni a hétköznapokban, őszintén, lelkiismeretesen, szorgalmasan, stb."
Igen, én is ezen vagyok!"Jééé, én is... De ennek annyi köze van bármilyen hithez, mint naposcsibének a kernel-programozáshoz.
mod: "Sz.tem azért kell ezt így leírni hogy mindenki azt vehesse ki belőle magának amit akar."
Így van, azért is van már annyi "egyház", hogy meg se lehet számolni. (Közülül nagyon soknak egyetlen célja van: a profitszerzés...) Mindegyik máshogy értelmezi ugyanazt a szöveget. Na de akkor melyiknek van igaza? Merthogy legfeljebb csak egynek lehet. Legfeljebb...
A másik meg az, hogy évszázadokon keresztül (de napjainkban is) mindenféle válogatott gonosztett aláltámasztására használták a Bibliát. Szóval ha a Biblia valóban "Isten Szava", akkor olyan nehéz lett volna neki úgy megfogalmaz(tat)nia, hogy ne lehessen ilyen sokféleképpen, és aljas galád módon kiforgatni??? Ez egyáltalán nem is csorbította volna az ember szabad akaratát sem. Szóval hajrá, "Mindenható Jóságos Isten", szép munka volt!
De továbbmegyek: Ha ilyen könnyen ki lehet forgatni a Bibliát, ilyen hosszú időkön keresztül, és ilyen könnyű visszaélni vele, akkor miben áll az ún. "erkölcsi tanítása" vagy "erkölcsi értéke"???
[ Szerkesztve ]
- SOHA ne becsüld alá a hülyeség hatalmát!!! -
-
-
Hakudoshi
tag
-
Hakudoshi
tag
Hehe...
Tehát a Biblia más definíciót ad a "jó"ra és a "rossz"ra, mint ami a "köznapi"?
Látod-látod, itt egy ékes példa arra, hogy nem léteznek univerzális, tőlünk független, állandó és változtathatatlan kategóriák, márpedig az egész kereszténység ilyen platóni jellegű "filozófián" alapszik; többek között már ezért sem elfogadható a számomra (Nem a "szeresd felebarátodat, mint tenmagadat" és a hasonló, mondhatni humanista elvek, hanem csak az "irracionális" hit-része...).
Szóval akkor én most gonosz vagyok??
[ Szerkesztve ]
- SOHA ne becsüld alá a hülyeség hatalmát!!! -
-
Hakudoshi
tag
"a "definíció" egy jópárszor egyértelműsítve van..."
Igen, valóban. Viszont ezt a definíciót is van, aki elfogadja, és van, aki nem. Ettől már relatív lesz a dolog, merthogy szerinted az a jó, más szerint meg más.
"A 18-20 sz. arról szólt hogy az ember maga kezébe vette... "
Naaa, azért ilyeneket nem kéne... Mi az, hogy a 18-20.sz? Mi volt a 18.sz kezdetében a különleges? És előtte? Nem ugyanúgy magának szervezte az életét? Vagy arra gondolsz, hogy előtte "Isten kezében" voltunk, az inkvizícióval, a boszorkányperekkel, a pestis-ellen-imádkozni mentalitással? Előtte talán nem ugyanúgy irtották az emberek egymást mindenféle mondvacsinált indokok alapján?Az ember alaptermészete nem fog néhány évszázad, de még csak néhány évezred alatt sem megváltozni...
"ennek eredménye, hogy a tudomány "áldásai" által több ember pusztult el háborúkban, mint eddig összesen..."
Ez azért elég súlyos demagógia volt, ugye tudod??
Mintha a tudomány a háború érdekében született volna... Hogy az eredméyneit ott is felhasználták, az természetes, hiszen ez is az ember alaptarmészetéhez tartozik. (Attól még persze helytelen, de hát az ember egy tökéletlen létforma.)A tudomány eredményeinek ilyen irányú felhasználása mellett nem szabad elfelejteni, hogy anélkül még mindig ~30 év lenne az átlagos élettartam, nem lennének fűtött, kényelmes házak, se gyógyszerek, se távközlés, semmi, amit jelenleg "civilizáció"nak nevezünk.
"Több a depressziós, magányos ember, mint bármikor..."
Mivel sokkal többen vagyunk a Földön, mint bármikor, ezen nem kéne meglepődni... Ha pedig az arányokra gondolsz, akkor az állításodat talán alá is kellene valahogyan támasztanod, mert eddig ez csak dráma...
"...igaz, hogy környezetszennyező, másokat megbánt, megaláz, igaz, hogy ettől másokat taposok el, másokat zsákmányolnak ki jobban, mások és a szeretteim egészségét veszélyeztetem, de akkor is az a jó, ami nekem jó"
Amiről te beszélsz, az nem az "értékek relatívak" fogalma, hanem a durva egoizmus (="csak ÉN vagyok az érték"). A kettő nagyon nem ugyanaz, remélem nem kell magyarázni, hogy miért.
[ Szerkesztve ]
- SOHA ne becsüld alá a hülyeség hatalmát!!! -
Új hozzászólás Aktív témák
- World of Tanks - MMO
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Ukrajnai háború
- Stellar Blade
- AMD off topik: VGA, CPU, APU és minden, ami AMD
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Így építsd a billentyűzeted!
- Linux felhasználók OFF topikja
- Bemutatkozott a Moto G32 4G
- Luck Dragon: MárkaLánc
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest