- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Netfone
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Milyen okostelefont vegyek?
- MIUI / HyperOS topik
- Mobil flották
Hirdetés
-
Senua's Saga: Hellblade II - Íme a végleges gépigény
gp A folytatás megjelenéséig kicsivel több mint két hetet kell már csak várnunk.
-
Képeken az egyik kameráját elvesztő Sony Xperia 10 VI
ma Részletes anyag került fel az internetre a Sony idei középkategóriás telefonjáról, három helyett két hátlapi kamera várható.
-
Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A probléma inkább az optimalizálás. Az AMD-től tudom, hogy nekik egy teljes év volt, mire minden címen futott az eljárás. Ezeket egyenként vették elő és ellenőrizték. Ha nem csak az RDNA2-re dolgoztam volna, akkor még egyszer ennyi erőforrást emésztett volna fel a rendszer kidolgozása. Az NV számára ugyanez a gond. Ők ráadásul még nagyon kevés címnél tartanak. Ha hoznák a Turingra, akkor az erőforrásaik megoszlana, tehát minden új driverrel kevesebb címet tudnának támogatni. Ezért fókuszálnak csak egy architektúrára.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
arn
félisten
A magot igen, de arm alapon elindulhatnak sajat uton is, ahogy az apple es par masik ceg tette. Viszont hogy a maghoz hogyan kapcsoljak a sajat apus megoldasaikat, azt ugysem tudjak masolni.
A jovoben a cpumagoknak nem lesz jelentosege a teljesitmenyigenyes feladatoknal, epp ugy parhuzamositasi problemakba utkoznek bizonyos magszam felett, mintha egy dedikalt vagy erosen parhuzamositott hwt hasznalnak.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mármint a Qualcomm notebookokban. Mert a Microsoft nem az ARM-ot támogatja, hanem a Qualcommot. Ezért nincs más ARM-os notebook. A probléma pont az, hogy egyik gyártó sem akarja szabványosítani az alap I/O rendszerét. Így csak a Qualcommnak terem itt babér, mert nekik van fasza 5G-s modemük. Értem, hogy ezt egy lehetőségnek látod, de senki más nem látja annak. Ezernyi ARM-os lapka van a piacon, és mindegyiket keresztbe leszarja a Microsoft a Qualcomm top cuccain kívül. Ugyanígy tennének az NV lapkájával is. Nem téma, mert 0%-on van.
Ami a gond, hogy igazából az ARM is leszarja, mert az SBSA-t le lehetne vinni a kliensekbe is, azzal a Microsoft képes lenne dobozos Windows OS-t kínálni ARM-ra. A gond az, hogy a Microsoft ezt nem akarja, egyszerűen nem érdekük, és így az ARM sem foglalkozik a kliensoldalon egy SBSA lite-tal.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az Apple miatt nem fog változni. A Microsoft az Apple-re, míg az Apple a Microsoftra mutogat. Egyelőre egyik cég sem igyekszik a problémát megoldani. Az Apple-nek és a Microsoftnak sem fontos. De főleg nem a Microsoftnak, mert akinek kell a Windows, az átkényszerül PC-re.
Az AMD és Intel platformok ellenszere a felhő. Máshol ez nem fogható meg.
Nagyokat mondani lehet, de az ARM továbbra is egy 0%-os cég a szerverpiacon, holott 5 éve még azt mondta az ARM, hogy mostanra 25%-on lesznek. A papír sok dolgot elbír, csak aztán jön a valóság. Jelenleg az ARM ott tart a szerverpiacon, hogy a legnagyobb partnerük már csak egyedi megrendelésre tervez, mert egyszerűen máshogy nem látnak esélyt itt. Ez egy olyan probléma, ami csak lassan oldható fel, 15-20 éves tervet kellene erre készíteni, de az meg sok idő, addigra feladják.
Az ARM-nak a mostani helyzet problémát jelent, mert a bizonytalanság miatt rengeteg korábbi partner nem várt ki, hanem átmentek RISC-V-re. Minél többet tökölnek a felvásárlás kérdésének eldöntésével a hatóságok, annál értéktelenebb lesz a cég. Emiatt vannak B tervek, de ettől még a nagy piacot jelentő embedded partnerek elmennek. Ezért a hatóságoknak gyorsan kellene bólintani, vagy fejet rázni, mert a mostani helyzet senkinek nem jó.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ezen senki sem tud változtatni. A probléma a 0%-os részesedés az egyes piacokon. Ennek megváltoztatásához nem az ARM akarata kell, hanem egy nagy szoftvercégé, például a Microsofté. Ha nincs meg ez az akarat, akkor ennyi, megveheti őket akárki, semmit nem tud tenni az ügyben.
Az ARM okkal működik így. A kockázatokat nem ők hordozzák, hanem a partnerek. Az ARM biztonsági játékos a licencekkel. Nem az a drága, hogy tervezel egy dizájnt, hanem az, hogy átülteted egy modern gyártástechnológiára. De mivel ezt az ARM nem teszi, így nem is kell nagy pénzt ebbe ölniük, ezért kevés bevétellel is képesek hatékonyan működni.
Nem véletlenül gondolják azt, hogy ha az ARM az NV-hez kerül, akkor vége. Akkor fogják a partnerek magukat és lelécelnek. Már most annak hatására is óriási a menekülés, hogy az NV még csak megveheti, így feltételesen. És sorra jelentik be az embedded piaci partnerek, hogy dobják az ARM-ot a RISC-V-ért. Márpedig ez egy fontos területe, az ARM bevételének nagy része innen származik. Ez innentől kezdve mindenképpen veszteség az ARM-nak.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az ARM működőképes régóta. Mint írtam nem a költséges részén mozognak a chipgyártásnak. Így kevés ugyan a bevétel, de nagyon kevés a kiadás is.
Az ARM partnerei nem fognak együtt dolgozni az NV-vel. Az ARM abból a szempontból nem veszélyes, hogy nincs egy terméke sem a végfelhasználói piacra. Tudják az összes partnerük licencre vonatkozó terveit, de nyilván számukra értéktelen, kívülre pedig nem árulják el. Az NV ténylegesen kínál chipeket is. Nem fogják a partnerek licencelni az ARM-ot, ha azzal az NV meg tudja, hogy miket terveznek piacra dobni. Teljesen mindegy, hogy licencelhető marad, egyszerűen túl nagy gondot jelent elárulni az NV-nek, hogy kinél mi készül.
Az NVIDIA számos ARM-os lapkát tervezett már, de a siker ezeket elkerülte. Az autóiparon belül inkább a Broadcom, az NXP és a Xilinx a sikeres. A Shield egyáltalán nem lett sikeres, kevés pénzbe kerül fenntartani, ezért adják még, de maga a piac hiányzik alóla. A Switch pedig azért sikeres, mert Nintendo. Cickafarka SoC is lehetne benne, akkor is el lehetne adni.
A telefon jó piac, de nem kritikus. Ez valójában még az ARM-on belül is a kisebbik piac. A legnagyobb terület az embedded. Ebből van az ARM-nak nagy bevétele. Ide tartozik minden, gyakorlatilag az x86-os CPU-khoz is használnak ARM-magokat, a GPU-khoz is, mosógépekhez, hűtőkhöz, okosporszívókhoz, merevlemezekhez, SSD-khez, tévékhez, sütőkhöz, stb. Mennyiségileg ez az ARM igazán ütőképes területe, és ide tartozik a partnerek 95%-a. Ezen a szinten kezdenek menekülni a cégek, állnak át RISC-V-re, mert szabad és jó is. Ha az ARM elveszíti a partnereinek a 95%-át, akkor azzal vége a cégnek. Hiába kínálnak majd szerverpiacra vagy telefonokba dizájnokat, ezekből mennyiségileg messze nem megy el annyi, mint embedded licencekből. Az már önmagában egy hatalmas arcon csapás, hogy a WD és a Seagate is RISC-V-re vált. Ugyanígy fognak tenni sokan, mert a bizonytalanságból a biztos felé menekülnek. Ezzel ki is húzod az ARM bevételének egy jelentős részét, aztán tartsd fenn a többit. A telefonokból nem fog menni, a szerverpiac meg 0%-os.
Az NV-vel sem lesznek működőképes versenyzők. A Marvell ezen a szinten sokkal nagyobb versenyző, és nem megy nekik az ARM szerverprocik eladása. Egyszerűen nincs olcsó belépő ide, nincs olcsó fejlesztői platform, a default dizájn még mindig az AMD-nek az ARM-os Opteronja, ami persze párezer dollárért megvehető, de már idős, nem támogatja a legújabb SBSA specifikációkat, tehát kezdésnek pár éve jó volt, de ma már nem elég jó. Viszont nincs alternatívája. Ezzel a legnagyobb baj, hogy a cégek a kódjaikat valamilyen PC-n fejlesztik. Az olcsón beszerezhető, kipróbálhatják, hogy működik, és amíg itt az x86/AMD64 az úr, addig szervernél is jobban ragaszkodnak ehhez a környezethez, mert a kódokra jó átjárhatóságot ad.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
És úgy van ezzel az NV, hogy legyen ez a piac az Apple-é, na meg a többieké, mert ők bizony nem akarják frissíteni a Shieldet. A probléma az, hogy nincs meg a Shield piaca. Nem éri meg bele új rendszerchipet fejleszteni, mert már akkor sem volt sikeres, amikor megjelent. Viszont kifuttatják a szoftverrel, így 6 év alatt talán visszahozta már az árát. Ezzel szemben van egy rakás másik termék, amely folyamatosan frissül hardveresen. Ez jelenti a sikert, van értelme fejleszteni, mert van vásárlóbázis. Több pénzt tudnak belefektetni, mert több pénz jön vissza.
Amikor egy ilyen multimédiás termék fél évtizedig a piacon van az nem siker, hanem kényszer. Nem jön vissza elég pénz arra, hogy készüljön második generációs verzió.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Igen frissítették. És tudod mire nem voltak képesek? Hogy javítsák benne a CPU islandok közötti cache coherenciát, ugyanis az első lapka egy orbitális buggal érkezett meg. Sosem tudták nyolcmagosként működtetni, mert elbaszták a két CPU islandot összekötő buszt. Ezért van csak négy mag a Shieldben, a Switch-ben, stb. De persze az NV nyolc maggal reklámozza, csak nem írják oda, hogy sosem működhet egyszerre nyolc meg, mert szarul van letervezve a hardver. És most lett volna esély ezt javítani, de nem tették meg. Igazából egy nagyon apró korrekció lett volna, amit a legtöbb hardvernél már egy új steppinggel megcsinálnak, de mivel nincs piaca a terméknek, így nem öltek bele pénzt, inkább letiltották a magok felét.
Erről bővebben olvashatsz egy Switchről készült oldalon: [link]
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ne vetítsd ki ezt érzelmi szintre. Én sem teszem.
Te hoztad fel, hogy 8 mag van benne, én csak leírtam, hogy hiába, mert nem tud 4-nél több maggal működni, mert elszarták koherenciát hat éve. Ez idő alatt nem sikerült javítani. Ennyire fontos a termék.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Szóval azt akarod mondani, hogy az NV tervezett egy sok buggal rendelkező hardvert, amelyet kiadtak úgy, hogy a lapka egy jó nagy részét kényszerűen letiltják. És miután megtudták, hogy van piaca a terméknek hat év alatt nem sikerült a bugokat javítani. Kérlek...
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mit vártál, hogy azt mondják, hogy elszarták a cache coherenciát a CPU island között? Persze, hogy úgy mondják, hogy ezt így tervezték. A kérdés leginkább az, hogy miért nem javították az elmúlt 6 évben, volt idő rá bőven. Nem így szoktak bánni egy sikerhardverrel.
#72 arn : Na igen, csoda, hogy nem csuklik a Apple, ahányszor anyázzák a Photoshopon dolgozók az ARM-os cuccukat.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Tegra 3 teljesen más volt, mert a Cortex-A9-ek ilyen dizájnt nem is támogattak. Másképp ezt meg se lehetett oldani. A Tegra X1 Cortex-A57-et és Cortex-A53-akat használ, méghozzá módosított CoreLink CCI-400 összeköttetéssel. Maga a CCI is licencelve volt. Ez az ARM default cache koherens interfésze, csak az NV régebben nem használt szabványos AMBA specifikációt, így vagy az AMBA esetében térnek az ARM specifikációira át, vagy a CCI-t módosítják a saját rendszerükhöz. Utóbbiba csúszott a hiba, mert kiderült, hogy az átalakítás nem működik. Ezért nem ajánlja az ARM az interfészek módosítását, mert ott sok dolgot el lehet szúrni. Ha az NV úgy akarta volna használni a magokat, ahogy a Tegra 3-ban, akkor eleve nem CCI-400-at használnak a lapkához, ennek a gondja ugyanis, hogy baromira sok tranyót zabál, és ha nem használod az előnyét, akkor csak a tranyókat lövöd a semmire.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Beyond3D-n volt erről szó a Switch megjelenésekor. De azt látod, hogy nem tudja bekapcsolni az NV mind a nyolc magot. A CCI ellenére sem. És tényleg ne gondold azt, hogy azt mondják, hogy itt ez egy bug, hanem ezt így terveztük. Mindenki más működtetni tudja a Cortex-A53-at és -A57-et együtt, de pont a Tegra X1 nem.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
Új hozzászólás Aktív témák
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- GoodSpeed: Windows 11 PRO FPP (Full Packaged Product) - Retail, Box, dobozos
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Mini-ITX
- Elemlámpa, zseblámpa
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Politika
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen