Hirdetés
-
Sokat fogyaszt az AI, egyre több az adatközpont, kell az atomenergia
it Az AI-t kiszolgáló adatközpontok olyan nagy energiaigénnyel bírnak, hogy egyre több atomenergiára van szükség.
-
Mindent megtudtunk az új Nokia 3210-ről
ma Részletes képek, specifikációk és euróban megadott ár is van a legendás modell újraélesztett verziójához.
-
Alacsony fogyasztású, 128 GB-os szervermemóriát kínál a Micron
ph Az új RDIMM TSV technológia alkalmazása nélkül éri el a címben említett tárkapacitást.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A skálázódás más mint a kihozatal. Jelenleg a Zambezi gyártása nagyon jó, de a Llano ezt lekorlátozza a rossz selejtaránnyal. Ez egyértelműen a Llano APU-ra vetíti a probléma forrását. Ha a gyártástechnológiával lenne baj, akkor a Zambeziből is sok selejt lenne. Sőt amilyen mennyiségben gyártják nem is tudnák teljesíteni a HPC-piac megrendeléseit.
Az órajel skálázódásában a Bulldozer is benne van. Elméletben az Intel is kiszámolta, hogy a Pentium 4 menni fog 10 GHz-en, aztán eljutott majdnem 4-ig.Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Llano tudna 3 GHz-nél többet, ha a 100 wattból nem kellene elkölteni 65-öt az IGP-re, és a többi részegységre. Ezt is figyelembe kell venni. Az IGP sikerült eléggé rosszul. Az órajeléhez képest sokat fogyaszt, de mentségükre legyen mondva, hogy az első IGP, amit valaha SOI-ra ültetett valaki. Eddig egy félresikerült Swift volt az első próbálkozás, ami totális kudarc volt azzal, hogy a CPU és a GPU sosem működött egyszerre. Most már végre van tapasztalat.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Sajnos többet eszik. Csupán a körítés miatt tesz ki 60 wattot az IGP nélküli fogyasztás. Mondjuk itt az IGP-hez a memóriavezérlőt, meg a többi szart szintén beleszámoltam. Ez is elvisz egy 20 wattot. Arányosan a 100 wattos Llano így oszlik el: 20 watt uncore minden szarral, 35 CPU rész, és 45 watt IGP az UVD 3-mal.
Az AMD Athlon II X4 631 meg a többi társ, az egy elcseszett koncepció. Eleve kukázandó chipeket vásárol pár dollárért az AMD a GloFo-tól. A 100 watt csak azért van megadva, mert nem akarják azon belül is kategorizálni a lapkákat, ugyanis az pénzbe kerül. Adnak a termékért 10 dollárt. Beállítják, tokozzák, stb. Eladják 60-90-ért, aztán a GloFo boldog, az AMD boldog, az OEM boldog, a Tecsó boldog, és a balek is az aki megveszi.
Abszolút win szituáció mindenkinek.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A gyakorlati mérések beleszámolják az uncore részt is. Hiába tiltod le az IGP-t, akkor is ott a PCI Express vezérlő, a memóriavezérlő, a teljes uncore vezérlés, stb. Tisztán a procimagok csak 35 wattos keretet kapnak 100 wattos lapka esetén. Ez a Trinitynél megváltozik, mert a CPU és az IGP fogyasztási kerete nem lesz ennyire kötött. Ha a CPU-nak van szüksége naftára, akkor az IGP-től elvehet valamennyi keretet. Na meg ott a 125 watt lesz a maximum keret.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Gyártóktól van az adat. Régen volt erről egy speckó, előkeresem majd.
Ha az IGP-jét is használtad a lapkának, akkor az a 20 watt elmegy a chip többi részén. Még ha nem is dolgoznak az egyéb egységek teljes gőzzel bőven fogyasztanak ennyit kisebb terhelés mellett.
A 28 nm-rel csúsznak, de a 32 nm-nél a Llano főleg az AMD sara. Egyszerűen túl feltűnő, hogy a CPU részével a lapkának minden rendben. Majdnem hibátlanok a legyártott chipek, míg az IGP-nél szenvednek, és a termékek 30%-án be sem kapcsolható az egység. A lapkák zöménél le kell tiltani a shaderek egy részét, mert magas lesz a fogyasztás. Ez eléggé az első SOI GPU-ra vetíti a probléma forrását.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Bulldozert úgy tervezték, hogy illeszkedjen a Fusionhöz. Az AMD számára is világos volt, hogy ennek a dizájnnak később lesz jelentősége, amikor inkább az IGP SIMD-je végzi majd a komolyabb számításokat. Ezért kurtították meg a rendszert az FPU oldaláról. A heterogén érában nem lesz rá nagy szükség.
A magas órajelek elérése pedig mindig nagy kérdés volt. Elméletben lehet, hogy kiszámolták, hogy menni fog majd 6 GHz-en, de az Intel is 10-et számolt a Pentium 4-re.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Pedig inkább ahhoz van köze. Mi másért spórolnák el az FPU teljesítményét, ha nem arra számítanak, hogy a GPU látja majd el helyette a feladatott? Miért kellene olyan bonyolult, drága és ráadásul lassú cacheszervezés, ha nem arra számítanak, hogy az IGP teleszemetelheti az L3-at. Ezek dizájnkérdések. Nem a gyártástechnológia miatt léptek erre az útra, egyszerűen a Fusionhöz ez a legjobb dizájn.
Képtelenség lett volna a 10 GHz. Az Intel nem számolt azzal, hogy a gyakorlat és az elmélet két külön dolog. Ráadásul beütött akkor a dark silicon, amit több maggal lehetett elnyomni. Most is létezik a dark silicon problémája. Sőt egyre jobban felerősödik, és ezért került elő a heterogén éra, mint az egyik lehetséges menekülőút. Van még más megoldás is, de az arról szólna, hogy a CPU-magokat nagyon apróra tervezed, és elég sokat raksz a lapkába (akár 100-at), ez azonban nem elég jó lépés, mert csak az időt húzod, ráadásul a cacheszervezés ennyi magnál rémálom. Ezért megy inkább mindenki a heterogén irányba, a szoftver szempontjából nem könnyebb, de több a lehetőség benne.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem olyan nagy ördöngösség ennél jobbat csinálni. A nagy kérdés, hogy más rendszer alkalmas lenne-e arra, hogy egy IGP-t is kiszolgáljon anélkül, hogy a procimagok teljesítményét két vállra fektesse. Nem olyan nehéz megcsinálni ugyanazt, amit az Intel csinált a Sandy Bridge-ben, de látható, hogy azt az AMD kapásból kikezdte. [link] - megnyitsz két alkalmazást, melyek kihasználják az IGP-t, és a 6 MB-os L3 cacheből 6 MB-ba kénye kedve szerint ír a HD Graphics 3000. Itt merül fel a kérdés, hogy ez mennyire jó dolog a heterogén éra kapujában.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Muszáj beáldozni, mert nincs lehetőség gyorsan megújítani az architektúrát. A Bulldozerrel a 2014-es évre is fel kellett készülni. A mobil piacon az integrálás megkerülhetetlen. Az asztalon lassan az lesz, míg később a szerverpiacon is. Az exascale rendszerekbe a GPU jelenti a belépőt. Senki sem fog 1 EFLOPS-os szuperszámítógépet építeni csak központi processzorból, mert egy kisebb atomerőműt is fel kell húzni mellé. Ezért látjuk az NV Exascale jövőképében a GPU-t. Lesz lapkánként 8 ARM mag, amelyek nem lesznek valami erősek, és mellettük lesz egy rakás GPU multiprocesszor (jelenleg 128 darabról szól a terv). Ez egy lapka lesz. Így nagyon alacsony lesz a fogyasztás, és hozható a mai szuperszámítógépek energiaigénye mellett is az 1 EFLOPS. Az Intelnél is ott a Larrabee. Az a belépő a jövőbe. Ha nem jön össze, akkor az katasztrófával ér fel.
Az L3-at akár a Trinity-be is beépíthetik, nem fogják, de nem okozhat nehézséget. A GCN architektúra integrálásával biztos kap a rendszer úgy ~1 MB L3-at, melyet a CPU és a GPU is elér (főleg a CPU számára fontosak a GPU által megosztott adatok, mivel a GPU jellegéből adódóan nagymértékben tolerálja a késleltetést). Itt nem kell nagy tár, mert az AMD elképzelésével az L3 csak adatmegosztásra kell. Mind a CPU és a GPU is rendelkezik felépített cacherendszerrel.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Mackósajt
senior tag
+ Abu
OK, nem a legszerencsésebb analógia volt. Mondjuk úgy, hogy az AMD annak ellenére is árazással kénytelen versenyezni, hogy keveset gyártanak, és nincs éppen raktárkészlet kisöprési helyzet. Ez még látványosabban igaz az asztali piacon, de itt a szervereknél is ezt a kedvező árat domborítják úgy ki egyesek, mintha az valami nagy pozitívum lenne. Lehet ez jó azoknak a vásárlóknak, akiknek különben fekszik a Bulldózer az alkalmazáshoz, de nem jó az AMD-nek.
Maga a cikk is elismeri, hogy a third party szerver benchmark elég rázós terület, de ez akkor se túl szép: Ars cikk
Ezt az egészet persze csak azért hoztam fel, mert mikej95 azt mondta megy az AMD szekere a szerver piacon. Nem, nem megy.
[ Szerkesztve ]
-
Mackósajt
senior tag
Ezt is megérjük, hogy HWSW-t linkelsz egy AMD termék védelmében.
Olvastam különben azt is, és emlékeim szerint a szervertermékeket egységként hasonlítja össze, nem azonos körítés van köréjük pakolva (ennél fogva a Bulldozer árelőnye is elpárolog).De erről nem is akarok részletes vitát nyitni, nem kérdés, hogy nem értek a szerverekhez és a szerver benchmarkokhoz. Különben sem számít, ha nem tudják gyártani.
A jövő megmondja, hogyan értékeli ezt a piac. Azt te sem mondhatod, hogy az AMD-nek megy a szekere a szerver piacon (most).
Abszolút win szituáció mindenkinek.
Új hozzászólás Aktív témák
ph A vállalat a felturbózott Brazos 2.0-val húzná ki a Kabini APU megjelenéséig.
- Samsung Galaxy S24 - nos, Exynos
- Call of Duty: Modern Warfare III (2023)
- Tarr Kft. kábeltv, internet, telefon
- Politika
- E-roller topik
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Milyen légkondit a lakásba?
- SkyShowtime
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest