- Yettel topik
- Honor 90 - modellalkat
- Samsung Galaxy S10e - esszenciális
- Samsung Galaxy Z Fold4 - egyre megy, honnan nézed
- Olyan telefon lett az idei foci EB hivatalos mobilja, ami nem kapható Európában
- Spanyolországban kezd a Vivo V40 5G és V40 Lite 5G
- MIUI / HyperOS topik
- Samsung Galaxy Watch4 és Watch4 Classic - próbawearzió
- uleFone Power
- Meater 2 Plus - medium rare
Hirdetés
-
Spyra: nagynyomású, akkus, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
Nagy pofon: lőttek a Meta európai AI-tervének
it Az ír adatvédelmi hatóság kérése miatt a Meta befékezi az AI-modellek kiadását Európában.
-
ASUS blog: hátra a csatlakozókkal!
ph Az kanyargó kábelek lerontják a PC belsejének kinézetét, és a szellőzést is akadályozhaták. Az ASUS remek megoldást kínál ez ellen.
Új hozzászólás Aktív témák
-
donceleger8
őstag
válasz kolosanyi #50 üzenetére
Ja, ezt én is elmondhatnám magamról, hogy a véleményetek alapján egy szart vettem! Ráadásul egy nem is túl nagy kupac szart 65k-ért! A francba! Köszi, hogy szóltatok, most már tudom mi bűzlik a nappalaimban ősz óta!
Amelyik cápa a tenyeredből eszik, az a lábadból is fog!
-
Cyberpunk
félisten
válasz donceleger8 #49 üzenetére
Én nem szaroztam le, csak ennyi kompromittálót írtam, már ha sért ez valakit is, hogy: "mostani rendszerekkel nem versenyképes". Ez viszont egyértelmű. Ma már a tini nem Symbian-os Nokia ért rohan a boltba, hanem iPhone ért. A finnek bealudtak sokáig, és ez meg is látszik a helyzetükön. Saját rendszer erőltetése helyett meg lefeküdtek az MS-nek. Bár lehet hogy a Harmatan mégsem hall ki.
"You said you'd always be there for me.... but you're not..."
-
paranoir
csendes tag
Jó, hát ha másfél év múlva 66 lesz (kb ennyi idős az N8), akkor eskü, hogy veszek egyet.
-
Cyberpunk
félisten
válasz Quasi_modo #54 üzenetére
Nem én tehetek róla, hogy a marketing felelős a Nokia-nál nem ért hozzá.
"You said you'd always be there for me.... but you're not..."
-
paranoir
csendes tag
ja, ez gerilee 43-as hsz-re ment:
Az általad felsorolt specifikációk pont azokat nem hozzák lázba, akik értik, hogy mit jelentenek, ugyanis ők tudják, hogy mindez egy egy centi vastag mobiltelefon-házban mennyit ér.[ Szerkesztve ]
-
kolosanyi
veterán
válasz donceleger8 #51 üzenetére
Egy szóval se mondtam, hogy szar. Sőt, tetszik is, meg a 808 is. Véleményem szerint mindegyik friss rendszer jól használható, csak ízlés dolga, hogy ki mit választ.
-
#06658560
törölt tag
Most meglestem, mivel német területet ismerek, ezért maradt a billiger.de, itt a fotógép 380€ 18-55-tel, a teló 260€ minimum. Az ha jól azámolom szumma 640€ az 527font.
Ennyiért a rendes dsrl-ben én erösen kételkedem, inkább bridge kategóriának tartom, ahol nézelödni érdemes.#52 Cyberpunk: tehát egy rendszer minöségét az határozza meg, a tinilányok miért rohannak a boltba...
[ Szerkesztve ]
-
feliks
senior tag
válasz donceleger8 #47 üzenetére
Az az ár már legalább indokolható lesz, bár szerintem olyan 65-75k magasságában lenne ennek reális ára, mert igazából egy középkategóriás telefon ez, mocsokjó kamerával. (nem azért írom mielőtt én is megkapnám, mert symbianos, hanem mert nálam egy telefon 100k-nál egy rohadt forinttal sem ér többet, akármit is tud)Közép kompaktot azért sem az N8, sem ez nem vált ki(fotósként is üzemelek), mert nem lehet benne záridőt manuálisan állítani, de egy átlagos 20-30k-s masinát tényleg simán lever mindkettő (Ha nemhiszed, hogy egy középkompakt jobb, akkor este citadellát fotózzunk, én viszek egy Sony H10-est, ami vagy 3éves, te meg hozz egy N8at )
[ Szerkesztve ]
[Be Happy]
-
feliks
senior tag
válasz #06658560 #59 üzenetére
Jó,én hasból mondtam valamit, az én felszerelésem használt, itt hardveraprón lett véve, de 200kból kijöttem: (meg nálam az 1000D nem is "rendes DSLR")
Sigma 24-70 f/2.8 EX DG MACRO
EOS 30D váz
Canon 430EX vakuGondolom akkor azért csak kijön már valami gagyibb új dslr is kitobival. A belépő Sony-k kitobival 110-120k körül vannak mediamarktban, csak Sonykban nem vagyok túlzottan otthon..
[ Szerkesztve ]
[Be Happy]
-
donceleger8
őstag
Látod-látod! Miért kell rögtön profi módon összehasonlítani?? A többség nem profi, mint ahogyan én sem! Mellesleg a H10-es szerintem túlmutat a középkompakton!
De mindegy is. Én nem profi vagyok, csak szimplán szeretek fotózni. Ami biztos, hogy a családban összehasonlított fényképek alapján az N8 leveri a Samsung A40, Panasonic FS3 és egy Sony akármi 300 típusú készüléket. Persze szigorúan zoom nélkül kell nézni. Korábban meg egy Pana TZ2 tulaja voltam, amit el is adtam az N8 érkezésével. Szemmel láthatóan hasonlóan jó képeket készít, az előbbieknél meg jóval jobb képet, szóval nekem csak ez számít!
Itt van pár kép, amiket hétvégén lőttem vele.Szerintem több mint kielégítő és több, amit el lehet várni egy telefontól!
Amúgy 100k felett nálam is felejtős bármilyen telefon is legyen az! A 808 kinézete az, ami egyelőre még nem tetszik. Képekben biztosan jobbat csinál, mint ez, de a design is fontos. Meg ugye az ára! Szóval 100 alatt majd esetleg megfontolom.Amelyik cápa a tenyeredből eszik, az a lábadból is fog!
-
feliks
senior tag
válasz donceleger8 #65 üzenetére
Nem profi módon hasonlítottam össze, akkor leszóltam volna.
H10: 2008-as modell, 55-60k. Ha ez nem középkategória, akkor semmi. És még nem is mai csirke.
Amiket felsoroltál, azok az alsóház tagjai, nem középkategóriás gépek. (Persze ne vedd kötözködésnek, csak pontosítok)
Nem is a zoom miatt mondom, hogy nem versenyképesek egy kompakttal, hanem mert nem lehet velük éjszakai képeket rendesen csinálni. Ha csak a szép időben vett képeket vesszük, akkor az SGS2 is lazán hozza egy kompakt színvonalát. LED szart se ér, xenon bulikhoz jó pár méterig, de mondjuk egy gép minősége ott dől el, hogy éjszaka lehet-e vele érdemi képet csinálni vaku nélkül, ha van valamennyi fény.H10-zel lehet.[ Szerkesztve ]
[Be Happy]
-
donceleger8
őstag
Én se kötözködöm, de ezek olyan helyzetek, amik nem túl életszerűek! Talán ha 1-2 képet lőnék éjszaka évente, akkor lehet sokat mondtam! Általában nappal készítek fényképet, s szerintem sokan mások is.
Én is pontosítok! A Panasonic TZ2 azért nem alsókategóriás, annó 80-ért vettem.
Szóval én a nappali fényviszonyokból hasonlítom, mert úgy használom a gépeket. Ez alapján pedig nálam kivált egy középkompaktot és kész!
Részemről téma lezárva. Nincs értelme folytatni.Mellesleg ez nem is eredeti kép, létrehozó szoftver Picasa, szóval ki tudja mit mókoltál még rajta.
[ Szerkesztve ]
Amelyik cápa a tenyeredből eszik, az a lábadból is fog!
-
MR007RM
addikt
"Minek kell a Symbiant erőltetni?"
Ebből az árból rájöhetnél, hogy pont ellenkezőleg szeretnék elérni, hogy lehetőleg minél kevesebben vegyék. Útban van, mint anno az N9 is "volt". Csak Microsoft termék lehet jó. Elnézést ha vkit megbántottam.
MSI GT70, i7-4940MX (4x 4,0GHz), DDR3L 1600Mhz 32GB, 2TB SSD + 4TB HDD + 128GB micro sd, Nvidia geforce gtx 1070m 8GB (330W táp)/Xiaomi Fimi A3 drón
-
nagyúr
mondja vagy magyarázza már el valaki nekem, hogy az ember miért vesz 150-200 ezer forintért telefont, ami nagyon hamar elavul? Ennyi pénz hazánkban rengeteg van akinek ennyi a havija és akkor egy jól kereső ember fizujáról van szó...
~ B & B & L & N | Suomi Finland Perkele ~
-
Misály
addikt
válasz donceleger8 #65 üzenetére
Folosleges ezen rugozni, ott basszatok el hogy az n8 tulajok szeretnek tulozni ( feler egy fenykepezovel, ami csak nappali viszonyokra igaz... ), a hater-ek meg egybol az egekbe lovik a mercet. (110-er veszek egy hasznalt DSLR-t... egyebkent marha sok ertelme van hasznalt cuccot ujjal osszevetni ar tekinteteben)
Pedig marha egyszeru ezt a vitat lezarni:
- telefonok kozott ez a legjobb ha fenykepekrol van szo, felhasznalasi teruletet meg csak egy gyoker nem fogja fel.
- Az N8-at fenykepezes teren egyedul a 808 fogja felulmulni. Pont, ennyi, fenykepezogeppel osszevetni marhasag, meg a gyarto sem teszi... sot, semmivel nem veti ossze, csak lerakja az asztalra, hogy itt van, egyetek.
- az a majom aki pedig parasztvakitasrol beszel kapja szet a telefonjat es nezze meg mekkora a kameramodul benne, majd vesse ossze ezzel.Puszta fizikat probaltok megkerdojelezni.
Imadom, hogy ennyi mernok/fotos/piaci elemzo/marketinges/CEO van ezen a forumon.
Na megyek nezegetni a HTC-kkel keszult pacakat az arckonyvon. ( csak, hogy legyen meg egy felhasznalasi terulet... )
Az ar meg kedves hozzaerto-mi-mennyi szakertocskek meg mindig elorendeloi ar, ami altalaban ( ilyenkor hogy el tudjatok felejteni ) a valos ar folott van.
Ragjatok a szart csak, az legalabb jol megy.
[ Szerkesztve ]
-
-
lorinser
senior tag
válasz Cyberpunk #52 üzenetére
"Ma már a tini nem Symbian-os Nokia ért rohan a boltba, hanem iPhone ért."
Azért azt remélem nem gondolod komolyan, hogy ha a pattanásos képű tini iPhone-ért (vagy bármiért) rohan az üzletbe, akkor az a világ legjobb rendszere? Ez csak azt jelenti, hogy működött az agymosás. Mert ha neked ez a fokmérő akkor kár bármit is mondanod.Jó lenne már felnőni és talán kipróbálni egy Belle rendszerű Nokiát. Semmiben sem rosszabb mint az android vagy az ios. Semmivel sem tud kevesebbet (a 808 pedig többet is mint bármelyik droid vagy ios) és a felhasználói élmény is rendben van.
Poco F5, Philips 55PUS8303, Philips 58PUS8535
-
feliks
senior tag
válasz donceleger8 #68 üzenetére
Jó, oké, akkor én egyedi darab vagyok, én szeretek éjszaka, vagy legalábbis nem csak verőfényes napsütésben képet készíteni. TZ2 tényleg nem alsókategóriás, elnézést kérek, egy pillanatra összekevertem egy másikkal.
Nem kell bennem bízni, a képet a picasa-mról töltöttem le, a keretet kivéve szerkesztetlen(azt fsresizerrel tettem rá) az eredetihez sajnos nem férek jelenleg hozzá, mivel az egy külső vinyón van, ami otthon van, én meg nem..
[Be Happy]
-
sz.gabor11
tag
isten mentsen a Nokiától mindenkit
-
feliks
senior tag
válasz sz.gabor11 #76 üzenetére
Azért ez erős túlzás. Ha lenne még MeeGo-s telefonjuk, akkor már olyanom lenne. Ha a WP7 befut, akkor ugyanúgy Nokia.
[Be Happy]
-
MARTIN970215
tag
200ezer egy Nokiáért? Ráadásul Symbiánosért? A lehető legnagyobb pénz kidobás egy olyan telefonra pénzt ennyi pénzt kiadni! Folyamatosan lefagy meg lassú stb.. Meg a Symbian nem érintésre van tervezve! Én összehasonlítottam egy Samsung Galaxy Mini-t és egy Nokia 600-t a Nokián mikor gépeltem folyamatosan félreütöttem míg Samsungon nem! Ebből is látszik hogy a Symbián nem érintésre való!
-
MR007RM
addikt
válasz donceleger8 #73 üzenetére
Jogos a felvetés. Talán mert a Lumiák nem jól szerepelnek, és mert mindent nem lehet csak úgy a szőnyeg alá seperni. De lehet ügyeskedni, hogy ne üssön akkorát, amekkorát lehetne, ha jobban mögé állnának. Bezzeg, ha a WP tudná ezt a kamerát, mi volna itt, vagy más platform. Nekem meggyőződésem már 1 hónapja árulhatnák a telót sokkal kevesebbért, hogy elterjedjen. A Samsung, HTC, Apple már hasznot húzott volna belőle. Nekik számít a bevétel, ezért van munka és tempó is. De a Nokia nem becsüli meg a munkát, eredményeket, kitartást....inkább készen átveszi az MS rendszerét és tolja úgy, ahogy azt lehet, de a saját kárára. Tudom hogy egyedül gondolom így, de felvállalom.
MSI GT70, i7-4940MX (4x 4,0GHz), DDR3L 1600Mhz 32GB, 2TB SSD + 4TB HDD + 128GB micro sd, Nvidia geforce gtx 1070m 8GB (330W táp)/Xiaomi Fimi A3 drón
-
feliks
senior tag
válasz MARTIN970215 #78 üzenetére
Ebből csak az látszik, hogy nem azt szoktad meg, nem az, hogy "nem érintésre lett tervezve" Am nem 700 volt amit nyomogattál? a 600-at törölték.
MR007RM: +1
[ Szerkesztve ]
[Be Happy]
-
lorinser
senior tag
válasz MARTIN970215 #78 üzenetére
Bocs, de látom fogalmad sincsen az egészről. Mert ha valaki azt állítja a Belléről, hogy fagy, lassú akkor az szimplán nem mond igazat (hogy miért, az az ő titka marad).
Ráadásul a Nokia 600-at törölték és ki sem adták, szóval nem tudom mit próbálgattál.....Poco F5, Philips 55PUS8303, Philips 58PUS8535
-
MR007RM
addikt
válasz MARTIN970215 #78 üzenetére
2012.04.17 van most. Ébresztő!
MSI GT70, i7-4940MX (4x 4,0GHz), DDR3L 1600Mhz 32GB, 2TB SSD + 4TB HDD + 128GB micro sd, Nvidia geforce gtx 1070m 8GB (330W táp)/Xiaomi Fimi A3 drón
-
A Magyarországi árára húúúú de kíváncsi vagyok....
All→M8
-
Flash86
tag
Ezek elmebetegek! Észbe kaphatna már a Nokia...
"Kezdetben vala a sötétség, és ahogy nézem, az is maradt"
-
Passzolom de van egy olyan érzésem hogy itt minálunk az eladások úgy 70% tuti vmi okos előfizetéses konstrukcióban való vásárlás lesz. Lehet hogy a szifonok is ennyiben kerülnek de a 2 között ég és föld a különbség. Eppöl cuccért a magyar ember képes kiadni annyi pénzt, Nokiáért sanszos nem.
All→M8
-
donceleger8
őstag
Mint ahogyan az összes többi gyártó is az aktuális csúcsmodelljeikkel. Kíváncsi leszek a Galaxy S3 kezdő árára, meg majd az új iPhone, bár ott a jelenlegi modell is horroráron van.
Illetve arra leszek még kíváncsi, hogy vajon ott hányan fognak hasonló kommenteket irogatni, hogy irreálisan drága stb.... Mert hogy az lesz, az biztos!Amelyik cápa a tenyeredből eszik, az a lábadból is fog!
-
MR007RM
addikt
válasz donceleger8 #88 üzenetére
Szerintem mások jobban megtehetik a drága árazást. Azonkívül lássuk be a Symbian nem éppen közkedveltségnek örvend.
MSI GT70, i7-4940MX (4x 4,0GHz), DDR3L 1600Mhz 32GB, 2TB SSD + 4TB HDD + 128GB micro sd, Nvidia geforce gtx 1070m 8GB (330W táp)/Xiaomi Fimi A3 drón
-
feliks
senior tag
válasz donceleger8 #88 üzenetére
Tényleg nem akarok trollkodni, de a majdani S3-mal azért ne vegyük egy kalap alá a PureView-et..
Azért az S3-ban kicsit több dolog lesz(feltételezve az idei standard trendeket), ami miatt magyarázható a (feltételezhetően)pofátlanul magas ár. Egy S3-nál ugye a processzor nem ingyé van, mert az biztos hogy 4magos lesz, a kijelző is nagy önköltségű, ha 720p-s felbontású lesz, pláne valszeg AMOLED lesz, ami megint nem olcsó mulatság(és ezek szinte biztosak, mert minden csúcsmodelltől elvárás idén, ha jól látom). Ez meg gyakorlatilag egy ezeréves vas, amit más gyártók idén a középkategóriába tesznek, egy -elismerem- mocsokjónak ígérkező kamerával. A különbség az, hogy mondjuk egy SGS2 még egy ideig elég lesz HW-ben ahhoz, hogy ne legyen teljesítményhiányod, viszont ez nem borítékolható a 808-ról, így kevésbé tűnik időtállónak, amitől kevésbé tűnik értékesnek..[ Szerkesztve ]
[Be Happy]
-
donceleger8
őstag
Ezt elismerem! Tényleg nem örvend közkedveltségnek! Amit nem értek, mert használat közben én nem érzem a "hátrányait".
Amúgy meg a közkedveltség nem egyenlő a minőséggel. Szóval ér ez ennyit, egy Symbian rajongó szemében. Mindenki annyit ad érte, amennyire megéri számára. Én pl a iPhone-ert vagy egy S2-3 ért nem adnék 80e Ft-ot sem, ellenben ha ez lemenne 100-ra, akkor simán megvenném. Valakinek meg már ennyiért is megéri! Ízlések és pofonok!Amelyik cápa a tenyeredből eszik, az a lábadból is fog!
-
-
feliks
senior tag
válasz donceleger8 #91 üzenetére
Ismét ne érts félre, te használod az "okos" funkcióit?
Mármint gondolom navigálsz, fotózol, böngészel, amit egy nem oprendszeres telefon is tudhatna, ha fejlesztenék rendesen. De neked nem fontosak az alkalmazások, új programok, amik nincsenek symbianra? Azért kérdem, mert én pl sokkal jobban szerettem a symbiant, mint az Androidot(bár ez ICS és NexusS óta megváltozott), de nekem mindig az hiányzott, hogy nincs rá elég alkalmazás, vagy ha valami van is, nem felel meg az igényimnek. (ezért szereteik sokan a droidot, mert mindenre találsz alkalmazást, és a nagyja ingyenes, vagy warezolható, a symbiannál meg szignózni kell, ahhoz meg már értenie kéne a júzereknek)[Be Happy]
-
feliks
senior tag
válasz callmeakos #92 üzenetére
Nézőpont kérdése, hogy melyik veri a másikat; természetesen én is az S3 felé húzok, ha választanom kéne a kettő közül(persze csak ha nem lesz nagyobb, mint az S2, és nem microSimes lesz), mert nekem sokminden van, amit más rendszeren nem tudok megoldani, csak droidon, de abban azért nem vagyok biztos, hogy olcsóbb lesz, vagy ha igen, akkor nemsokkal. De ugye ez még a jövő zenéje..
[ Szerkesztve ]
[Be Happy]
-
MR007RM
addikt
"a symbiannál meg szignózni kell, ahhoz meg már értenie kéne a júzereknek"
Hát persze, nagyon bonyolult. A telón Kb 3-4 katt a feltelepített szignós programban pár másodperc. A világ legegyszerűbb dolga.
[ Szerkesztve ]
MSI GT70, i7-4940MX (4x 4,0GHz), DDR3L 1600Mhz 32GB, 2TB SSD + 4TB HDD + 128GB micro sd, Nvidia geforce gtx 1070m 8GB (330W táp)/Xiaomi Fimi A3 drón
-
feliks
senior tag
Ne nekem magyarázd..
Tudod hány embernek kellett szignóznom? Túl soknak.
Tudod hány embernek kellett megmutatni, hogy az android hogyan működik? Még többnek.
Tudod hány embernek kellett rootolnom a telefonját, pedig még guideot is küldtem nekik, amivel megcsinálhatták volna? hihetetlenül soknak..Ne belőlünk indulj ki. Az egységsugarú butajúzer , aki a piac 95%-át uralja, félévet képes eltölteni anékül egy droidos telóval, hogy tudná, mi a market..(tapasztalat, én mutattam meg, pedig már 7-8hónapja volt droidja) Szerinted az átlagjúzer meg meri vagy tudja csinálni azt a három klikket, ami a szignózáshoz kell? Mert az én tapasztalataim alapján nem.
[ Szerkesztve ]
[Be Happy]
-
MR007RM
addikt
válasz donceleger8 #91 üzenetére
Nekem bárnyennyit megérne, de ott van az is, hogy van-e rá annyim. Lehet ezt a dolgot ragozni ahogy akarjuk. Meg azt is szerintünk mi a jó üzletpolitika egyébként meg az adott helyzetben.
MSI GT70, i7-4940MX (4x 4,0GHz), DDR3L 1600Mhz 32GB, 2TB SSD + 4TB HDD + 128GB micro sd, Nvidia geforce gtx 1070m 8GB (330W táp)/Xiaomi Fimi A3 drón
-
donceleger8
őstag
Ezt jól mondod! A processzor nem ingyé van! De a kérdés az hogy minek????
Eddig is értelmetlennek találtam már a 2 magot is, hiszen a rendszer ami támogatná még meg sem jött. Most kezdik tolni az ICS-t, de pl a S2 már egy éve piacon van! Akkor minek a több mag, ha nem támogatja a rendszer???
És pont itt olvastam egy tesztet a legújabb 4 magos telefonról, azt írták a srácok, hogy azért meg-megakad a rendszer, és hozzátették zárójelben, hogy ami nem is csoda, hiszen android.
Ez milyen már?
És a kijelzőnek is tényleg fontos a 720p? Az apple Retina Display kijelzője volt az atyaúristen, most már az sem lesz elég? Pár embernek tényleg jól le tudják nyomni ezt a marketing szarságot!
Arról nem is beszélve, hogy kevesebb az üzemidő. És tényleg kérdem, mi a fenének 4 mag egy telefonba??? Milyen programot kell futtatni egy telefonon, amihez kell a 4 mag??? Csak egyet légy szíves említs meg!
A Nokia legalább optimalizál! És azt jól csinálja. Így pl az N8 hw is tökéletesen megfelel minden funkcióra. HD játékok mennek rajta akadás nélkül. HD filmek is. Navigálás, fényképezés-videózás hibátlan, internetezés is jó, telefonfunkciók rendben! Mihez kell a 2-4 mag???És hogy használom-e az okos funkcióját? Igen, használom! Amúgy nap mint nap jelenik meg program symbianra is. Szerintem minden van erre is, ami androidra is. Én legalább is eddig amit akartam, azt megkaptam.
Azt mondod androidon ingyenes a legtöbb. Ja és tele reklámmal. Persze ott az AdFree, de ahhoz már rootolt telefon szükséges. Ha valaki nem akarja rootolni, akkor bizony ott a reklám.Symbianon nincs reklám. Az ingyenes progiknál se.
Mellesleg a szignózás nem bonyolultabb, mint androidon a rootolás! Sőt! Itt két progit kell feltelepíteni, utána egy fájlt törölsz és újraindítod a készüléket. Ennyi. De van már olyan ROM hozzá, amit csak felrak az ember és bármit telepíthet. Én sem értettem hozzá, de kb 5 perc volt megcsinálni.Amelyik cápa a tenyeredből eszik, az a lábadból is fog!
-
bolondember
MODERÁTOR
megkérek mindenkit, hogy térjen vissza a topik témájához és a flémet is kerüljétek!
Olyan nők ideálja vagyok, akiknek mindegy...