- Telekom mobilszolgáltatások
- A Watch7-tel debütálhat a Samsung vércukormérője
- Fotók, videók mobillal
- iPhone topik
- Garmin Forerunner 165 - alapozó edzés
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Bemutatkozott a Redmi új szériája
- Oppo Find X5 Pro - megtalálták
- Bluetooth-headsetekről általában
Hirdetés
-
Rossz üzlet az EV-kölcsönzés
it Küszködik az EV-kölcsönzés miatt a Hertz Global, még több EV-t adnak el.
-
Lenovo Essential Wireless Combo
lo Lehet-e egy billentyűzet karcsú, elegáns és különleges? A Lenovo bebizonyította, hogy igen, de bosszantó is :)
-
Ülésezik a hardveregylet
ph Az irodai készülékek és monitorok társaságát egy ház, egy egér és egy DAC egészíti ki.
-
Mobilarena
Kérdéseket a Windows Phone szakmai topikban tegyétek fel!
Új hozzászólás Aktív témák
-
nagyúr
Jó lett a bemutatás, részletes és a videók is tetszenek (nem szeretem, ha egy videóban többet köröznek az ujjukkal a telefon felett és dumálnak, mint használnák).
De volna pár megjegyzésem, illetve kiegészítés.
Az animáció a Silverlight egyik lételeme. Az eddigi WinForms megoldásokkal ellentétben akár egy dizájner is könnyen tud animálni már Silverlight és WPF alkalmazásokat, nem kell a fejlesztőnek ezzel foglalkoznia. Mivel egy Dx alapú, mondhatnánk természetesnek is a Silverlightban, így ha kimarad, akkor azzal szegényebb lenne a rendszer. Azzal, hogy bekerült, minimális plusz erőforrást igényel és mivel nem vitték túlzásba, teljesen beleolvad a használatba. Ez szerintem a legjobb megoldás, amit nyújthattak.
A teste szabhatóság kérdése központi, ahogy látom és bizony minden fórumon van is olyan téma, hogy milyen a felhasználók háttere, témája, stb. Ezen még azért variálhatna az MS, mert hiába szép a Metro, a nép idővel át akarja majd némileg szabni.
Multitasking téren sokak fejében pókhálót látok. Itt összefoglaltam röviden, milyen multitasking is van a WP7-ben. Ezek után érdemes elgondolkodni, valóban kell-e ezt olyan mértékben fikázni és túlmisztifikálni, ahogyan páran teszik. A tudatos felhasználó egy WinMo-s rendszerben tudja, hol a határ alkalmazásokban és figyeli a memóriát, de aki "csak" használja a telefont, nem gondol bele és hamar telepakolja a memóriát és azonnal megy a sírás lassulásokra. Ezzel az MS ezt most eliminálta és a megoldás is előre mutat, ami szintén fontos. Nekem is fájó pont WinMo után, de gondolom azért meg lehet szokni - legalábbis jobb, mint folyton károgni felette.
A Mass storage mód a fájlrendszerrel függ össze, itt nem tudom, lesz-e áthidaló megoldás, de az Apple sem tett semmit azért, hogy így működjön a rendszere, gondolom az MS sem fogja összetörni magát, így gondolom, marad a Zune. Ezen is lehet agonizálni, de minek?
Vannak hibái és egyelőre mindenképp érdemes az árak és a javítások kivárására játszani, szerintem is.
-
nagyúr
WP7-re alkalmazást pedig pont olyan könnyű fejleszteni, mint eddig a WinMora.... csak most Silverlight tudás kell hozzá. Ennyi. Ennél kevés egyszerűbb dolog van.
A Zune Winhez kötéséről pedig épp a napokban írta több hírportál is, hogy hamarosan jön a MAc-en használható szinkronizálás. Ezzel kipipálásra kerül ez is. Az MS most gőzerővel kell, hogy a leghangosabban bírált hiányosságok, hibák többségére megoldást adjon és pár hónap múlva egész jó lesz az egyébként pofás rendszer.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
Ez tényleg hosszú lett.
Csak nagy vonalakban:
Multitaskingra neked is csak azt tudom ajánlani, hogy ezt elolvasva gondold át azt, hogy az átlag felhasználót marhára nem érdekli a memória megpakolása. Nálad valószínűleg azért megy minden flottul, mert nem zabálják fel azok az állandóan futó alkalmazások a memóriát... 10 app állandóan, ha 5-nél elkezd bezárni? A fent olvasottakat összevetném az Android multitasking megoldásával - mintha az nem lenne korlátos... Csak meg kell nézni, hány fórumot sírnak tele Androidos lassulásokkal. Nem csak Desire van, hanem van ezerszer gyengébb telefon is.
Egyébként a Desire inkább a WinMo-val vethető össze ebből a szempontból. Én azért megnézném, hány százalékon áll a memória és mi történik, ha a 10 állandó mellé, amire égető szükség van, elindítasz még 1-2 komolyabbat (navigáció). Ezt a WP7 elkerüli, mert a WinMonál meg pont azon sírt mindenki, hogy a memóriát teletömve lassul... sapka, nem sapka. Itt hiba, iPhone esetében nem az, Androidnál meg nem baj, ha lassul, ha kevés a memória, az is csak WinMonál volt baj.
"és nem biztos pl: hogy minden külső app úgy van megírva, hogy van benne vmi áthidaló megoldás."
Az, hogy egy külső alkalmazás mennyire gány, ne legyen már az oprendszer baja... ezt oldja meg az, aki alkalmazást ír.
Copy Paste - ne vicceljünk már. túl van lihegve, mint a BT az iPhone topikban. Van fantáziám, de nehogy már ez legyen a legfontosabb dolog - főleg úgy, hogy egy sor c/p helyzetre van más megoldás a WP7-ben.
"Lehet c/p-zni a wp7 új verziójában és szeretnéd ezt te is a két hónapos telefonodon?
Még mit nem!
Fizess paraszt, vedd meg a legújabb telót, azon majd fogsz tudni!
Láttunk már ilyet, nem idegen a gyártóktól, mert hát nekik ez az érdekük"Ez honnan jött, hogy így lesz?
"Bár mondjuk én ezt a nagy titoktartást nem is értettem, miért jó az msnek, ha okt 21 előtt kb senki nem látta az átlag emberek között a cuccokat meg hasonlók..
Nem hinném, hogy a többi os gyártó rohanna másolni őket.."A termékbevezetés már csak így megy. Kell növelni a várakozást, hogy beszéljenek róla, várják a teszteket, stb...
-
nagyúr
válasz Dare2Live #186 üzenetére
Ez a baj, hogy nem tudja mindenki a multitaskot és csak a WP7 lógna ki. a WinMo ebből a szempontból valóban nagyon jó volt, de itt szemléletváltás is történt. A koncepció nem ismeretlen, de van még baja - épp a fenti angol idézet is alátámasztja. az MS-nek egy olyan megoldást kell kitalálni (és a fejlesztőknek), hogy az állapotok valóban jól mentődjenek és visszaállíthatóak legyenek és pl.: egy lock screen ne szóljon közbe.
Android esetében is csupán a belső memóriába töltött alkalmazások futhatnak, de mivel az általában nem túl méretes, komoly lassulásokhoz vezethet és idővel elkezdi az oprendszer kilőni ezeket. Persze, felső kategória és egyebek, de egy olyan rendszernél, ahol eleve 30 MB körül mozog a szabad memória, nem érdemes a multitaskingról sokat beszélni. Ezt mi tudjuk, de egy átlagos felhasználáó csak a lassulást látja.
Ezt a nézetet szeretné a WP7 feloldani... egyelőre próbálkoznak és az irány jó, de nyilván elsőre nem tökéletes.
A többségnek észre kellene venni, hogy egy telefon oprendszer nem asztali erőforrásokkal rendelkezik...
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
Igen, abban igazad van, hogy a background processing hiánya mai szemmel nagy érvágás, de reméljük, a jövőben lesz olyan kényelmes és szép megoldás (design pattern akár), ami ezt kiküszöböli. A savestate nem mai dolog, csak arra nincs még megoldás, hogy "úgy tűnjön" az alkalmazás felhasználója számára, hogy minden a legnagyobb rendben, a progi fut, vagyis ha alkalmazást előtérbe hoz, pontosan ugyanott folytassa, ahol abbahagyta. Nyilván az erőforrások közül sem mindegyike elvehető és itt jönnek be olyan alapelvek, mint preemtive és nem preemtive multitasking, meg hasonlók. Láthatóan új alapokra szeretné helyezni az MS a multitasking fogalmát mobilon, de ez a mostani környezetben nem teljesen működhet, érthető módon. Majd idővel kiderül, hogy mi lesz a jó megoldás.
Hogy a gyártó mire kényszeríti a fejlesztőket, az Apple esetében szépen lemérhető, de egy Silverlighthoz értőnek nincs szüksége kötöttségekre, csupán módszereket kell alkalmaznia. Az MS platformjai szabad fejlesztőkörnyezetek - eddig. Az más kérdés, hogy a megírt alkalmazást fel is kell tolni a Marketre.
Reméljük, a patchek és a frissítések legalább a hibák kijavításáig eljutnak az első készülékekhez is. Ha az 1.5 Androidot nézzük, ott sem felejtették el rögtön az első tulajokat. remélem, még 1 év sem kell neki és letisztul a kép. Addigra telán midnenki elfogadja, hogy ez nem egy új WinMo és nem is megváltó, hanem csak egy oprendszer.
ravebp:
Mindegyik már megjelent telefonban 512 MB van legalább. A 256 csak a minimum - szerencsére nem tartották be.A szabványos töltőt miért emelted ki? Talán minden Android telefonnak ugyanolyan a töltője? Ez gyártóspecifikus, nem oprendszer.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
Egyébként a frissítésekhez a készülékeknek az MS tesztjén kell, hogy átessenek, tehát nem lesz kérdés, hogy vajon az OEM befejezte-e már a saját felületét, stb., így nagy valószínűséggel egyszerre juthat el minden tulajhoz és nem kell külön bejelenteni minden készülékre, mint Android esetében. Ez leegyszerűsíti a folyamatot és nagyobb az esély a több supportra egy-egy telefon esetében.
oO7:
Én vágólapról tudok (vagy legalábbis ahhoz hasonlóról), így szerintem nem csak szövegre lesz jó.[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
Hasonlóan kivárok én is. Megnézzük, a HTC-k hol kezdenek és hogy januárban, februárban hogy áll majd az áruk, miután az újdonság és a karácsony is elmúlt. Addigra 1-2 patch is beesik.
oO7:
Mert hogy ott a Dx. Ez nagy újdonsága volt annak idején is már a Silverlight/WPF koncepciónak.[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
Ezért is hasznos, hogy a Nokia félig-meddig marad az üzleti vonalon. Az E51 nagyon jó telefon, nyomogattam egy ideig. Ezért volt BlackBerrym is. Funkcionalitás végett. Persze ettől még nagyon szívesen elvállalnék egy Omnia 7-et is.
"nem a kijelző tapicskolásával kell számat beütnöm"
Nem a szádat kell beütni az érintős telefonokon, nem arra való. Bocs, csak jól jött ki az elírás.
-
nagyúr
válasz stewe780 #273 üzenetére
"Az androidot masszívan multitaskra tervezték"
Á, ne már....
Ez most nem kifejezetten Neked szól, inkább amolyan felvetés:
Azt még senki nem mondta el, hogy a jelenlegi piacon, hardverekkel mi volna az a plusz, amit tudna (vagy kellene) a WP7 nyújtani. Mert most ok, hogy kijött, de nem nyomják sem forradalmi (talán az UI valamennyire), sem megváltó szerepkörben, csak van, szóval nem éppen az elvárások túlzóak már megint, mint ahogyan az iPhone 4-től is mindenki már kávéfőzést, meg takarítást is elvárt?
Tudom, hogy felgyorsult a világ, meg az ember mindig többet akar, meg hogy ne elégedjünk meg azzal, ami van és egyéb közhelyek, de mégsem érzem azt, hogy csak az "ez a rendszer most vagy megváltoztat mindent, de nagyon" vagy "simán rossz" végletek lehetnek.
-
nagyúr
Értem, de nem ezt nevezzük fragmentációnak, hanem azt, hogy az oprendszer száz különböző verzióban és vason van jelen. az, hogy a hardver fejlődik, magával hozza a rendszer fejlődését is, de ez nem vezet önmagában fragmentációhoz. Ez a lépés, hogy egy minimum elvárt hardveres követelmény van és az MS minden terméket "vizsgáztat" saját laborjában a kiadás előtt épp a fragmentációt csökkenti.
Nem lehet megszüntetni teljesen, mert mindig van előző és újabb modell, de legalább egy-egy verzió átlagosan azonos hardveren fut. Ergo nem az lesz, mint az Android esetében van most.
Persze felmerül a kérdés, hogy akkor hogy alakul a support, de erre még senki nem tud választ adni.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz #16820480 #290 üzenetére
Nem teljesen így van. Ezért lényeges a support kérdése és ideje.
Ahogy érkeznek majd az erősebb hardverek, egy ideig úgysem kapnak újabb verziót a többieknél, hiába erősebb a hardver. Tehát a játék még mindig a minimálishoz lesz optimalizálva. Amennyiben nem csak frissítés, hanem valami komolyabb verzióváltás érkezik, ami a fő (major) vagy esetleg a minor verziót érinti vagy annyira megváltozik a trend hardveres téren, akkor majd a kritériumokon is emel az MS és ahhoz lesznek optimalizálva a cuccok.
Egy tesztlaborban kell minden szoftvernek, hardvernek megmérettetnie úgyis, így nyilván lesz egy minimum sys req mindenhez.
PC-nél nem pont így van? De. Van egy min rendszerkövetelmény és a támogatott eszközök listája. Így képzeli az MS ezt is. De ez mégsem az a megoldás, amit már a Google is megbánt, hogy elengedi a gyeplőt és most csak káosz van, hogy mi min fut és milyen hardveren milyen verzió van.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
Nem tévedtem (nagyon), mert ez nem szabvány (bár én örülnék neki) és máris van kétféle is. MS telefonoknál mennyi van? Pont ugyanennyi, ha jól gondolom. Nem akarlak húzni, csak ezt ők odaírták a nagy semmiért.
A fragmentáció kérdésre:
Természetesen van és lesz is fragmantáció, ezt írtam én is, de nem mindegy, hogy azt a gyártó kézben tartja-e vagy sem. Nyilván nem lesz olyan mértékű időben a támogatás 1-1 készülékre, mint PC esetében, de azért ma már nem mérvadó, amikor az nV 8600GT vagy az ATI X1xxx tulajok sírnak, ha nincs valami támogatás a kártyáikhoz.Ezt el kell fogadni, a támogatás nem örök, de ha az MS mindenkitől pontosan ugyanazt várja el hardver és szoftver téren, akkor nem esik abba a csapdába, hogy pl.: a HTC lemarad az UI implementálásával, de több gyártó már megkapja a 2.2 frissítést és a HTC-sek, akik drágán vásároltak telefont, jogosan háborognak. Ez csupán egy példa. a Google most igen agresszív politikával szinte írtja a 2.x alatti készülékeket és nyomja őket lefelé, hogy csökkentse a fragmentációt.
Addig azonban, míg egy-egy verziót szorosan a másik után hoznak ki (értsd: nincs frissítés idő közben, csak egy új verzió több hónapos közökkel), ezt nehéz lesz kordában tartaniuk. Ennek eredménye egy központosított megkötés lesz, mint az MS-nél is van most. Hiába a 3.0 messiás szerepe, ha nem fogják meg a gyeplőt, pont ugyanott tartanak majd, ahol most.
(#327) Bog:
Fél nap? Milyen igénybevétel mellett?[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz moonman #1159 üzenetére
"fontos megérteni, hogy itt felfogásbeli különbségek vannak a többi rendszerhez képest. a People hub szándékosan nem "telefonkönyvnek" van elnevezve, mert ez egy gyűjtőhely, ahová azok az "emberek" kerülnek, akikkel így vagy úgy tartod a kapcsolatot: telefonon, emailben, Messenger-en, Facebook-on, stb."
Ettől függetlenül még nem kellene mindent berántani... annyi szabadságot meghagyhattak volna, hogy kiválogassam, kit akarok a telefonra. Mármint a munkatársakat mondjuk nem, csak a családtagokat. emiatt nem akarok két accot sem, viszont nem minden jött-ment van felvéve. Ördögi kör...
-
nagyúr
mármint számomra is elérhető... csak a hűség fájna kicsit érte. meg aztán mindig van más kiadás is... azért is csak szemezek vele.
moonman:
csak példa volt arra, hogy nem biztos, hogy mindenkinek úgy áll össze az msn létszám, hogy azt mindet szeretné hurcolni, de mégsem lehet szemét-nem szemét kategóriákba sorolni.[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
Igen, a nyilvános vakarózásommal nem is volt célom, csak a tanácstalanságomat szemlélteti. Régi WM felhasználóként vannak félelmeim, de ahogy egyszer nyomogattam, tényleg jól összerakták.
1 kérdés máris felmerült bennem:
Kikapcsolt állapotban tud ébreszteni egy WP7-es telefon? Egyáltalán vannak benne nem halálra idegesítő ébresztő hangok vagy itt azért lehet sajátot választani?[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
WP7-ben le lehet 3rd party alkalmazás vagy hack nélkül tiltani a 3G-t és csak wifit használni?
Nincs ilyen telefonom, nem tudom megnézni, ezért a kérdés.
-
nagyúr
válasz zsolnai25 #1645 üzenetére
Én nem foglalkoztam a témával a gyakorlatban, csak olvasgattam:
Két módon juthatsz hozzá:
- legális úton MS-en keresztül regisztrálsz és fizetsz - már ha majd ez felénk is elér
- illegális úton feltörve a telefont egy biztonsági résen keresztül - amit az ígéretek szerint már betömtek és a NoDo vissza is zárja az ilyen telefont majd. -
nagyúr
Bakker...
Microsoft confirms some carriers are blocking Windows Phone 7 update
Ezt ugyan már napok óta lehetett tudni, de azért felveti azt a kérdést is, hogy mi van akkor, ha mondjuk a X szolgáltató azt mondja, hogy ő bizony még teszteli a frissítést és az eltart 2 hónapig? Időben így hatalmas eltérések lehetnek a telefonok oprendszereinek verziószámai között, ergo ezzel a fragmentáció csak részben csökkenthető vagy semennyire. Hiába kötelező a következő frissítés, amiben a kihagyott előző is benne van, ha
1. a kettő frissítés között fél év telik el
2. azt is hónapokig teszteli adott szolgáltatóNem tudom, milyen nyomás hatására engedte ezt meg az MS, de baromság és tutira vissza is fognak élni ezzel a szolgáltatók.
-
nagyúr
válasz Arhquis #1675 üzenetére
Jah, most várakozó álláspont van. Már csak az a kérdés, hogy meddig még?
Az MS később módosította "napok vagy hetek" becsléssel a javítást.
Ha jól tudom, az újabb Samsung firmware-t felrakók (JK1), illetve a Chevronosoknál is volt, akinek gond volt az xda developersesek körében legalábbis. Pontos infó nincs persze semmiről.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz Tetrion #1681 üzenetére
"a szolgáltatók mindig csak egy frissítést tarthatnak vissza, a következő frissítésnél pedig azt is engedni kell"
Igen, ezzel érvel az MS, de mi van extrém esetben, ha ezt engedték, a NoDo "tesztelése" meg hónapokig tart vagy épp azt nem engedik? Sajnos sehol nem beszélnek világosan... Én azt nem értem, mi szükség erre az opcióra, ha az MS tesztlaborban már tesztelik. Ha meg elrontja a telefont, úgyis az MS-t szidják majd, nem a szolgáltatót.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz Quasi_modo #1844 üzenetére
Életemben nem használtam a BT fájlküldést... így számomra is felesleges funkció.
Ennek nincs köze ahhoz, hogy a vas képes-e rá szerintem.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz Quasi_modo #1858 üzenetére
Ez nem feltétlenül szemellenző és gondolom a WP7-nél is a döntést megelőzte némi kutakodás, mérlegelés, mielőtt kihagyták (mert ennek nem nagyon lenne technikai akadálya). Én egy embert sem ismerek, aki a BT fájltranszfert naponta használná (vagy úgy egyáltalán). Persze ez nem érv, nem is vitázni akarok, csak egy vélemény.
-
nagyúr
Az MS erőforrás elosztási politikáját van szerencsém más területről ismerni és mondhatom, hogy ha ott valamiről lekerül az erőforrás, akkor az tényleg úgy van, akár törik, akár szakad. Ezen a téren nagyon merev a cég. Bár meglehet, hogy Redmondban nem pont így van, de gyanítom, hogy hasonlóan.
(#1923) Inarus :
Elvileg március első fele volt... ehhez képest van most a csúszás. Lehet, hogy a Samus probléma miatt van ez most?[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Kérdéseket a Windows Phone szakmai topikban tegyétek fel!