- Szimpatikusnak tűnik a T Phone új generációja
- Sony Xperia 1 V - kizárólag igényeseknek
- Azonnali mobilos kérdések órája
- Motorola Edge 30 Neo - wake up, Jr...
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Google Pixel 6/7/8 topik
- Poco X6 Pro - ötös alá
- iPhone topik
- Milyen okostelefont vegyek?
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
Hirdetés
-
Az EU szerint a ChatGPT még mindig nem felel meg a szabványoknak
it Az EU adatvédelmi tanácsa azt mondja, hogy a ChatGPT még ma sem felel meg az adatpontossági szabványoknak.
-
Premier előzetesen a Rocket Rumble teljes kiadása
gp A végső verzió PC mellett konzolokon is elérhet lett a napokban.
-
Oukitel WP35 - az 5G-s faék
ma Kedvező árú, 5G strapamobil bukkant fel szerkesztőségünkben.
Új hozzászólás Aktív témák
-
#95561216
törölt tag
válasz Dr. Akula #572 üzenetére
Na pont erről beszélek business szemlélet oktatása alatt, hogy azon rugózól, hogy nem optimalizált kódot írnak. Igen is az a cél, hogy kevesebb sorban legyen meg, a kollégád hamarabb megértse amit csináltál, mert a cég az esetek 99%-ában nem gyors kódért fizet, hanem egy termékért, minél hamarabb és minél olcsóbban. Ha olcsóbb a cégnek optimalizálatlan kódot írni és venni alá egy erősebb szervert, akkor bárhogy fáj is a programozók szíve, azt fogják csinálni. Amúgy is többnyire előbb fog meg valamelyik kiszolgáló réteg, mint a buisness, ha meg ott lesz gond, leprofilozod és optimalizálsz azon a helyen, de csak amikor kiderült, hogy kell. Minden más esetben csak pocsékolod a mérnökórát, vagyis a pénzt.
"Az igazi lényeg az hogy ha mr tudsz kódolni, azt mire és hogyan tudod majd használni. Robotika, pénzügy, kémia, stb."
Most menj vissza és olvasd el újra, pont erről írtam domain tudás alatt, hogy többet fog érni a piacon az, aki elvégez például egy vegyész diplomát, és mellette megtanul programozni.
Nagyjából úgy alakítanám át az oktatást, hogy 3-4 félévnyi programozás, némi matek és közgáz, csak teljesen máshogy mint a mostani egy makro, egy mikro, legyen meg kettesre mert úgysem kell módszerrel. A maradék 2-3 félévben pedig két választható domain, hozzá tartozó programnyelvekkel. Ezen domainek egyike lenne nagyjából a mostani progmat nem programozós része, valamint a műinfo villamos része. Aztán pénzügy, kémia, szociológia(!), fizika, biológia, meg rengeteg egyéb, amit ki lehet találni. És ezt lehetőleg már esti oktatási rendszerben, hogy mellette menjenek gyakorlatra cégekhez, és egy-egy ilyen domain modult diploma után is felvehessen a jómunkásember, ha más területbe is bele akar kóstolni.
-
#35193216
törölt tag
"Egy kezemen meg tudom számolni, hogy hány ismerősöm gondolkodik így. Még a házasságban élők nagy részénél is külön kassza van."
Ezt el sem tudom képzelni, hogyan működhet. Pl. akkor elosztják a rezsit, a kaját, az egyiknek nulla vagy negatív marad, akkor nem csinál semmit/hitelt vesz fel? Vagy már kajában, háztartási berendezésben is külön van minden? Ha nyaralnak, azt külön teszik, mert az egyiknek többre futja. Nyilván nem, ezek sarkítások, de akkor meg visszatérünk oda, hogy ha külön számla is van, valamilyen szintű családi újraelosztás kell legyen azoknál a pároknál, ahol nagy a keresetbeli különbség. A külön kassza csak illúzió egy családnál.
-
lugosi
MODERÁTOR
"(#172) lugosi
fel kell nőni ahhoz, hogy egészében lássa az ember a helyzetet. Más korábban is létező formánál egész évben alacsonyabb lett volna az óradíj, mert ott alapból 50% körüli az adó-járulék. Persze a normál vállalkozási formáknál lehet, hogy a macskakaját is elszámolják költségnek, hogy optimalizáljanak. De ha a nincs mit költségelni, akkor teljesen jó.
Legiptimálisabb 500as esetben 12% körüli teher van rajta, ha "csak" 250-et tud átlagban számlázni, akkor 24% (fix teher van a határon belül), de ha 1M az átlag, akkor is "csak" 26%. Persze felfelé lehet más teher is változik, amit most nem vettem figyelembe. (250-ből 190, 500-ból 440, 1000-ből 740 azért nem olyan rossz nettó, persze könyvelő meg számlavezetési díj, ilyesmi költség pluszban van, amit nem számoltam)
Btw, alkalmazottként ugyanannyi bérköltségből nettó fizuként ez lenne a sor: 120, 260, 500. Persze gyerekekkel javítható."Rögtön az elején leszögezném, hogy nem bántásképpen, hanem ténymegállapításként írom: tipikus alkalmazotti szemlélet amiből építkezel.
A tipikus alkalmazotti szemléletet úgy értettem, hogy szerintem bizonyos mértékig te is beleesel abba a hibába, hogy katás bevétel = jövedelem. Nem, sőt nagyonnem. Annak ellenére, hogy nem tudsz elszámolni költségeket, ráfordításokat, azok természetesen attól még vannak, felmerülnek. Ahhoz, hogy egy bizonyos határon túl bevételhez juss, plusz ráfordítások fognak kelleni. Ezek a ráfordítások az évi 6m ft feletti bevételnél is felmerülnek, de az ilyen extra ráfordítással megszerzett bevételed 40%-át rögtön elveszted, így az afeletti rész bevétele csak nagyon minimális mértékben válik jövedelemmé. Ahogy te magad is találóan írtad: "fel kell nőni ahhoz, hogy egészében lássa az ember a helyzetet". Alkalmazottként ezekkel a (és egyáltalán bármilyen) költségekkel nem kell számolnod. Nagyon más a vállalkozói működés mint ahogyan azt sokan alkalmazottként elképzelik. Én azt mondom, hogy ki kell próbálni, és pár év tapasztalatából megmondani, hogy melyik volt előnyösebb, mindent beleértve. -
dabadab
titán
válasz Dr. Akula #578 üzenetére
"Az elég nagy baj, mert gyakorlatilag a számítógép működéséről szól. Minden magas szintű kódból ez lesz a végén (illetve gép kód, ami csak írásmódban különbözik). Shiftelés, XOR, ilyenekkel sokat lehet spórolni"
Az azért látszik, hogy soha nem programoztál gépi kódban, ha szerinted az "csak szintaxisban" különbözik
Shiftet meg XOR-t intéz a fordító, azzal sokat nem kell foglalkozni, ráadásul ezekkel általában olyan nagyon sokat nem lehet fogni, ennél sokkal fontosabb lehet mondjuk az L1 cache mérete, erről viszont az assembler sokat nem fog mondani, ráadásul ez cpu-ról cpu-ra változik.
Egyébként meg erősen eltúlzott elképzeléseid vannak az optimalizációról, az olyasmi, ami csak ritkán fordul elő és a kódnak csak nagyon kis részét érinti, akkor is, ha egyébként teljesítménykritikus programról van szó (ami egyébként megint nem olyan nagyon gyakori).
DRM is theft
-
cog777
senior tag
válasz #95561216 #561 üzenetére
Bar regen vegeztem en is es sok minden megvaltozhatott de hatalmas +1 a hozzaszolasra.
Az egyetemi vegzettseget eloszuresre hasznalja sok ceg igy az azert fontos viszont a toltelek targyak fontossagat visszabb szorithatnak es jobban fokuszalhatnanak az adott szakiranyra. Hmm es pl elkuldhetnek a tanarokat tovabbkepzesre
#572 Dr Akula
"Ilyen pl. az asm..viszont anélkül fogalmad nem lesz hogyan optimalizálj kódot"
Ahogy a tobbiek irtak, az esetek nagy reszeben az ASM-el nem tudsz mit kezdeni, mas szinten kell a kodhoz nyulni.
Ahol kell pl. beagyazott rendszer, mert us alatt kell analizani egy jelet, oda specialistat alkalmaznak. Bar en azt mondom ahol asm szinten kell belenyulni a C/C++ kodba ott valaki valamit nem jol csinalt. *lasd alabb Dolgoztam RFID rendszeren es a kollega irta a firmware-t. Sajnos a CPU lassu volt igy kezzel kellett optimalizani, persze az agyon optimalizalas spagetti eredmenyt szult crashekkel igy az egesz fejlesztes csuszott. Egyszeruen olcsobb lett volna erosebb platformot valasztani es konnyebben karbantarthato kodot irni."Komoly" rendszerek eseteben pedig inkabb az a baj hogy a millio soros megoldas egy/nagy? resze legacy, agyon bonyolitott koddal es ott strukturalisan kell helyre tenni a kodot.
#578 Dr Akula
"az asm gyakorlatilag soha nem kerül elő optimalizálásnál"
"Az elég nagy baj, mert gyakorlatilag a számítógép működéséről szól."
A profile majd kihozza hol van problema. Az esetek tobbsegeben nem erdemes ezzel foglalkozni, sot inkabb a karbantarthatosag es a kod olvashatosag jobban szamit. Ha te egy specko megoldast teszel a kodba akkor megkerdezik hogy ezt most muszaj? Mert par ev mulva amikor te nem dolgozol ott akkor a kovetkezo developernek nem sporolsz idot es energiat. Tovabba ha egy ritkan lefuto kodon nyersz par ns-ot akkor ez kb semmit nem ert.Persze vannak olyan teruletek ahol hasznos lehet, pl grafikus motor, de ezek egy kisebb reszet kepviselik az egesz megoldasnak.
* Hogy a forditok hol tartanak az optimalizalasban mutatja hogy 90-es evekben kiprobaltam a WatcomC-t amivel a Doom1-2-t irtak. Csinaltam egy asm kodot es ugyanazt C-ben. Melepodtem hogy SOKKAL gyorsabb volt a c megoldas. Hat ja, a fordito egy csomo dolgot kioptimalizalt ami nekem rengeteg idobe telt volna.
Tovabba aranyszabaly hogy a befektetok eloszor mukodokepes megoldast akarnak latni. Aztan johet az optimalizalas.
[ Szerkesztve ]
HP ZBook Studio 15.6 G8 Mobile Workstation - Windows 11
-
#95561216
törölt tag
válasz CyberPunk666 #579 üzenetére
Azért nem rázzák ki kisujjból a diplomát, mert amit oktatnak az nagyon kevés helyre kell, és oda tényleg csak diplomával, de még inkább phd-vel fogsz tudni elmenni. A többi helyen viszont többet ér, ha ismersz keretrendszereket, őket nem az érdekli, hogy tudod-e hogyan kellene megírni, ha nem léteznének az adott keretrendszerek. Na meg az olyan egyetemi őskövületek, akik például leálltak vitatkozni egy ismerősömmel vizsgán arról a területről, amin a srác azelőtt dolgozott egy nagy banknál, hogy beesett volna vizsgára, és persze a tanár ragaszkodik a saját faszságához, hogy ez márpedig így van.
Ma Magyarországon csak olyan diplomát érdemes megcsinálni, ahol legalább egy teljesül:
1. a szakma csúcsa az egyetemi/kutatói pálya (jellemzően természettudományok)
2. a tudás nem vagy csak nagyon lassan avul el (bölcsésztudományok, itt is kiemelten a nyelvek)
3. ha a tudás el is avul, nem kiváltja, hanem épít a korábbi tudásra (közgáz, pénzügy)
4. ha az oktatók jelentős része az "iparból" érkező óraadó (itt jellemzően jogra gondolok, és arra részben az 1-es pont is megáll, valamint reményeim szerint azért legalább néhány egyetem egyes mérnöki szakjai beleesnek ebbe)Ha mérnöki, programozói diplomát akarsz, akkor húzz el nyugatra érettségi után. Vagy tegyél le itthon egy matek/fizika bsc-t, és menj masterre külföldre, legtöbb helyen átvesznek, csak plusz egy év a bsc-s szakmai tárgyakra.
-
nagyúr
-
nagyúr
válasz #35193216 #600 üzenetére
Szerintem az nincs eléggé hangsúlyozva, hogy társasházban vékonyak a falak. Pedig szívesen költöznék olyanba de még így is alig tudom elviselni a szomszédaimat nemhogy még ha a "nyakamon" laknának. Utálok kertészkedni szóval abszolút jó lenne ha nem lenne kertem.
Thanos was right.
-
nagyúr
válasz Dr. Akula #578 üzenetére
> Shiftelés, XOR, ilyenekkel sokat lehet spórolni
Aha, hat ize, lol. Egyreszt nagyon biztos, hogy pl. egy HotSpot JIT jobban ki tudja talalni menetkozben, hogy kell az epp aktualis helyzetnek megfeleloen ujrarendezni a gepi kodot ugy, hogy a leheto leggyorsabb legyen, masreszt a lassu alkalmazasok nem ezert lassuak altalaban.
while (!sleep) sheep++;
-
Cathfaern
nagyúr
"Szerk: amúgy nevetséges, hogy megint napnál világosabb dolgokat kell magyarázni. A középosztály nem panelban élt soha, ezen mit kell felháborodni?"
Középosztályhoz tartozó családban nőttem fel, úgy gondolom nagyjából most én is ott vagyok, ennek ellenére gyerekként végig panelben laktam, illetve jelenleg is ott lakok. Ami biztos, hogy alacsony életszínvonalban és csóróságban nem nagyon volt részem. Igaz, hogy nem költöttünk havi szinten 6 számjegyű összeget csak a rezsire, mint egy nagyobb családi háznál (de egy nagy belmagasságos polgári lakásban is lehet szépen fizetni fűtésre). Inkább elmentünk külföldre nyaralni Meg majdnem minden hétvégén mentünk valahova (nyilván főleg nyári időszakra gondolok). Aztán később egyetem alatt ismerősöknél laktam családi házban, illetve laktam ~2 évig újépítésű (amikor beköltöztem volt 5 éves) társasházban is.
Elképzelni nem tudom mi a baj a panellel. Szomszédság lehet problémás, de az családi háznál is gond lehet. Ahol jelenleg lakok az panelprogramos, teljes szigeteléscsere, nyílászárók, stb. Amikor a tömböt felújították, akkor a teljes lakás szét lett verve, teljesen új burkolat mindenhol, vezetékek kicserélve, stb... Megmondom őszintén, a lakáson belül lényegi különbséget nem érzek a korábbi újépítésű társasházhoz képest. Nem állítom, hogy semmi különbség nincs, és hogy ha választhatnék újépítésű lakás meg panel között, akkor biztos az utóbbit választom (bár nem is biztos, hogy az előbbit). Mert pl. igen, újépítésű lakásban az áram úgy volt megoldva, hogy a 3 külön kör a házba is 3 helyről jött be, és amikor egy útépítés során átvágták az áramkábelt, akkor bár nem volt a folyosón meg az egyik szobában villany, de a hűtőnek volt áram. De azért mindennapok során ez nem jön elő. Viszont mivel újépítésű volt, új környéken, ezért bármit akart az ember, akkor be kellett ülni az autóba, vagy minimum 30 perc séta. Most meg bolt a ház mellett, 2 zöldséges kb. 5 percre, fodrász 5 perc, iskola (bár nem érint) 5 perc, húsbolt 10 perc, edzőterem 10 perc, had ne soroljam tovább. Plusz ahol gyerekkoromban felnőttem a 9. emeleten, ott olyan panorámás kilátás volt, amit családi házban nagyon sok számjegyű összegért lehet megkapni"Egy kezemen meg tudom számolni, hogy hány ismerősöm gondolkodik így. Még a házasságban élők nagy részénél is külön kassza van."
El nem tudom képzelni hogy lehet normális párkapcsolatban élni úgy, hogy teljesen külön kasszán vannak a felek. Nem mondom, hogy az egyetlen közös számla a megoldás, de én csak azt tudom elképzelni, hogy a "mi" pénzünkről beszélünk (és én keresek többet, mielőtt valaki az ellenkezőjével jönne). Lehet attól külön számlát tartani, de ha mondjuk nyaralás szóba jön, akkor nem "az én pénzemből nyaralunk", hanem "van pénzünk elmenni nyaralni". Ugyanez háztartási gépekre, nagyobb értékű műszaki cikkekre, stb... Most ha gonosz lennék, akkor azt mondanám, hogy szerintem a középosztálybeli gondolkodásmód része az, hogy az anyagiakról közösen gondolkozunkkenwood:
"Szinte minden kapcsolat beleroppan valamibe.
Nagyon kevesen elik le az eltuket az elso olyan emberrel,akivel min. 1 evet lehuztak."
Persze. De ha anyagiakon nem tudnak megegyezni, akkor jobb mást keresni. Másik oldalról én azt látom, hogy azért van ennyi szakítás/rövid kapcsolat/válás, mert az emberek félnek egyedül lenni. És amint találnak valakit, aki kicsit is szimpatikus, akkor rögtön kapcsolat meg összeköltözés meg házasság. Ahelyett, hogy normálisan megismernék egymást, és csak azután költöznének össze, hogy kiderítették, hogy a másik fél mit gondol olyan témákról, hogy szabadidő eltöltése (értsd: 8 óra munka után hazaesel fáradtan, mit szeretsz csinálni?), pénzgazdálkodás, gyerek, házasság, vallás, tervek a jövőre nézve, stb... Csak ehhez ugye kell pár dolog, úgy mint érettség (ne 18 évesen akarjon "élete szerelmével" összeházasodni), idő (fenti témákat első randin azért nem lehet átbeszélni), és hogy ne azért akarjon az illetővel lenni, hogy legyen valakije, hanem mert az illetővel akar együtt lenni (és akkor nem kell félni, hogy mi van ha rossz választ ad az előbb felsorolt kínos kérdésekre). -
kenwood
veterán
Panelban 30-40k a futesszamla telen,10k felett a kozos kotlseg.
Szerintem magyarorszagon mar a panel is luxus.
Inkabb a a lelakott korfolyosos,udvaros tarsashazakba szorul a legalacsonyabb reteg.A panelproli kifejezes pedig legalabb annyira relevans ,mint a paraszt = buta/tanulatlan.
Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben
-
#06658560
törölt tag
válasz #95561216 #607 üzenetére
Mondjuk én még a bolognai rendszer előtt jártam egyetemre, közlekedésgépész lett belőlem hellyel közzel, viszont azt látom, szakmai tudásra a BME-s emberek verik a legnagyobb hányadát a nyugatiaknak. Mert nem túlzott gyakorlatorientáltság volt az oktatáson, aki megértette az elméleti oldalát, az utána bármikor képes azt alkalmazni gyakorlati megvalósításnál is, s nem csak bizonyos peremfeltételek és csillagok együttállása esetén.
-
sokol
tag
Miért lesz a 20 évből 10 év? Ha arra gondolsz, hogy a kinti 120 milliót érő helyett vegyen itthon két másikat annak nincs sok teteje.
Arról beszélek,hogy egy hasonló kaliberű házat,amilyet ő 20 év alatt törleszt azt én 10 év alatt kinyögöm itthon.
Ameddig kint van addig élnie kell valahol. Így, hogy vett egy lakást, a törlesztő kb. annyi mintha bérelne egyet, majd a végén ez az övé lesz ahogy itthon is hasonló feltételekkel működik. Ha végül mégis haza szeretne költözni, akkor eladhatja, és vehet belőle 3-4 itthoni házat.
S ez lenne az életcél, az önmegvalósítás csúcsa?
ÖregkorbanMire már megetted kenyered javát és letörleszted a kinti lakást, hazajönni és itthon venni belőle 3-4-et?Ok,elfogadom,hogy van ilyen.Mondjuk az én értékrendemnek ez furcsa,de persze ez szubjektív.
Ráadásul amit egy itthoni ingatlan kiadásával kereshetne havonta az nem kompenzálná azt a kieső tőkét amit kint nem költött el, mert itthon vett ingatlant.
Ez azért erősen sántít.
Egyébként meg lenne itthon 2 saját, nem hitel-terhelt ingatlanod , más a tudat. Az én házam az én váram.
Meg azért valljuk be, nem menő "életed végéig" tartozni, lógni a banknak, még ha egyes angolszász, főleg amerikai életformák ezt is propagálják.
Minél többet és tovább tartozol annál rosszabb,annál kellemetlenebb ha beüt valami.
Ez nettó baromság. A kint megkeresett pénze akkor ér a legtöbbet ha jól használja. A magyar ingatlan piac most CSOK és airbnb miatt nagyon durván elszállt. Vagy utána mennek a bérek, vagy kidurran a lufi. Te melyikre tippelsz?
Máshol sem sokkal jobb a helyzet,az ingatlanpiac szinte mindenhol kiélezett most nyugaton,na meg van olyan okos az ember, hogy tudja mikor száll el itthon a lufi,akkor elég csak ezt kivárni.
Egyre kevesebben csinálják. Sokat változott a világ az elmúlt 5 évben. 10 éve még a legtöbben úgy mentek ki, hogy majd 5-8 év múlva hazajönnek, csinálnak vállalkozást, befektetnek ingatlanba, stb.
Én azért ismerek ilyen embereket, nem egyet, aki hazajön és ingatlant vesz.
Nem mondtam, hogy mindenki ezt csinálja. Sokan, de nem mindenki.Akik most mennek ki azok szinte mind új életet kezdeni mennek. Eszükbe sem jut hazajönni.
Van ilyen is, olyan is,meg olyan is aki kiment aztán valamilyen okból nem jött neki össze és később hazajött.
De pl.: elég sokat olvasok azért (pl határátkelőn meg egyéb fórumokon) és többen vannak akiknél bizony faktor a honvágy és csont nélkül hazajönnék ha találnának itthon melót amiből meg tudnának élni.
A pénz(valamivel jobb hétköznapi megélhetés) nem minden.
Egy ismerősünk Londonba ment dolgozni, fejlesztőként. A sors úgy hozta, hogy a szülővárosba lett kihelyezve. Értsd: kinti bért kapott, de itthon a szüleinél lakott, illetve vett egy lakást mellé. Néhány év után közölte a főnökével, hogy ő most visszamegy, mert nem akar itt lenni. Azóta kint home office-ból fejleszt ide Magyarországra.Néhány év után közölte a főnökével, hogy ő most visszamegy, mert nem akar itt lenni. Azóta kint home office-ból fejleszt ide Magyarországra.
Nézd, tökéletesen tisztában vagyok vele, hogy trendi, felkapott dolog lett olyanoknak is tartósan kiköltözni, akik egyébként nem szorulnának rá, csak hogy majd egyfajta önigazolást keresve kritizálhassák az itthoni helyzetet a mosogatókkal, pizza-futárokkal együtt, de hidd el nem menő dolog olyan helyről, városból hazaküldeni a nagymamának a képeslapot, amelynek a nevét sem tudja rendesen kiejteni.
Egyelőre rajtad kívül senki nem említette, hogy öregkoráig törlesztene ingatlant.
Az, hogy nem említett senki az nem azt jelenti, hogy nem létezik, másrészről ilyesmivel ki „menőzne”?
Ezzel felrúgná sokakban azt az itthon dédelgetett általános elképzelést, hogy kint kolbászból van a kerítés.A másik meg, hogy a pszichológia ismeri a kognitív disszonancia fogalmát,amely sok ilyen esetben helytálló lehet.
Jelzem, én Magyarországon élek, van egy 140m^2-es házunk, 3 autónk (a legnagyobb gyereknek van jogsija), és nincs hitelünk. És ez 40 előtt megvolt úgy, hogy 3 gyerek van és mindig alkalmazott volt mindkettőnk.
Ha neked is sikerült, akkor miről beszélgetünk.
[ Szerkesztve ]
-
Zola007
veterán
akad itt pár burzsuj sznob, ahogy olvasgatok
Mʏ ᴘʜɪʟᴏsᴏᴘʜʏ ɪs: Iᴛ’s ɴᴏɴᴇ ᴏғ ᴍʏ ʙᴜsɪɴᴇss ᴡʜᴀᴛ ᴘᴇᴏᴘʟᴇ sᴀʏ ᴏғ ᴍᴇ ᴀɴᴅ ᴛʜɪɴᴋ ᴏғ ᴍᴇ. I ᴀᴍ ᴡʜᴀᴛ I ᴀᴍ ᴀɴᴅ I ᴅᴏ ᴡʜᴀᴛ I ᴅᴏ. I ᴇxᴘᴇᴄᴛ ɴᴏᴛʜɪɴɢ ᴀɴᴅ ᴀᴄᴄᴇᴘᴛ ᴇᴠᴇʀʏᴛʜɪɴɢ. Aɴᴅ ɪᴛ ᴍᴀᴋᴇs ʟɪғᴇ sᴏ ᴍᴜᴄʜ ᴇᴀsɪᴇʀ. - Sɪʀ Aɴᴛʜᴏɴʏ Hᴏᴘᴋɪɴs
-
addikt
válasz #06658560 #616 üzenetére
Pontosan azért, amiért 10+ éves BMW-ket hoznak be külföldről. A kisebbségi komplexus miatt megveszik a roncsokat 2-3 milláért (10 év hitelre). Vagy azt ugye nem akarod nekem bemagyarázni, hogy vadi új S80-asok állnak sorban a panelok előtt?
(#617) Cathfaern
Azért, mert a tények sértik a lelki békédet nem én vagyok a hibás. Mondom, a piac beárazta a dolgot, mit nem lehet ezen elfogadni? Adott környéken a téglaházak négyzetméterára szignifikánsan magasabb, mint a paneloké. Ezen miért kell rugózni és megsértődni? Ha a panel olyan fasza lenne, akkor mindenki azt akarná venni, és többe kerülne, mint a többi. Akinek van pénze, az nem oda költözik. Fogd fel úgy, hogy te vagy a kivétel.
(#621) UnA
Tehát az Ózd melletti cigánytelep lakója ugyanolyan esélyekkel indul neki az életnek, mint a XII-ben tengődő, ugye? Persze mi az, hogy boldogság, amikor tudjuk, hogy boldogok a lelki szegények.
(#620) Cathfaern
Például a volt csajomék. Anya-apa ügyvéd vidéki megyeszékhelyen, nagy kertes ház, emellett 2-3 lakás befektetésnek. Volvo S60 apukának, egy kis Toyota anyukának. Évente egzotikus nyaralás, néhány évente komolyabb volumenű a családdal. Kertész, bejárónő. Ez a középosztály.
(#628) hb1
Nekem semmi bajom a panelházakkal. Még azt se mondom, hogy nem laknék bennük. De hát ne mondjuk már rá a Trabantra, hogy de ez Mercedes!
[ Szerkesztve ]
-
#35193216
törölt tag
Elég sok olyan tehetős vallalkozót ismertem, aki nyáron családi házban, télen panelban lakik. Mondom ezt úgy, hogy én magam sem szeretem a panelházakat.
Szerk.:
Egyébként az erőn felül vett családi ház ugyanolyan státusz szimbólum a proliknál, mint a BMW, csak persze azt kisebb részük teheti meg. Te lakhelyhez kötöd a proliságot, én életfelfogáshoz.[ Szerkesztve ]
-
-
Reggie0
félisten
A fizetes a dolgozo nevere jon, a dolgozo szamlajara, es nem a csalad nevere, sem a csalad szamlajara. Az mas kerdes, hogy legfeljebb kozoskent tekintenek ra. De egy jobb buli utan a hanyas sem kozos
(#588) Narxis: Eleg valoszinu, mert viccnek azert durva lenne.
[ Szerkesztve ]
-
#35193216
törölt tag
Még anyagi helyzetre sem igaz, mert egyik dolog az anyagi helyzet, a másik dolog, hogy mire használod az anyagi helyzeted.
Szerk.
És nem jellemzően, hanem az átlagbér alacsonyabb Kőbányán. De Kőbányán is ugyanúgy vannak tehetős emberek. Ha tehetősebb vagy a környékednél, miért kellene majom módjára jobb környékre költöznöd, ha amúgy jól érzed magad ott?[ Szerkesztve ]
-
cog777
senior tag
válasz #06658560 #615 üzenetére
"viszont azt látom, szakmai tudásra a BME-s emberek verik a legnagyobb hányadát a nyugatiaknak."
Nem csak ott, mas teruleten is. De nem csak ez nem szamit. Kerdes hogy milyen hatekonysaggal, modszerekkel tudjak atadni a tudast. Parhuzamba tudta-e allitani az elmeletet a gyakorlattal, esetleg csinaltak-e gyakorlaban is az elmeletet (es igy jobban megmaradt az anyag). Sokkal hatekonyabb a tanitas ha a diak/hallgato csinalja is azt amit tanul es ne mcsak elo enciklopediat latnak a tanarok benne.
Pl angol es dan altalanos iskolai rendszer teljesen gyakorlatorientalt. A gyerek kezebe GPS-t adtak hogy merje le az (iskolai tankert - ) telek meretet, majd szamolja ki a keruletet, teruletet. Elmentek tyukot vagni hogy lassak honnan jon a kaja! (Megfoztek es megettek utana a levest.) Nana hogy igy megmarad jobban az anyag. (Felsooktatasban is rengeteg a projektmunka a kollegak elbeszelesei alapjan.)"Mert nem túlzott gyakorlatorientáltság volt az oktatáson, aki megértette az elméleti oldalát, az utána bármikor képes azt alkalmazni gyakorlati megvalósításnál is"
Hiszem azt hogy fontos az elmelet - a gyakorlat mellett.
Csak elmelettel a hallgatonak kevesebb tapasztalata lesz ha "elo" produktumba kell belenyulnia es ott nem sokra megy kizarolag az elmeleti tudasaval. Nem hiaba kerdezik a cegek "es onnek mennyi tapasztalata van ebben?" Hogyan tudja megvalositani es integralni a maga feladatat a millio soros neha ganyolt termekbe? Felismeri-e hogy neha ganyolni kell (mert csak ideiglenes lesz a megoldas) neha szepen megtervezve de nem tultervezve.
HP ZBook Studio 15.6 G8 Mobile Workstation - Windows 11
-
redgreg
tag
"""Például a volt csajomék. Anya-apa ügyvéd vidéki megyeszékhelyen, nagy kertes ház, emellett 2-3 lakás befektetésnek. Volvo S60 apukának, egy kis Toyota anyukának. Évente egzotikus nyaralás, néhány évente komolyabb volumenű a családdal. Kertész, bejárónő. Ez a középosztály."""
Ez még nyugaton is masszív felső osztály...
[ Szerkesztve ]
-
#06658560
törölt tag
A gyakorlati tudást az első évben megszerzi az adott helyen, ami oda kell. Csak nem bámul és várja a sült galambot, ha egy picikét komplikáltabb problémával találja szembe magát.
Saját példám: a megrendelő nem értette, miért nem haladtam sehova és nem tudtam eredményt felmutatni egy ülés reteszelésével kapcsolatban két héten keresztül. Amikor elkezdtem neki magyarázni, mutogatni, hogy az ülés egyes pozícióiban mire kell figyelni, mik a problémák, akkor fél órás kussban volt, majd közölte, most már érti. Na, a megrendelő gyakorlatorientált suliból jött. én meg elméletorientálból, s elméleti alapokkal alaposan megtámasztott, tényleg minden eshetőségre felkészült megoldást kerestem. A projekt lezárta után sorozatgyártásban nincs is panasz a munkámra, nincs reklamáció. ellenben az összes többi variációval, amit a gyakorlatorientált képzést kapottak fejlesztettek.
-
#06658560
törölt tag
Pár éve vadi újak voltak a Lexusok. És több is parkolt akkoriban ott esténként. Azért, mert valaki panelban lakik, lehet akár közép- felsővezető is, nem csak csóró.
"Például a volt csajomék. Anya-apa ügyvéd vidéki megyeszékhelyen, nagy kertes ház, emellett 2-3 lakás befektetésnek. Volvo S60 apukának, egy kis Toyota anyukának. Évente egzotikus nyaralás, néhány évente komolyabb volumenű a családdal. Kertész, bejárónő. Ez a középosztály."
Nem tudom melyik Magyarországban élsz, de amelyiket ismerem, ott ez nagyon nem középosztály, németeknél is annak a durván teteje.
-
addikt
válasz #06658560 #640 üzenetére
Azért, mert valaki panelban lakik, lehet akár közép- felsővezető is, nem csak csóró.
Lehet. De ők a kivételek, a többség az. Akkor fogalmazzunk úgy, hogy 95%-os szignifikancia szinten, ok?
...németeknél is annak a durván teteje.
Akkor azt mondod, hogy egységnyi német mérnökember/középvezető a tisztes vállalati fizetésével, családdal már felső osztályba tartozik? Csak mert ott ezt ő gond nélkül meg tudja engedni, mire középkorú lesz. Nyilván ott az ingatlan a gyenge pont, és nincs is olyan nagy igény rá, mint nálunk, cserébe gyakrabban vált középkategóriás autót.
(#644) hb1
Írtam egy példát a nagyságrendről. Ezen belül hogy hogyan allokálod a pénzt, az már egyéni ízlés kérdése.
(#645) hb1
Ez viszont már szubjektum, amiről felesleges vitatkozni. Az egész vita vagyoni helyzetből indult, én is olyan példát hoztam. Ebbe belekeverni mondjuk a morált szerintem felesleges. Egyébként írtam is, hogy boldogok a lelki szegények.
[ Szerkesztve ]
-
#35193216
törölt tag
Én úgy gondolom, hogy gyerekkoromban a középosztályhoz tartoztunk, 200 nm-es lakás egy megyei jogú város belvárosában, nyaraló, szüleimnek 1-2 bérbe adott lakása, jóval átlag fölötti kereset. De semmi háztartási alkalmazott, és semmi felső kategóriás kocsi, semmi trópusi nyaralás és zéró rongyrázás.
-
bambano
titán
úgy látom, ami neked megint napnál világosabb, az a többiek szerint marhaság...
tehát: a panelproli kifejezést választáskor hozta be a köztudatba egy párt. ezért ennek emlegetése sértő. akár tetszik neked, akár nem, embereket megsértesz vele. engem is. és előfordulhat, hogy olyan skatulyába sorolod be vele magad, amit nem akarsz. javaslom, kerüld a használatát a jövőben.
"Adott környéken a téglaházak négyzetméterára szignifikánsan magasabb, mint a paneloké.": nyilván tudsz reális összehasonlítási alapot mindkettőre. lássuk!
még annyit: anya-apa sikeres ügyvéd vidéki megyeszékhelyen, több házzal, stb. az nem középosztály. a középosztály pl. egyik ismerősöm: jogot végzett, földhivatalban jogász. társasházi garzonban lakik.
(#612) Cathfaern: az avatarodból kiindulva, miért számít neked, hogy 5 percre van fodrász?
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Cathfaern
nagyúr
Hmm... próbáltam utánakeresni a középosztály fogalmának, igazából használhatót csak egy 1941-es idézetből találtam, az azt írja, hogy a középosztály alsó határa évi kb. 3600 pengő, felső határa pedig évi kb. 24.000 pengő (forrás). Ez átszámolva mai forint árfolyamra (forrás) nagyjából egy 900.000 - 6.000.000 Ft-os havi családi bevételt jelent. Ez alapján viszont nektek van igazatok a középosztályt illetően
De ha tud valaki modern, (körülményekhez képest) pontos definíciót, akkor ne tartsa visszabambano:
Szeretnék én annyi hajat, mint amennyi az avataromnak van[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Azonnali processzoros kérdések órája
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Aliexpress tapasztalatok
- Nintendo Switch
- Háztartási gépek
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- További aktív témák...
- lenovo DU9033S1 Onelink Pro Dock TÖBB DARAB Töltő nincs benne az árban
- Új Gyári Lenovo 65W Notebook adapter USB-C csatlakozóval
- iPhone 14 PRO - Arany - Gyönyörű
- iPhone 14 PRO MAX - 2026.10ig Garancia - Független
- Microsoft Surface Book 2in1 Érintős Szétszedhető Laptop Tablet 13,5" -60% i5-7300U 8/256 QHD+ Win 10
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs