- Poco X6 Pro - ötös alá
- Alkalmazásbemutató: Keep
- Futott egy Geekbench kört egy új HTC készülék
- Azonnali mobilos kérdések órája
- Apple AirPods Pro (2. generáció) - csiszolt almaságok
- Huawei Mate 10 Pro - mestersége az intelligencia
- Vodafone-ra áttért Digi Mobilosok
- Xiaomi Mi 11 Ultra - Circus Maximus
- iOS alkalmazások
- Yettel topik
Hirdetés
-
Saját Redmi Note 13 Pro+ a világbajnok focicsapatnak (és indiai rajongóiknak)
ma Argentína nemzeti válogatottjának mezével díszítik az új Redmi különkiadást.
-
Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
ph A Kereskedelmi Minisztérium egyelőre csak felméri a helyzetet, egyelőre nem látni, hogy tudnak-e bármit is tenni.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
Új hozzászólás Aktív témák
-
kymco
veterán
Igen, hozzá tartoznak, kb annyira mint minden más ember bűncselekményei, bűnei...
Max ennyire.
Azt tudtuk meg, hogy az ember bukott, és semmiféle pozíció, akár egyházi, akár más világi hatalmi nem képes ezt elkendőzni.
Képzeld el, hogy lehetnek akár olyan lelkészek is, akik nem hisznek igazából Istenben... hihetetlenül hangzik, de mivel nem lehet a lelkekbe látni, és a tananyagot meg lehet tanulni, le lehet vizsgázni belőle...
A gyülekezet dolga lehetne a lelkészek megszűrése, mert az már olyan terep, ahol kiderülhet a személyes hit mélysége...www.refujvaros.hu
-
veterán
Tudod, az imámok között is van olyan, aki a "hitetlenek" ellen uszít, míg mások békességre szólítanak fel. Attól, hogy néhányan a "szent" háborúban látják a küldetésüket, nem mind így gondolja. Attól, hogy volt ilyen beteg elméjű ember, nem minden lelkész ilyen. Attól, hogy van olyan cigány, aki lop, nem mind lop.
Én örülök, hogy Isten nem olyan, mint mi...
"A HELYESEN alkalmazott bölcsesség a hasznos" Prédikátor könyve 10:10
-
WN31RD
addikt
válasz FehérHolló #2399 üzenetére
A cím alatt a bal felső sarokban eredetileg az állt, hogy MTI/Reuters, de azóta megváltozott és egy "Index" link van helyette. Mindenesetre ez nem érinti azt a kérdést, hogy nemigen politikáról van szó.
''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
tildy
nagyúr
válasz fateless #2402 üzenetére
Nem írtam, hogy minden evangélikus pap pedofil. Azt sem, hogy a papok nagyrésze az . Hozzászólásodból pedig valami iylesmi jön le, mintha ezt írtam volna.
Ezt nem tudom hogy sikerült kihoznod belőle De lelked rajta.Kymco: nem értek egyet veled. Szerintem azt tudtuk meg, hogy olyan ember bukott , akinek már csak a hite miatt sem szabadna ilyesmibe keverednie.
Kicsit olyan ez, minthogy mindenki azt csinál az életével amit akar, úgy rontja el ahogy akarja, de aki "rivaldafényben" van, annak azért illik viselkednie. Remélem érted."Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
tildy
nagyúr
Mondhatod külső máznak is, amennyiben forgatod a szavaim, mint a rubikkockát.
Te sem piszkitasz a saját házad elé. Egyrészt mert nem illik. Másrészt, mert amúgysem tennél olyat. Persze van aki azért nem teszi, mert mások csúnyán néznének rá, de egyébként meg lehet megtenné. Gondolom erre írtad a külső mázt.Node: miért áll papnak, aki pedofil hajlamú? Ha később derül ki, miért nem lép ki "egyházi szerepéből"? Oké tudom, még nicns bizonyítva semmi az illetőről , csak az amit a felesége elmondott (lehet az is hogy válni akar az asszony, aztán így mocskolja be a férjét ugye.... )
Visszatérve az "illik viselkedni" bármennyire is külső máz , sok esetben azért jól jön . (Bármennyire is nem komálom az ilyetén konvenciókat, időközben rájöttem nléha kellenek)
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
Ricardo
félisten
Itt az a lényeg hogy pont olyan értékeket csap arcon amiket fennen hírdet egyházi személy lévén. Épp ezért esik ha lehet egyáltalán (én mindettől függetlenül élete végéig bezárnám) még súlyosabb megítélés alá. Nem gyógyító szeretetre van szüksége hanem példás büntetésre.
-
kymco
veterán
Nem akarom én a te szvaidat forgatni...
és más háza elé sem piszkítok
Annak, hogy valaki pedofilként lelkésznek megy sok oka lehet. Pld hallottam, hogy pszichológia szakra sokszor a saját lelki problémái miatt jelentkeznek az emberek... lehet, hogy ezért...
Aki arra erőtlen, hogy szembeforduljon hajlamával, nem biztos, hogy más területen is képes etikus döntéseket hozni és pld visszavonulni a "hivatásától".
Nema akrom védeni, kárt okozott a gyülekezetének, és leginkább kárt okozott a megkörnyékezett gyerekeknek...
de ennek nem a valláshoz, sokkal inkább a bünűgyi hírekhez van köze szvsz...
vagy a szenvedélybetegségekhez....
Ez pld egy értelmes felvetés lett volna, de így pusztán a belinkelt cikk szvsz ikább fricskának tűnik nekem...www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Ricardo #2407 üzenetére
Voltál már szenvedélybetegek közelében?
Nem segitenek rajtuk a magasztos etikai értékek, szemük előtt hullanak szét a családjaik, életük.
Ez rabság, amiből szabadítás kell. És így ő is rá van utalva a Szabadítóra. Meg a BTK alapján a megfelelő büntetésre...www.refujvaros.hu
-
Ricardo
félisten
Gyógykezelés alá vetetném. ha nem járulna hozzá, akkor akár kényszerrel is. nem hagynám (már amennyire rajtam múlna) hogy ártson akár egy gyereknek is. A kérdést megfordítva ha a te gyerekedetrontaná meg pedofil Nem nehéz a másik oldalra kerülni. Az a betegség ami másoknak is árt az adott egyénen kívül az elkülönítésre szorul. A padofilt azért kell elzárni mert másokat (gyerekeket bánthat, Az ebolásokat azért mert fertőznek. Ott alap az elkülönítés. Akkor itt is az kellene hogy legyen. Ha egyszer már bizonyítottan megtette, akkor legközelebb is meg fogja, hiszen beteg így nem tudja uralni.
-
kymco
veterán
válasz Ricardo #2413 üzenetére
Amikor Isten szeretetéről beszélek arról az indulatról beszélek, ami bennünk is megvan részlegesen, mikor hasonló helyzetben mint írtad te is, törődnél a gyerekeddel, nem lennél közömbös, segítenél neki, hogy újat kezdjen és elfogadnád, hogy ilyen állapotban kárára van a társadalomnak és magának, de nem törödnél bele, hogy ezen nem lehet változtatni a törvényi keretek között...
Ezt hívják szeretetnek... nem érzelmektől csöpög, nem vak, hanem a másikon segíteni akaró, izzadságszagú, problémákkal küszködő.. Én erről az Atyai szeretetről beszéltem. A szenvedélybeteg gyógyulási esélye (alkohol, kábszer stb) szvsz szinte nulla, ha nincs mellette ilyen szeretet....
Azt, hogy elítélik ha bűnös, helyeselem, a bűn ettől még bűn. Egy könnyen dühbe guruló ember ítéletet sem eliminálhatja az alaptermészete, ha mérgében olyat tett, amit a törvény büntet....ebben egyetértünk teljes mértékben. Legyen elszigetelve a társadalomtól a bűnismétlés veszélye és a bűncselekménye miatt addig, amig a hiteles és szakavatott döntéshozók jónak látják...www.refujvaros.hu
-
WN31RD
addikt
A [Re:] Keresztény munkatárs topicban elkezdett vita itt folytatódik.
''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
philoxenia
MODERÁTOR
Ezt hívják tudománynak. [link]
15 fős minta, gondoljanak erre, meg arra, aztán pár áttételen
keresztül már mint egetrengető felfedezés jelenik majd meg.[ Szerkesztve ]
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
WN31RD
addikt
válasz philoxenia #2416 üzenetére
Magánvélemény:
Hát, ez egy igen értelmes hozzászólás volt a Vallás topicba...Szerk.: Szerintem az előző topicba írva sem lett volna értelmesebb, de nem ragozom inkább.
[ Szerkesztve ]
''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
philoxenia
MODERÁTOR
válasz kicsitomi88 #2418 üzenetére
Ja, költöző madár vok.
/Ezt a topikolást még szoknom kell, azért vagyok néha
kicsit elefánt a porcelánboltban./[ Szerkesztve ]
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
moma
őstag
cucuka: "pl. az színvonaltalan, hogy a tudományt és a vallást hasonlítod össze, kevered a szezont a fazonnal, pedig alapjaiban véve különböző dolgok. a vallás alapja a hit, amit vagy érzel magadban, átéled, vagy igazából fogalmad sincs arról, hogy mit támadsz.
ha a hitről beszélsz, akkor nincsenek érvek, nincs reductio ad absurdum és semmilyen ehhez hasonló bizonyítási forma. a vallás (jó esetben) nem akar választ adni olyan kérdésekre, amelyekkel a tudomány foglalkozik, mert nem is adhat." (bocs a hosszú idézetért, de a topic váltás miatt gondoltam nem fog ártani)1. (nem túl lényeges) a tudományt nem én hoztam fel. pont hogy szerintem nem fontos itt, abból a szempontból, hogy mi van a vallással/hittel.
2. (a fontos) pont olyannak tartom a hitet ahogy te leírtad. nincsenek érvek és valami érzés alapú. De mások (és az egyház is néha(lásd pl természetes teológia)) újra és újra olyasmiket írnak amiből az következik, hogy a vallás valami nem ésszerűtlen dolog. Ekkor viszont teljesen jogos megmutatni, hogy nem klappol a dolog ilyen módon. VISZONT a vallás pont azért elfogadhatatlan, mert olyan ahogyan azt te leírtad. Ha azt mondod, hogy csak valamiféle érzés elég ahoz, hogy igaznak fogadjunk el nézeteket (pl van isten és azt mondja, hogy ha nem ezt és ezt teszed akkor megsütnek a pokolban (vagy legalábbis kiszorulsz a tuti helyekről) stb), akkor ha más is ilyen alapon fogad nézeteket, tartalámtól függetlenül(!) nem lesz alapod kifogásolni azokat. Pont ezért lesz az a vége, hogy bármilyen abszurd meg kell engedned, hogy semmi gond azzal, ha én azt érzem, hogy a teknős menyország lehetősége vár a halál után és ezért nem etetek ékszerteknőst. És semmi alapod nem lesz azt sem kifogásolni, ha nekem olyan ÉRZÉS-em lesz, hogy akkor megyek a menyországba, ha belerepülök egy számora szimpatikus épületbe stb. Azt kell itt is mondanod, hogy hát nincsenek ésszerű érvek, hisz ez vallás, ami hit és érzés alapján áll. Ha viszont valaki azt gondolja, hogy mégis kell valamiféle érvekkel jól védhetőség, pont, hogy ne legyen bármilyen nézet megengedhető, akkor nincs más út (mégha ettől szomorú is lesz), mint hogy önmérsékletet gyakorol és arra kérdésre, hogy van-e menyország, legjobb esetben is csak annyit mond, hogy "Hogy őszinte legyek, nagyon szeretném ha lenne, borzasztóan vágyom rá, DE mégis: halvány lila gőzöm sincs.".
philoxenia: "Amiről Te magad írtál,
"megnézzük a vallásokat egy csomó állatos van, tudtommal teknősös is, bár lehet ott teknős menyország nincs"
erről beszélek.
Ha én azt írnám tudtommal a tudomány szerint a csimpánzból
fejlődtünk ki, sokan fel lennének háborodva."Nem tudom ennyire rosszul fogalmazok? Vagy...
Nem az volt a dolog lényege, hogy ténylegesen volt e teknősös vallás vagy sem és ha igen akkor mi volt a tartalma. Ha nem volt sem változtat a mondani valón. Itt vagyok én aki ezt a teknősös dolgot hiszem. Mi a különbség, pl ahhoz képeset, ami angyalokról és egyéb miszikus lényekről regél? (és sokadszor a kedvedért: a lényeg az, hogy ha nem tudsz jól megfogható minőségbeli(!) különbséget felmutatni, akkor egy elég csúszús lejtő következik, aminek a végén, szinte(ha nem tartalmaz ellentmondást) bármilyen nézet beengedtetik, legyen bármily abszurd vagy nem kívánatos tartalma szerint (hisz nem lesz rá kritérium, hogy kidobjuk. mert ugyan ilyen alapon már a kereszténységet beengedük, akkor nem lenne túl fer ha ő nem jöhetne). Szerintem az egyedüli korrekt eljárás az, ha bármily nagy is a csábítás az ember azt mondja, hogy NEM és megtagadja az egyetértését minden ilyen módon elfogadott nézettől.)[ Szerkesztve ]
we all deserve a bit of luck.
-
philoxenia
MODERÁTOR
A probléma az, hogy a vallásokról másodlagos információid vannak,
előítélet nélkül próbáld olvasni pl. a bibliát, a benned kialakult kép alapján
ítéld meg az írást, ne az egyes vallások interpretációi alapján.
Úgy tűnik félsz a vallás rád lehetséges hatásaitól, ezért nem
akarsz semmilyen ismeretet szerezni egyes vallások tanairól.
Ha a világnézeted szilárd, nem történhet semmi rossz.
Azt ne mondd, hogy nem érdekel abszolút, mert akkor meg
mi a fenének szólsz hozzá.
A vallások történelmének ismeretéhez tanaik ismerete is
hozzátartozik. A Wiki pedig jó dolog, de ez esetben még a szokásosnál
is szubjektívebb.
Ne csak a kereszténységet tanulmányozd persze, hanem a többi
történelmi egyházat is keleten és nyugaton.
A műveltséghez a vallások ismerete is hozzátartozik.
A legtöbb nagy tudós egyébként általában istenhívő volt, olyanok is
akiről nem is gondolnád.
Voltak persze ateisták is, őket is érdemes megismerni.A teknősök mennyországába nem vágyom, még kiutalnának
egy jó kis teknőslányt, vagy salátát etetnének velem egész nap.Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
WN31RD
addikt
válasz philoxenia #2421 üzenetére
"A legtöbb nagy tudós egyébként általában istenhívő volt, olyanok is akiről nem is gondolnád."
Ez egy igen gyakran felvetett elképzelés, de sehol nem láttam még ezt meggyőzően alátámasztó indoklást. Azt viszont gyakran láttam, hogy hasonló témában szemenszedett hazugságokkal próbálják meg egyes vallásosak a vallást jobb színben feltüntetni (nem mintha ennek bármi értelme lenne, mert senki nem azért hisz ilyesmiben, mert X tudós is hitt), ld. pl. Einstein esete. Szóval fenntartásokkal érdemes kezelni az ilyesmit...[ Szerkesztve ]
''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
WN31RD
addikt
válasz philoxenia #2421 üzenetére
"A probléma az, hogy a vallásokról másodlagos információid vannak"
Itt szeretném megjegyezni, sokadjára, hogy nekem első kézből származó és igen kiterjedt tapasztalataim vannak a keresztény vallásról, de jópár egyébről is legalábbis viszonylag sokat olvastam. Mindezzel a sok tapasztalattal együtt úgy látom, hogy nagyjából-egészében megállja a helyét moma érvelése, korrektül járja körül a vallásosság bizonyos elemeit. Az kétségtelen, hogy nem minden elemét és nem minden szemszögből, de talán nem is ez a célja.''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
moma
őstag
válasz philoxenia #2421 üzenetére
megint rólam irogatsz, ami rizsa, semmi konrét válasz
(mellesleg ez az "olvasd el x könyvet, abban benne van" típusú, megint egy megszokott válasz, ha valaki bajban van és egy látszólag elemi kérdésre ő maga nem tud felelni.)
Mi a különbség minőségileg(!) az én teknős hitem, és az angyalos szűzes között? Kérdezem talán negyedszer Ez egy egyszerű kérdés, amire azt állítod tudod a választ, de nem írod le.we all deserve a bit of luck.
-
Apophis
őstag
válasz philoxenia #2421 üzenetére
A legtöbb nagy tudós merő agnosztikus ateista, nagy részük materialista, ahogy az írott történelem minden komolabb gondolkodója, vezetője nyíltan, vagy - és ez általánosabb - burkoltan, de teljesen egyértelműen durva materialista, függetlenül az általuk esetleg kidolgozott filozófiai, teológiai szisztémáktól.
...a lamb in a lion’s presence, no recourse beyond obeisance, no hope beyond prayer.
-
philoxenia
MODERÁTOR
Most már jó lenne valami konkrétumot is kapni, mert
így csak elbeszélünk egymás mellett.
A másik hsz.-edhez, nem mondtam azt, hogy a tudósok hite,
befolyásoljon Téged a valláshoz való viszonyodban, de szeretném azt
a látens véleményt kizárni, hogy a vallásos emberek azért vallásosak,
mert unintelligensek.
Konkrétan Cerebellum hsz. -eiből sütött a felsőbbrendű öntudat,
a hívő emberek gyermekként, tudatlanként kezelése, Mománál ez
nem ennyire erősen, de jelen van. Te igyekszel kerülni a hasonló
hozzáállást, de nem mindig sikerül.
Lehet, hogy érzékeny vagyok erre, de nekem így jön át.Amit még a tudomány kontra vallásról elmondhatok, véleményem
szerint a tudomány nem áll még azon a szinten, hogy lesöpörhesse a
vallást a színről, ha az emberek boldogsága a cél.
A tudomány eredményei nem hozták meg az embereknek a várt
célokat, hiszen a nyugati civillizációban talán több a boldogtalan ember,
mint a vallásos, jól, működő közösségekben.
Aki remélni szeretné, hogy az emberiség nem csak arra képes, hogy
elpusztítsa a föld élővilágát, nem a tudományba veti hitét.
A halál véget vet az ember számára a földi létnek, a vallások azt a
reményt hozzák el sokaknak, hogy egy jobb világban boldogok lehetnek.
Bizonyíték nincs az ellenkezőjére, a tudomány ezzel adós
maradt. Szeretnék én is hinni ebben, de az hogy nem tudok, nem jogosít
fel arra, hogy másokat hitük miatt lenézzek.Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
philoxenia
MODERÁTOR
A rosszakra lettem volna kíváncsi inkább.
A kereszténység csak Krisztus után nevezhető logikusan
kereszténységnek. Írd már le légyszi, hogy melyik vallás mondja
például azt, szeresd felebarátodat mint tenmagadat?Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
Apophis
őstag
válasz philoxenia #2428 üzenetére
Ahogy mondtam: valamennyi komolyabb gondolkodó, egyiptomtól a görögökön, rómaiakon át a legújabb korig. Süt a műveikből a materializmus, hiába a brilliáns és ellentmondásmentes (vagy néha mese habbal stílusú) filozófiai rendszer, amit esetleg ők maguk alapoztak meg, dolgoztak ki.
...a lamb in a lion’s presence, no recourse beyond obeisance, no hope beyond prayer.
-
WN31RD
addikt
válasz philoxenia #2427 üzenetére
"a vallásos emberek azért vallásosak, mert unintelligensek. [...]
Te igyekszel kerülni a hasonló hozzáállást, de nem mindig sikerül."
Egyáltalán nem kerülni próbálok valamit, hanem inkább pontosan, árnyaltan kommunikálni a véleményemet. Nem gondolom, hogy önmagában a vallás unintelligenssé tenne valakit, de a vallásosság bizonyos formáit tényleg szellemi defektként értékelem, amely azonban jellemzően nem meghatározó egy ember személyiségével kapcsolatban."Amit még a tudomány kontra vallásról elmondhatok, véleményem szerint a tudomány nem áll még azon a szinten, hogy lesöpörhesse a vallást a színről, ha az emberek boldogsága a cél."
Eléggé hülye, aki netán azt hiszi, hogy a tudomány célja az, hogy az emberek boldogok legyenek.''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
P.H.
senior tag
válasz philoxenia #2433 üzenetére
"Ha a tudományt egy kicsit megkaparjuk, eljutunk hamar a határaihoz és vallás lesz belőle.Csak két kérdésem van, miért és hol? Miért fejlődött ki az ember, hol van az első kifejlett ember lelőhelye?
A világegyetemről még nem is beszéltünk. Miért van gravitáció, hol vannak világunk határai? Ha a szélére érünk a tudományunknak, elég szédítő a mélység ahová le kell néznünk."Nem tudok pl. Apophis helyett gondolkodni, de bármennyire is vallásos volt egy-egy tudós, mégis azért emlékszünk még rá, mert nem tudott megállni azon a ponton, hogy elértük a határainkat, hogy megértsük (és saját magunk számára kedvezően felhasználjuk) a világot, és "leülünk a szélére", boldogan. Továbbmentek az addigi ismert világképen, nem "elégedtek meg". Ha teremtett világról van is szó, hol a határ, ameddig megérthetjük annak mozgatórugóit, és azon túl nem? Számomra bosszantó dolog a vallásokban: amikor úgy értelmezik, hogy idáig mehetünk, és adott ponton meg is állhatunk, vagy meg kell állnunk a világ megértésében.
Más: igyekszem konzekvensen tartani magam ahhoz az állásponthoz, hogy (manapság) a vallás/hit magánügy, mint sok más is az ember életében. Ha mégsem magánügyként kezeli valaki, annak három oka lehet: vagy nem biztos magában, és kételkedik, megerősítést vár; vagy szeretné másokkal is megismertetni a sajátját, ezzel viszont mások "magánügyét nem kezeli megfelelően"; vagy az addig ezzel nem foglalkozókat szeretné megismertetni egy úttal: ez egy ingoványos talaj, mert aki egy bizonyos érettségi szint után könnyen elfogad valamit, az könnyen meggyőzhető később akármi másról (pl. az ellenkezőjéről) is.
"Akkor mi a tudomány célja, vagy értelme?"
A vallások célja mi? Erre sem egyszerű válaszolni.
Szerény véleményem, mai közegben: a vallások lényege, hogy definiálják, milyen feltételek mellett lehet boldog az ember (életében, vagy az után). Ezzel együtt nem csak azt az ideált írják le, amilyennek az adott személyiségnek lennie kellene, hanem azt is, hogy milyennek kellene lennie az őt körülvevő társadalomnak. Viszont ha utóbbi - azaz, hogy mindenki ideális legyen - nem teljesül, az előbbi esélye elúszik, bármilyen szigorú szabályrendszerrel írják is körül, kit kell "kivetni" ebből a közegből.
Ez a "kivetés" manapság nem teljesül, mert nem teljesülhet, egy szabad légkörben.A tudományokkal kapcsolatos szerény véleményem: az ősidőktől kezdve, egyéni és társadalmi szinten is alapvető célja, hogy az ember, az emberiség, a társadalom munkáját megkönnyítse, esetenként kiváltsa, de legalábbis a felesleges munkát minimalizálja, ahol lehet. Gondolok pl. arra, hogy pár évszázad alatt eljutottunk a rabszolgaságtól az "emberi intelligenciával" bíró eszközök szükségletéig. És addig nem is fog megállni a fejlődés, amíg nem sikerül ezt a szükségletet kielégíteni.
Viszont amikor ez teljesül, ha az eszközeink beérnek minket, mi lesz a következő cél? Szerintem akkor jön el az ideje saját létünk okának és céljának kiderítésére, hiszen egy intelligensebb megközelítés, amelynek fenntartjuk a működését, hamarabb megfejti helyettünk (és innen lehet sokelemű a láncolat).Nem emlékszem a forrásra, csak a gondolatra, amit egyszer olvastam: megértheti-e valami saját működési elvét? Mert ha igen, akkor eljut alkotója szintjére, és alkothat magánál sokkal jobbat. Én hiszem, hogy megértheti, legalábbis azt látom, hogy errefelé haladunk.
[ Szerkesztve ]
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies ˙˙˙
-
philoxenia
MODERÁTOR
Komolyan eltöprengve a tudományról, arra juthat az ember, hogy az egyes emberek egyre inkább háttérbe szorulnak, hiszen az emberiség együttgondolkodva okosabb kell legyen, mint az egyes gondolkodók legjava akár. Az információs forradalom egyfajta evolúciós útnak is felfogható, ahol a nyelvi korlátok lehullásával idővel akár bármely probléma megoldásán sokan dolgozhatnak együtt a tudósok közül.
A dolog gátja az lehet, csak, hogyan bontsunk le egy megoldandó feladatot akkora és olyan részekre, amely az egyes ember felfogóképességét nem haladja meg.
Ha az emberből mint organizmusból indulunk ki, ahol az agy fogyasztja el, a fölvett energia aránytalanul nagy részét, az irány megfelelő, hiszen a számítógépes kapcsolatok egyre több energiát igényelnek a világ energiagazdálkodásából.Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
vágányzár
tag
válasz philoxenia #2435 üzenetére
az irány lehet, hogy megfelelő, de korán sem vigasztaló..............a hasonlattal élve-egyre több energiát igényel a világ energiagazdálkodásából- ez el van b@szarintva, oda az önrendelkezés, függőségi viszony alakul ki, ha működni akarsz megmondják mikor és mit csinálj......ez meg olyan mint az intézményesített egyház....
felsővezeték
-
kai_sehmet
csendes tag
PH: "...megértheti-e valami saját működési elvét? Mert ha igen, akkor eljut alkotója szintjére, és alkothat magánál sokkal jobbat. Én hiszem, hogy megértheti, legalábbis azt látom, hogy errefelé haladunk."
Ez az a gondolkodás ami már veszélyessé teszi a tudományt. vagy akár egyes vallásokat is lásd pl ezotéria bizonyos ágai, amikor az ember több akar lenni mint csupán gyarló ember.
A tudomány JÓ dolog szerinetm. Jó a fejlődés, jó hogy pl. egyre többet tudunk meg a betegségekről, a gyógyításról, az emberi szervezet működéséről stb stb. DE vannak olyan irányvonalak ahol szerintem már azt kell mondanunk: eddig és ne tovább.
Egy könyvcím jut eszembe: MIK VAGYTOK TI ISTENEK? Hárt nem. gyarló emberek vagyunk. Tudunk fejlődni, kell is hogy megismerjük a világunkat, vezélő elveit, határait, DE be kellene látnunk hogy nekünk is vannak határaink. Vannak dolgok amihez egyszerűen nincs joga az embernek. vannak kérdések amik alapjában nem lennének rosszak, de az ember, mivel ember, gyarló és önző úgysem tudná megfelelően kezelni. Visszaélne vele. Lásd pl eutenázia, klónozás.
De ez már egy másik topic lenne."...és alkothat magánál sokkal jobbat..." Na EZ a rossz irány! Mik vagytok ti istenek?
Én elfogadom, hogy teremtett világban élünk, csak bennem kicsit más képek élnek erről mint pl a Bibliában, de ez már az én személyes vallásom része. És hiszem, hogy a teremtő adta az ember intelligenciáját, és a lehetőséget arra hogy jobbá tegye a világot, de minden képesség addig jó, amíg élsz és nem visszaélsz vele!!!
Elnézést ha kicsit indulatosra sikerült a hozzászólásom, de mivel orvostanhallgató vagyok van egy kis (nem nagy valóban) rálátásom arra amivel egyes kutatók fogalakoznak, és mélyen érintenek és érdekelnek azok a kérdések hogy az emebernek mihez van joga. Nem mondom hogy átlátom ezt a témakört de attól véleményem még lehet...
csak szubjektív véleményt írok, nem biztos hogy így is van, csak így gondolom... :) "Az egyetlen baj a semmittevéssel, hogy sohasem tudod mikor végeztél."
-
kai_sehmet
csendes tag
válasz philoxenia #2416 üzenetére
"Ezt hívják tudománynak. [link]
15 fős minta, gondoljanak erre, meg arra, aztán pár áttételen
keresztül már mint egetrengető felfedezés jelenik majd meg. "Nem értem mi baj van ezzel. Nem mondták, hogy feltalálták a spanyol viaszt, csak találtak valamit, amin továbbmehetnek. Benne is van a cikkkben: "Ezen a területen további kutatásokat végeznek majd."
Ilyen a tudomány, ilyen a kutatás. Egy jelentősebb felfedezés sokszor egy ember egész életének munkája. Vagy az is lehet hogy dolgozik egész életében és mégsem ér el jeletős áttörést. De legalább megpróbálta.Mire ebből lesz valami rég nem 15 emberről lesz már szó. A bulvársajtó híreire meg tényleg nem szabad adni. PL főcímek a blikkben: megtaláltál az aids ellenszerét. Aztán kiderül, hogy kb még tíz év mire azorvos majd felírja a betegének, ha közben ki nem derül, hogy nem jó mert olyan mellékhatásai vannak hogy csak na. Ilyen ez. De már sok betegség gyógyítható, amibe pár évtizede még belehaltál volna ha megkapod. Erre is gondolj mikor a gaz tudományt fikázod.
Nem mondom hogy csak szép és jó, lásd pl előző hszemet, de mint minden a világon ez sem fekete vagy fehér.
[ Szerkesztve ]
csak szubjektív véleményt írok, nem biztos hogy így is van, csak így gondolom... :) "Az egyetlen baj a semmittevéssel, hogy sohasem tudod mikor végeztél."
-
philoxenia
MODERÁTOR
válasz kai_sehmet #2438 üzenetére
Alapvetően nem a kutatással van baj ez esetben, hanem a tálalással.
Az agy a legbonyolultabb szervünk, egy vizsgálat amely az aktivitást méri,
ráadásul a cikk szerint az alanyok steril körülmények között voltak, tehát
nem a valódi életből vett helyzetekre reagáltak, csak az utasítást követve
gondoltak valamire...
Fogalmazzuk úgy a véleményt, hogy nagyon az elején vannak a dolognak.
Eddig is nyilvánvalónak mondták, hogy az érzelmek egy tőről fakadnak,
most ezt mutatták ki műszerrel is.
Nem szándékom a tudományt fikázni, csak a vallást szidók, mindig
arra támaszkodnak, hogy a tudósok és a tudomány mindenre választ ad előbb
utóbb. Ha visszaolvasod a hsz.-eimet nem vagyok tudományellenes, csak a helyén
szeretném kezelni a dolgot.[link]Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
kai_sehmet
csendes tag
válasz philoxenia #2439 üzenetére
Akkor ebben egyeteértünk.
Nem mondom én se, hogy kritikátlanul kell fogadni. Tényleg mindig a kétkedés visz előre. Csak nem kell egy cikkből következtetést levonni. Sajnos a mai média mellett nehéz bármit is elfogulatalnul szemlélni. Mindent lehet a valóságtól eltérő megvilágításba helyezve másként tálalni. Mindenre lehet prot és kontrát mondani és a média ami szereti mindig kicsit szenzációs fénybe helyezni mindent. És néha érthetetlen miből csinálnak hírt. Világszerte hetente talán több ezer ilyen publikáció is íródhat, és teljesen "random" melyikből lesz hír és miért.
Az igazság pedig illékony és objektíven nehezen meghatározható. És hogy mi egy hír mögött az igazság...csak szubjektív véleményt írok, nem biztos hogy így is van, csak így gondolom... :) "Az egyetlen baj a semmittevéssel, hogy sohasem tudod mikor végeztél."
-
philoxenia
MODERÁTOR
válasz kai_sehmet #2440 üzenetére
Ha nem titok, mire akarsz szakosodni majd ?
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
ftc
nagyúr
Egy hülye kérdésem lenne
református esküvőhöz elég ha csak megavgyok keresztelve s a másik fél teljeskörű?
S mi igaz abbol, hogy előtte kell városházi esküvő is? -
kai_sehmet
csendes tag
válasz philoxenia #2441 üzenetére
Rendkívül jó kérdés... Nem tudom még pontosan, másodéves vagyok még csak. Ha megkérdezel 10 medikát 8 azt fogja válaszolni: gyermekorvos szeretnék lenni. Nekem is eszembe jutott... vagy kardiológus vagy immunológus vagy háziosrvos vagy ami majd jön. (amire alkalmas leszek )
csak szubjektív véleményt írok, nem biztos hogy így is van, csak így gondolom... :) "Az egyetlen baj a semmittevéssel, hogy sohasem tudod mikor végeztél."
-
kai_sehmet
csendes tag
Családi esküvők tapasztalatai alapján igen, elég ha csak meg vagy keresztelve. Mikor uncsitesóm férjhez ment katolikus esküvőt akartak, mert a vőlegénye katolikus volt. Ő még nem is volt egyáltalán megkeresztelve, és reformátusnak keresztelkedett meg végül, mert ott nem is kellet hittanórára mennie. (Aztán ha már ott voltam engem is meglocsoltak )
És ez elég volt katolikus esküvőhöz, így szerintem reformátushoz is elég szerintem, mert ott kevesebb a "bürokrácia" amennyire én tudom.Szerintem polgári (városházi) esküvő mindenképp kell mert az a "hivatalos".
Amugy gratulálhatok?
csak szubjektív véleményt írok, nem biztos hogy így is van, csak így gondolom... :) "Az egyetlen baj a semmittevéssel, hogy sohasem tudod mikor végeztél."
-
ftc
nagyúr
válasz kai_sehmet #2444 üzenetére
ee csak előrre tervezés...még nem vok megkeresztelve de nem adok 5 évet...csak jo tisztában lenni a dolgokkal...
-
ftc
nagyúr
Én 21 vok szal de remélem ágenda nem kötelező(bár arra tanulni gyorsabban menne mint 3 könyvet átrágni 2 nap alatt s tudni is mi a lényeg...)
Amúgy mostanság kezdek hinni... túl sok a véletlen...ennyi nem lehet s nem is volt velem. Olyan dolgok történnek meg amit jozan ember nem tenne...s megtettem s ugy lett jo.
Vagy az álmok...ritkán álmodok oylat amire emlékszem...eddig mind bekövetkezett...
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen TV-t vegyek?
- Honda topik
- No Voice in the Galaxy
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- KERÉKPÁR / BRINGA / ALKATRÉSZ beárazás
- Call of Duty: Modern Warfare III (2023)
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Szevam: Érzelmi magabiztosság/biztonság - miért megyünk sokan külföldre valójában?
- További aktív témák...