- iPhone topik
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Telekom mobilszolgáltatások
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Eleglide C1 - a középérték
- Milyen okostelefont vegyek?
- Android szakmai topik
- DIGI Mobil
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
Hirdetés
-
Eleglide C1 - a középérték
ma Szintet lépett az Eleglide, az egyébként egész korrekt M2 után a C1 sokkal komfortosabb közlekedésre alkalmas.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
VR játék lesz az Batman: Arkham Shadow (Meta Quest 3)
gp Egyelőre csak egy teaser trailert kaptunk a teljes leleplezésre a Summer Game Festen kerül sor.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Pipó
őstag
Lóf@szt gépi tanulás! Ezt a PH! kreálta hozzá, hogy "nem neked való ez, NE vedd meg!" Vegyél inkább népkártyát, mert azért megőrülnek a népek!
"Vannak győzelmek, amiktől jobban alszik az ember. És olyanok is, amik ébren tartanak." Broadchurch - Kis fekete szir-szar rózsaszín biszbasszal a tetején? - Az is vaaan!
-
killer095
őstag
A gyári honlapon rajta van hogy ez is tud minden gamer ficsőrt, ott nincs megemlítve hogy working kártya lenne! Az más dolog hogy lehet az is csinálni vele, de nagy összeget tennék rá hogy sokan nem arra hasznánák elsősorban! Aki komolyan dolgozik, és szán 400k-t egy vga-ra az szán 600k-t is quaddrora, vagy egyéb nyalánkságra!
(Te hát aszondod hogy titkon terelik a népet az AMD felé , gonosz dolgok ezek, a ph pártatlan )
ORIGIN/Battlelog: IDaVe_CQCI , PSN: DaVe095hun
-
con_di_B
tag
Mindket gyartonal nagyon erdekesre sikerult ez a generaciovaltas.
NVIDIA-nal gyakorlatilag a GTX 1080 lett a legertelmesebb kartya, amit persze nem ar/teljesitmeny, hanem fogyasztas/teljesitmeny ertelemben ertek.
Hozza kepest az 1070-en mar elegge eros limitacio a jo oreg GDDR5, az 1060 pedig akarhogy is nezzuk, de nem lett egy tulsagosan egeszseges felepitesu alternativa. Meretezes szempontjabol az lett volna legegyszerubb, ha elfelezik az 1080-at, de akkor keves lett volna a memoriasavszel, ebbol pedig egy eleg furcsa oszver szuletett. Nem tudom mit lehet tudni az 1050-rol, de nekem logikusnak tunne, ha az lenne a teljes felezes.
A GP102 engem elegge meglepett, mert elozetesen arra tippeltem volna, hogy ebbol lesz az 1080 Ti, de most ranezve a palettara, most mar arra tippelnek, hogy egyaltalan nem is akarnak ezek 1080 Ti-t, sokkal inkabb az lehet terv, hogy a mostanihoz hasonlo magassagban tartsak az 1080 arat nagyon sokaig.
Ha jol remlik, az 1080 9 TFLOPS-ig megy fel, a GP102 ehhez kepest kipresel magabol 11 TFLOPS-ot, ez nem tunik tul nagy dobasnak.
Az AMD-nel ehhez kepest az RX 480 szerintem egy jol skalazott, egeszseges design, viszont egy piciket sem sikerult optimalizalni az architektura energiahatekonysagan, sot, az 1080-hoz kepest meg romlott is a helyzet (az 1060 talan kozelebb van egy leheletnyivel, mint az elozo generacio volt, de lehet, hogy ugyanaz).
Ugyanez a kartya HBM 2-vel viszont mar jo esellyel befogna az 1060-at hatekonysagban, amibol arra lehet kovetkeztetni, hogy egy kartya ami pontosan az RX 480 ketszerese + HBM2 memoriaja van nagyjabol beerne az 1080-at teljesitmenyben, esetleg magasabb felbontason le is hagyna, de a fogyasztasa legalabb 250W volna cserebe, ha nem tobb, szoval a hatekonysag itt is ugrik, a gyartas pedig (feltetelezem), hogy dragabb.
Osszessegeben az egesz generaciovaltas (szamomra) arrol szol, hogy mind a ket ceg realizalta a fejlettebb gyartastechnologia elonyeit, viszont az NVIDIA mar eleve tudta, hogy nincs mitol tartania, ezert kihozott egy speed racer Maxwell-t aprobb csiszolasokkal, ami feltehetoleg igen jo hatassal lesz a profitjukra. (A Maxwell ota egyre erosebb az a trend, hogy inkabb a gyarthatosagon es a chipmereten akarnak nyerni, mintsem kipreselni a leheto legerosebb megoldast magukbol.)
Az AMD ehhez kepest az elozo generaciohoz kepest szinten "relative speed racer" architekturaval jott ki (alacsonyabb csikszelessegen tobb feldolgozoegyseget berakni az egyszerubb feladat, az orejel novelese nem feltetlenul jon olyan konnyen), de nem olyan sikeresen, mint az NVIDIA.
Ami mind a ket oldalon latvanyosan es marhara hianyzik, az a tortenet a memoria oldalan, valoszinuleg majd csak akkor fogjuk latni a teljes generaciovaltast, ha a HBM2 le tud menni mainstream koltsegszintre.
Jo lenne latni valamit arrol, hogy melyik kartyan mekkora reszben felel a memoria a fogyasztasert, es mekkora reszben felel maga a GPU. Enelkul sajnos ez csak elmelet, nem igazan tudom validalni.
Mielott barki megkerdezne, nem, nem hiszem hogy a teljesitmeny/fogyasztas a legfontosabb mutato egy diszkret kartya vegfelhasznalojanak, viszont ez az a meroszam ami talan a legjobban leirja a technologia "minoseget", ugyanis vegso soron ez hatarozza meg mindket iranyba, hogy elvi szinten milyen eros lehet a legerosebb epkezlab kartya adott technologian, vagy milyen eros lehet a legerosebb notebookokba szant megoldas.
Verdikt: az AMD-nek mar megint nincsen semmilye, maximum azzal tudnak guritani, ha ok viszont tenyleg kijonnek a consumer HBM2-es kartyakkal meg az idei ev vege elott, de azt eleg nehez latni, hogy nekik miert lenne ezt egyszerubb bejatszani, mint az NVIDIA-nak. Az egesz tortenet maskepp nezne ki termeszetesen, ha az AMD irna egy olyan jo DX11-es drivert, mint amilyen az NVIDIA-nak van, de a "csodadriver" az az allat, amire mar az ATI-s idok ota mindig varunk, aztan soha nem jon el...
TitanX@4K: jah, nem, dehogyis.
Fanboysag: a Geforce 6600 (nem tegnap volt) ota eloszor vettem NVIDIA-t, pedig a munkam soran egyebkent AMD GCN rajongo vagyok, es a Radeon 8500 ota majdnem minden kartyam ATI/AMD volt. Csak az a baj, hogy otthon nem olyan programokkal jatszom, amiket en irtam, szoval erdemesebb a valos igenyeimhez valasztani kartyat.
[ Szerkesztve ]
-
Oliverda
félisten
válasz con_di_B #161 üzenetére
"viszont egy piciket sem sikerult optimalizalni az architektura energiahatekonysagan"
Azért egy picikét sikerült, a GCN1-hez képest a GCN4 15%-kal gyorsabb.[link]
Az más kérdés, hogy ennek alaphangon a duplájának kellene lenni, 4+ év alatt ez kevés.
A memóriák fogyasztásáról becsült adatokat tudok, pl. itt.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
con_di_B
tag
válasz Oliverda #163 üzenetére
Jo, de a slide-rol az nem derul ki, hogy pontosan milyen ertelemben +15%. Feltolom a teszellalast (GCN1-ben igen gyenge volt), csinalok egy rakas mikropoligont amit majd ax RX 480 ugyesen kivag, kozben ugyelek ra, hogy a shaderemben olyan alacsony legyen az occupancy*, hogy meg az instruction prefetch is merhetove valik stb. aztan maris talaltam olyan benchmarkot, amiben merheto a nagy javulas.
Viszont igazad van, hogy ha ki is jon a +15%, az meg mindig igen sovany. Meg mint mondtam, nem mindegy mivel profilozzak. Compute-ban pl. az osszes varazslat kozul maximum az instruction prefetch er barmit is. Marpedig ez az egyetlen terulet, amiben eddig volt elonyuk.
Azt nem gondoltam volna, hogy mar a GDDR5X is ennyit szamit (most mar ugye 8GB-s kartyakrol beszelunk), de akkor az 1080 teljesitmenye maris teljesen ertheto.
Az viszont erdekes, hogy a HBM1 mennyire gyenge, ahhoz kepest, hogy a latottak alapjan egy remalom volt integralni. A HBM2 ilyen ertelemben lesz ketszer olyan jo, vagy csak savszelessegben lesz elorelepes? Mert ha nem, akkor az AMD total mellenyult a HBM2-vel. (Tudom, hogy a P100 is azt hasznal, de az egy teljesen masik koltsegszint. Pontosabban, amennyiert azok a Teslak mennek, kb. mindegy a koltsegszint.)
*Az pedig eleg alacsony lesz, ugyanis a D3D alatti viselkedest azt nem tudom, de az AMD OpenCL forditonak kulonleges kepessege, hogy tetszoleges, indokolatlag helyeken talal indokot arra, hogy meg egy regisztert lefoglaljon, amelyik hibat aztan loop unrolling eseten tetszolegesen sokszor kepes ujra elkovetni, ezzel az egekbe novelve a register pressure-t... Az ok, hogy a HLSL-nel IR-ig eloforditas van, de utana ugyanugy kene tudni ertelmesen forditani GPU kodra, feltetelezem ezt meg hasonloan ugyesen el lehet rontani.
[ Szerkesztve ]
-
Oliverda
félisten
válasz con_di_B #167 üzenetére
Nyilván átlagolva, van ahol kisebb, van ahol több az előnye. A helyes viszonylat amúgy GCN2-GCN4, abban a hozzászólásban félreütöttem a számot.
"Compute-ban pl. az osszes varazslat kozul maximum az instruction prefetch er barmit is. Marpedig ez az egyetlen terulet, amiben eddig volt elonyuk."
Nem tudom ebből mennyit lehet átemelni a CPU-magokban használ prefetchből, de ott már elég nagy tapasztalatuk van ezen a téren, érdekes lenne egyszer összevetni a két megoldást.
A HBM1-ből szvsz csak az alacsonyabb fogyasztást tudták hasznosítani, a megspórolt wattok mehettek a GPU-nak. Hasonló (~450 GB/s) sávszélességet 1800 MHz-es GDDR5 chipekből is ki tudtak volna hozni 512 bites busz mellett, ráadásul egyszerűbben, illetve valószínűleg olcsóbban, és még a 4 gigabájtos limitáció sem lett volna probléma.
"A HBM2 ilyen ertelemben lesz ketszer olyan jo, vagy csak savszelessegben lesz elorelepes?"
Nem tudom mire gondolsz pontosan, de az tény, hogy a Fury sávszélességét már 2 darab, tehát fele annyi HBM2 lapkával össze lehetne rakni, ami lényegesen egyszerűbb összeállítást (és fogyasztást) sejtet, ~20 000 vezeték helyett kapásból "csak" ~10 000 darabot kellene elrendezni az interpózerben. Ettől függetlenül valószínűleg még sokáig költségesebb lesz az implementálása mint a GDDR5(X)-é. Ezen sokat segítene, ha mondjuk be tudnák tolni a következő Playsationba vagy az Xboxba a HBM-et, de nyilván sem a Sony sem az MS nem szeretne a plusz költségeket, ha abból nem tud megfelelő mértékben profitálni a rendszer.
Reggie0: A konferenciahíváson mondták, de amúgy elég egy pillantást vetni az órajelekre. Az R9 290 magórajele 947 MHz, az R9 480-é pedig 1266 MHz, ami 33,6% különbség. Elég gyászos lenne, ha ennek ellenére csak 15 százalékkal lenne gyorsabb a 480.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Oliverda
félisten
Anno rákérdeztek, amire világosan elmondták, hogy hasonló paraméterek mellett értik a 15 százalékot. Alapból R9 290 és az R9 480 szinte összes paramétere eltér, a CU-k számától és az órajelektől kezdve, a textúrázókon és ROP-on át, a memória-sávszélességig, így egymásnak engedni a kettőt elég nagy epic fail lenne, még ha a sajtóközleményben ezt is írják.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
torcs
csendes tag
Tehát ha jól értem.... Én megveszek mondjuk egy 1080-at ami gépi tanulásra is alkalmas lenne hardverfronton. Jön az Nvidia és mint egy hálátlan kis "...." azt mondja, hogy "lehet, hogy megvetted a teljesítményt, és alkalmas rá, de én ezt megtiltom neked".
Ez a mai világban nem számít rablásnak vagy átverésnek? Programozók helyében adnék az nvnek egy hatalmas pofont s módosítanám a drivert, hogy kiüsse a gépi tanulás lassítását a driverből. Aztán sírjon csak szegény nv, hogy nem veszik a titant mert akkora p.cs.k voltak, hogy le akartak húzni egy csomó embert és szemrebbenés nélkül tették ezt meg. Nem AMD párti vagyok. (intel+nvidia a gépem is), de ők nem olyan gerinctelenek mint az intel+nv páros. Két rx480 hazavágja gépi tanulásban az 1200 dolláros kártyát 1/3-ad árból. Értem Nvidia. Gratulálok.
Csak én tartom szégyen telinek, hogy manapság csak azt látom, hogy intel tiltatja a bclk tuningot mert nem veszik a 15x drágább processzort amire senkinek sincs szüksége.... Nvidia letiltatja a 25%-al lassabb 1080-on a gépi tanulás potenciált, hogy lehúzzanak s kötelezően vegyél fél millióért negyedmillió helyett egy olyan kártyát amire nincs is szükséged? Nincs egy olyan épkézláb befolyásos ember aki odacsapna nekik, hogy ezt így nem. Nincs egy normális kormány ami börtönbe csukná ilyenért a CEO-t előre megtervezett aljas szándékból elkövetett tömeges csalásért és lopásért?[ Szerkesztve ]
A P.T.M. a legjobb dolog a világon Party Time Mint-als egy frissítő löket az agynak :) és persze a függőségnek :D
-
Nem. Nem a teljesítményt vetted meg, hanem az adott funkciókkal rendelkező kártyát. Nem utólag tiltották le róla a számítási kapacitást, ezzel reklámozták, elején is tudtad, hogy mit kapsz a pénzedért. Vagy szerinted tervezzenek egy külön lapkát kisebb teljesítménnyel, amikor 10ed annyi pénzből előállítják ugyanazt a terméket a meglévő lapka lefarigcsálásával? Nem gondolkozol reálisan.
-
#06658560
törölt tag
Most is alkalmas gépi tanulásra, csak nem teljes kapacitásával.
Valamint majd ha kijönnek a Quadrok, Teslák is, akkor lehet erről véleményt mondani, azok korlátozásait ismerve. A területtel ismerkedve szerintem a GeForceok teljesítménye is elég, aki meg komolyabban akarja űzni, annak egyébként is megéri/anyagilag nem megterhelő komolyabb támogatással megvenni. Érdekes, azon soha senki nem akadt ki, hogy a Quadrok szarabbul teljesítenek, mint a nekik koppra megfelelő GeForceok, csak fordítva, hogy szarért nem kapnak részecskegyorsítót a vérpistik. -
killer095
őstag
Lehet menni AMD frontra ha nem tetszik!
A programozók akik lángosokat osztogatnak meg nyuljanak a zsebükbe és foirdítsák az orcájukat az NV munkára szánt termékpalettája felé! Valamit magára ado cég, vagy otthol működő user nem asztali központú vga-val akar dolgozni ha nem arra szánt célhardverrel!
Ha meg nincs rávaló, abba kell hagyni(cégeknek bagatel egy quadro, napok alatt megtérül az ára, jancsika meg helyezkedjen el állásba egyetem után ne otthon taknyoljon)Imádom amúgy hogy itt a ph-n mindenki programozó zseni...
Kopi:
"hogy szarért nem kapnak részecskegyorsítót a vérpistik." A számból vetted ki a szót![ Szerkesztve ]
ORIGIN/Battlelog: IDaVe_CQCI , PSN: DaVe095hun
-
torcs
csendes tag
Csak úgy érzem, hogy az ilyen vállalatok és mentalitás miatt tartunk ott ahol ma. Ha ezek a vállalatok nem korlátoznák és hátráltatnák szándékosan a fejlődést akkor talán ma már lenne kvantumszámítógépünk..... Nem hiszem el, hogy újítanak egy picit és az árát meg a duplájára triplájára lövik be mint "innovációs díj". Sajnálom, hogyha megbántottam valakit, de hihetetlen, hogy az x86 már lassan 25 éves és nem valami hasznosabb nagyobb teljesítményű szuper hatékonyabb dolgon munkálkodnak hanem foltozgatják azt ami a kukába való. Szint úgy a grafikus architektúrákkal is. Olyan architektúra kellene amin natívan megy a kód nem kell driver és olyan programozók akik nem lusták alacsony szintű utasításokkal és optimalizálással törődni.
Mindegy sajnálom. Nem fröcsögni akartam csak kitört belőlem ez most. Már gyűlt egy ideje.
Ez is nagyban hozzájárult: A fentiekből tehát már látszik, hogy a Titan X-en található GP102-ben az NVIDIA egyedül az Int8 számítási teljesítményre vonatkozó szoftveres tiltást oldotta fel a GP104 és a GP106-hoz viszonyítva. Ez egy szándékos lépés, ugyanis a vállalat azt szeretné, hogy a komolyabb FP16 és FP64 teljesítményre vágyó réteg vegyen szervereket, beléjük pedig Telsa P100-at.
[ Szerkesztve ]
A P.T.M. a legjobb dolog a világon Party Time Mint-als egy frissítő löket az agynak :) és persze a függőségnek :D
-
Auratech
őstag
Semmi gondom nincs, hogy az 560-as-570-es kártyát használva értékelhető ár/teljesítmény hányadú megoldással dupla pontosságú Cuda-alapú dolgokat használok. (Videó-audio) (337.88driverrel)
És az Nvidiának se fájt anno, hogy az a régi kártya nem 1/32-edét adja a speckó teljesítménynek.
Semmi extra elvárásom nincs, csak az, hogy az 500-as sorozat arányosan skálázódó számolási hatékonysága érkezzen vissza hasonló ár/teljesítmény hányaddal az adott árú eszközön, ha megoldható.
A quadro kártyák mindig is drágák voltak a hasonló teljesítményű játékkártyákhoz képest.
Akinek célzott munkaeszköze volt, vagy megtehette, olyat vett.[ Szerkesztve ]
Auratech Field Recording
-
#06658560
törölt tag
Meg kemtrél, alufólia sityak és gyíkemberek, háttérhatalom, tudjukkik.
"Sajnálom, hogyha megbántottam valakit, de hihetetlen, hogy az x86 már lassan 25 éves és nem valami hasznosabb nagyobb teljesítményű szuper hatékonyabb dolgon munkálkodnak hanem foltozgatják azt ami a kukába való. "
Mondd királyfi, a történelem tanulása, megismerése ugye neked felesleges hobbi?
"Olyan architektúra kellene amin natívan megy a kód nem kell driver és olyan programozók akik nem lusták alacsony szintű utasításokkal és optimalizálással törődni."
És hajlandó is lennél megfizetni a körülbelül 10^10-en variációjú gépre optimalizált programot, mindegyikre egyedi kóddal, minden hardverváltozás lekövetésével? Vagy tegyék ingyen? És ugye lehetőleg tegnap előttre?
#181 Auratech: én meg elvárom, hogy 3,60 legyen a kenyér!
[ Szerkesztve ]
-
torcs
csendes tag
válasz #06658560 #182 üzenetére
Nos elnézést, de úgy érzem, hogy te ezt kicsit félreértetted. Nem azzal van a baj, hogy nem azonnal változtatnak. A probléma ott kezdődik, hogy eszük ágában sincs változtatni mert nekik megéri kifacsarni a legapróbb profitot is valamiből mielőtt kidobnák. Nem az x86 létezése zavar, hanem, hogy ők nem hajlandóak új irányokba kacsintgatni és, hogy aki pedig igen azt elkaszabolják. Alapból nem értem, hogy miért mentél át sértegetésbe. Mondtam rád bármi sértőt? Nem összeesküvés elméleteket gyártok. Véleményem szerint így van. Az én nézőpontomból, így látszik. Örülnék, hogyha sértegetés helyett pedig te is indokokkal érvekkel válaszolhattál volna. Nem értem miért kellene extra pénzt fizetni a programozóknak. Pár barátom van a szakmában.... (bank szektor, játékfejlesztés) Még itthon is az átlagfizetés kétszeresét háromszorosát keresik. És mégis csak azt hallom a szakmában dolgozóktól, hogy két hetet kapnak egy kódra. két nap alatt megcsinálják és a maradék időben kipihenik magukat. Ennyi fizetésért ilyen munkakörülmények között már nehogy sajnáljam őket.... Ha rajtam múlna akkor útlevelet bevonnám fizetés maximum átlagbér és dolgozzon. Amennyi időt nem tölt munkával azt nem fizetném ki. Hirtelen sok programozó 50 ezer forintokat keresne 750 ezer helyett. (Itthon 250 600 forint hivatalosan az átlag kereset.)
Nem a programozókat bántom, de a nagy részük extrémen nagy fizetést kap arányosan kevés munkához képest. Különben sem értem, hogy egy programozó miért keres 7x többet egy átlag szakmunkásnál aki nélkül nem lenne min dolgoznia a programozónak.
Abbahagytam, bocsánat.
A P.T.M. a legjobb dolog a világon Party Time Mint-als egy frissítő löket az agynak :) és persze a függőségnek :D
-
#06658560
törölt tag
Mivel láthatóan halvány lila fingod sincs sem a számítástechnika múltjáról (miért van még x86), sem a programozás komplexitásáról ("Nem a programozókat bántom, de a nagy részük extrémen nagy fizetést kap arányosan kevés munkához képest. Különben sem értem, hogy egy programozó miért keres 7x többet egy átlag szakmunkásnál aki nélkül nem lenne min dolgoznia a programozónak."), így nem lehet szarkazmus nélkül reagálni a kommentedre. Ha ez neked sértegetés, akkor túlzottan mimóza vagy ehhez a világhoz.
A fizetési értetlenkedésed alapján mondjuk úgy, semmit nem értesz és nem is próbálsz gondolkodni, hogy megértsd, így kár beléd a szó!
-
Auratech
őstag
válasz #06658560 #182 üzenetére
Nem a régmúlt árnyi fele szeretnék visszamerengeni, csupán a meglévő piacon lévő lehetőségek azt mutatják, hogy az nvidiás, megfizethető, jól számoló megoldások hiánya nem műszaki, hanem marketing stratégia eredménye. Elfogadom, hogy így van de nem tartom szerencsésnek. Amúgy van ahol 3,60 a kenyér. Például Újzélandon.
[ Szerkesztve ]
Auratech Field Recording
-
torcs
csendes tag
válasz #06658560 #184 üzenetére
Pontosan tudom, hogy mi az x86 történelme. Tíz éve foglalkozom napi szinten számítógépekkel. (nem játék szinten.) Tudom, hogy próbálták leváltani intelék mert rájöttek, hogy nem olyan hatékony az.... Itanium, 960.... Volt még valami a régebbi időkben. Talán a 8800? Tudom, hogy nagy részben visszafelé kompatibilis az x86 és hogy vannak olyan helyek ahol olyan programok működnek amit lehetetlen lenne átírni más platformra. Mivel már nincs meg a fejlesztő sem...
Nem sértődtem meg csak más a felfogásunk a szarkazmussal kapcsolatban ^^
Azért az, hogy fingom sincs a számítástechnika múltjáról.... Na az fájt Gyűjtöm a régi számítástechnikai relikviákat. Sohasem dicsekedtem vele, de gyűjtöm a régi alkatrészeket és ősleleteket. Szándékosan megtanultam a számítástechnikai történelem nagy részét mert izgalmasnak tartom. Például van egy akkora crystal isa buszos videokártyám amitől még egy titan x is kisebbségi komplexust kap
Na mindegy. A programozáshoz csak annyit, hogy annyira nem értek hozzá, csak azt mondom amit tapasztaltam a baráti körben. Tudom, hogy az agyi munkát meg kell fizetni, de-hát..... ez kicsit túlságosan megvan. Nem vagyok szakmunkás mielőtt ez lenne a kifogás. Csak felháborító, hogy BME-ről kijön a programozó elmegy bank szektorba s fél év múlva BMW-vel jár be dolgozni. Egy szegény szakmunkás mint amilyen apukám volt pedig majd megszakad és örül ha marad 10 forintja hónap végén. Nemhogy kocsira meg házra stb... A felsőoktatásban végzők meg migrálnak külföldre mert ott többet keresnek. Az nem érdekli, hogy itt luxusfizetése van kb....
Sajnálom már megint túl sokat beszéltem a nagy semmiről.
A P.T.M. a legjobb dolog a világon Party Time Mint-als egy frissítő löket az agynak :) és persze a függőségnek :D
-
#06658560
törölt tag
"Azért az, hogy fingom sincs a számítástechnika múltjáról.... Na az fájt Gyűjtöm a régi számítástechnikai relikviákat. Sohasem dicsekedtem vele, de gyűjtöm a régi alkatrészeket és ősleleteket. Szándékosan megtanultam a számítástechnikai történelem nagy részét mert izgalmasnak tartom."
Ezek után felteszel egy olyan kérdést, hogy miért az elavult x876-tal kell vesződni. Ez akkor annyit jelent, maximum bemagoltad, meg nem értetted, vagy még csak be se magoltad. Az, hogy miket gyűjtesz, nem jelenti azt, hogy érted is a témát.
"Na mindegy. A programozáshoz csak annyit, hogy annyira nem értek hozzá, csak azt mondom amit tapasztaltam a baráti körben. Tudom, hogy az agyi munkát meg kell fizetni, de-hát..... ez kicsit túlságosan megvan. Nem vagyok szakmunkás mielőtt ez lenne a kifogás. Csak felháborító, hogy BME-ről kijön a programozó elmegy bank szektorba s fél év múlva BMW-vel jár be dolgozni. Egy szegény szakmunkás mint amilyen apukám volt pedig majd megszakad és örül ha marad 10 forintja hónap végén. Nemhogy kocsira meg házra stb... A felsőoktatásban végzők meg migrálnak külföldre mert ott többet keresnek. Az nem érdekli, hogy itt luxusfizetése van kb...."
Továbbra is, fingod nincs a programozásról, na meg a világ működéséről sem. Javasolnám kicsit olvasni, hogy legyen sejtésed!
-
Reggie0
félisten
-
torcs
csendes tag
Ne értsük félre egymást. Nem azt mondom, hogy egyszerű a programozás. Abban teljes mértékig egyetértek, hogy a szellemi érték többet ér. Csak rohadt igazságtalannak tartom személy szerint. Gondolom ilyen a világ s el kell fogadni. Elnézést a forró kijelentéseimért. Kicsit agyilag fel voltam cseszve.
A P.T.M. a legjobb dolog a világon Party Time Mint-als egy frissítő löket az agynak :) és persze a függőségnek :D
-
torcs
csendes tag
Jó ötlet. Ha esetleg javasolnál valami olvasmányt amiből megérthetném azt megköszönném ^^
U.i. : Lehet angol is.
A P.T.M. a legjobb dolog a világon Party Time Mint-als egy frissítő löket az agynak :) és persze a függőségnek :D
-
Reggie0
félisten
Ebben nincs olyan nagy igazsagtalansag. Egyszeruen a szakmunkas munkajat kb. barmelyik programozo tudna csinalni, forditva meg nem. A szakmunkas tanul 4 evet, a programozo 7-10 evet. A szakmunkasbol nincs akkora hiany, mint programozobol. Tehat egyszeruen a piac bearazza, hogy az a tudas ennyivel tobbet er a jelenlegi korulmenyek kozott.
(Meg azert a BMW ne tevesszen meg, az csak egy nehany milkas lehasznalt darab, ami 6 honap utan osszejon.)
[ Szerkesztve ]
-
torcs
csendes tag
Értem ^^
Nem vita indításból, de kíváncsi leszek mi lesz ha a Ratko gyerekek végre nyugdíjba mennek. Remélem szegények sorsa javult a munkaerő hiány miatt. biztos fejek fognak hullani de remélem javul a szakmunkások helyzete. amúgy..... jól hallottam hogy 75 éves kor lesz a nyugdíjkorhatár?A P.T.M. a legjobb dolog a világon Party Time Mint-als egy frissítő löket az agynak :) és persze a függőségnek :D
-
radi8tor
MODERÁTOR
Maradjunk a topik tárgyánál!
⭐ Stella
Új hozzászólás Aktív témák
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Rövid előzetesen a S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
- Milyen NAS-t vegyek?
- Milyen monitort vegyek?
- HP ProLiant MicroServer Gen8
- Helldivers 2 (PC, PS5)
- Milyen TV-t vegyek?
- Gördeszka topic
- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- További aktív témák...
- Újszerű - POWERCOLOR Radeon RX 5500 XT 8GB GDDR6 VGA videókártya
- Hibátlan - GIGABYTE GTX 1660Ti Windforce OC 6G 6GB GDDR6 VGA videókártya dobozos
- Hibátlan - PALIT GTX 1650 StormX 4GB GDDR5 VGA videókártya - tápcsatlakozó nélküli !!!
- ASUS ProArt GeForce RTX 4080 SUPER 16GB GDDR6X OC (ASUS-VC-PRO-RT4080S-O16G) Bontatlan új 3 év gar!
- XFX RX 6600 XT SPEEDSTER SWFT 210