- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Telekom mobilszolgáltatások
- iPhone topik
- Samsung Galaxy S21 és S21+ - húszra akartak lapot húzni
- Samsung Galaxy S10e - esszenciális
- Mobil flották
- Poco X3 Pro - hardverfrissítés
- Huawei Mate 40 Pro - a csúcson kell abbahagyni?
Hirdetés
-
Előbb csúcstábla aztán topmobil jöhet a OnePlustól
ma Középpontban a Snapdragon elit teljesítménye.
-
A Biden-kormányt is zavarja a big tech és az adatközpontok energiaéhsége
it Az energiaéhes adatközpontok és a big tech egyre növekvő igényei miatt elindultak a megbeszélések az USA kormánya és a tech szektor között: klímabarát áramtermelést akarnak.
-
Computex 2024: extravagáns üveg-alumínium házköltemény az In Wintől
ph A cég "lopakodó" alaplapokkal is kompatibilis, Signature sorozatú újdonságát szemügyre véve hirtelen azt sem tudjuk, hogy merre van az eleje és a hátulja.
Új hozzászólás Aktív témák
-
stickermajom
addikt
válasz stickermajom #115 üzenetére
Ami még eszembe jutott: az ilyen split megoldásoknál ha csak fűtésre használná az ember, akkor a beltériben van tágulási tartály és keringető szivattyú, vagy az kívülre kerül? Esztétika megint..
-
Bohus
aktív tag
válasz stickermajom #116 üzenetére
Igen, a HMV tárolók nyomás alatt vannak. Legtöbbször 3,5 bar-nál magasabb hálózati nyomás esetén nyomáscsökkentő beépítését is javasolják. Ha eddig eljutott a víz az emeletre, akkor később sem lesz gond.
Általában tágulási tartály és keringető szivattyú is van a beltéri egységekben. Az esztétika csak másodlagos, első a műszaki tartalom: ha nem elégséges a beltériben lévő tágulási tartály mérete, akkor kell külső tartály. Méretezni kell, de sanszos, hogy nálad nem lesz rá szükség.
"...minimum 9 méter. Ezek szerint a monoblokk rendszert nyugodtan elfelejthetem?" Ez némileg zavaros. Split rendszerekre jellemző, hogy bizonyos csőhossz felett már csökken a leadható teljesítmény (illetve ezt beüzemelésnél is figyelembe kell venni, többlet gázt kell tölteni).
Vagy arra gondolsz, hogy monoblokknál a vízoldalon nagy lesz a hőveszteség a kültéri csőszakaszon? Tisztességes hőszigetelés esetén nem kell ettől tartanod. Akár a garázson is átvezetheted, és akkor már nem is lesz veszteség a veszteség, lesz garázstemperálásod.[ Szerkesztve ]
A Föld legnagyobb problémája maga az ember.
-
Bohus
aktív tag
válasz stickermajom #120 üzenetére
A puffer beépítését általában azért javasolják a gyártók, hogy a kültéri deresedésekor szükséges leolvasztásnál a hőcserélő védelmében garantálva legyen egy bizonyos hőkapacitás (de más előnye is van az alkalmazásának). A kis tehetetlenségű, kis víztartalmú fűtési rendszerek a veszélyesek, ahol leolvasztásnál már pár perc múlva nagyon lecsökkenne a visszatérő víz hőmérséklete. Padlófűtésnél nagy biztonsággal elhagyható.
Nem tudom, hogy az All-in-One készülékek élnek-e a trükkel, hogy leolvasztáskor ne a fűtési rendszer, hanem a HMV oldal legyen a hőforrás (gyártó függő is lehet az alkalmazása). Panasonic készülékeknél a beépített fűtőpatron is bekapcsolhat leolvasztásnál, ezért is kötelező a villamos csatlakoztatása.
Összességében tehát javasolt a puffer alkalmazása, de nem jelent feltétlenül problémát az elhagyása.
[ Szerkesztve ]
A Föld legnagyobb problémája maga az ember.
-
Bohus
aktív tag
válasz stickermajom #122 üzenetére
A Panasonicot ismerem, de feltételezem, hogy a többi gyártó termékeinél is hasonló a helyzet. Több lehetőség is van:
- Készülék kezelőpanelje kiemelhető és referencia helyiségben elhelyezve termosztátként üzemeltethető.
- Kezelőpanel marad a helyén, külső (on-off) termosztát csatlakoztatható a készülék alaplapjára.
- Zónaszabályozás fűtésvezérlővel, helyiségenkénti termosztátokkal. A termosztátok a zónaszelepeket vezérelik, a hőszivattyú folyamatosan üzemel.Utóbbi esetben a folyamatos üzem nem feltétlenül jelenti azt, hogy állandóan jár a kompresszor. Le fog állni ha nincs, vagy csekély a hőigény, de indítójel nélkül is újra el fog indulni.
A fentiek kiegészíthetőek persze napi-heti időprogrammal is, részletesen beállítható, hogy mikor, milyen üzemmódban (fűt/hűt/HMV/kombi/ki) működjön a gép.A Föld legnagyobb problémája maga az ember.
-
Bohus
aktív tag
válasz stickermajom #124 üzenetére
Beüzemelési útmutatóban vagy a szervízleírásban meg van adva a méret. A 9kW-ost elvileg 25A-en kell táplálni. Furcsa, mert a 7kW-osnak elég a 16A, a 9-esnek meg rá van írva a kültérire, hogy max. 16A. Persze kell a delej az elektronikának és a szivattyúnak kis, de valahogy a 20A-en elegánsan átugrottak.
Ha 3kW-os a fűtőszál , akkor elég neki a 16A.A Föld legnagyobb problémája maga az ember.
-
DUB Inc.
aktív tag
válasz stickermajom #126 üzenetére
Mert minden, ami hőszivattyúval kapcsolatos háromszoros áron van...
-
LOTR
addikt
válasz stickermajom #126 üzenetére
a hagyományos split klíma is hőszivattyú
mi most kaptunk több árajánlatot is levegő-levegő split klímákra és levegő-víz hőszivattyúra is és nem tapasztaltunk ilyet (kérdésedből arra következtetek, hogy te is levegő-levegőst hasonlítasz össze levegő-vizes hőszivattyúval, bár a mi esetünkben utóbbinál tételesen nem volt kimondva, hogy a kültéri-beltéri egységek felszerelése külön mennyibe kerül)
de már csak méretéből adódóan is egy ~2,5kw-os hősszivattyút könnyebb felszerelni, mint egy 16kw-ost, így nem csodálkoznék, hogy valószínűleg költségesebb művelet isOne Ring to rule them all
-
LOTR
addikt
válasz stickermajom #130 üzenetére
mivel egy ilyet összerakni akár egy hetes feladat is van, így mi csak a környékbeli kivitelezőkkel foglalkoztunk, milyen térségben lenne a munka?
One Ring to rule them all
-
LOTR
addikt
válasz stickermajom #132 üzenetére
haha, most kicsit elbeszéltünk, én arra céloztam, hogy mi olyan kivitelezőt kerestünk, aki természetesen az egész rendszert összerakja, nem pedig külön a vizes és külön a klímás részt
tehát neked konkrétan az kell, hogy valaki rakja be a hőszivattyút, a vizes részt, meg megoldja más?
mert ez esetben a jövő hétre megkérdezem neked, ha abban a régióban tényleg ilyen árak vannak, akkor bárhonnan megérheti elmenni ezt megcsinálniOne Ring to rule them all
-
LOTR
addikt
válasz stickermajom #135 üzenetére
laikus-felhasználó szintű válasz, hátha segít:
a fujitsu waterstage-ről főleg jókat hallottam és ár/érték arányban is jónak mondják őket
a daikin, ahogy írod is drágább, kérdéses, hogy jobb e annyival, vagy hogy egyáltalán jobb eviszont mi mégis greet választottunk fuji helyett, ennek az okai, hogy jobb árat kaptunk rá és több a tapasztalat vele, tehát esetleges probléma esetén, több helyről érkezhet segítség (ez utóbbi volt a mérvadó, az már csak ráadás, hogy árban is jobb volt)
One Ring to rule them all
-
Bohus
aktív tag
válasz stickermajom #135 üzenetére
Nekem három éve kellett választanom, nem volt könnyű. Hoval Belaria pro compact? Állítólag európai gyártás, jó COP/SCOP értékek. Stiebel Eltron? Ott a technikai paraméterek mellett a nagyon jó dokumentáció tetszett. Vaillantot nézted?
Hazai tapasztalatot nehéz lesz begyűjteni, jobb ha külföldi oldalakon nézelődsz. Én végül azért választottam az itthon népszerű Panasonicot, mert ragaszkodtam a KNX integrációhoz, ami náluk megoldható volt. Persze sok szempont felmerülhet, van ami a vásárláskor még nem tűnik fontosnak, alkatrészellátásról - szerencsére- még a saját gépem kapcsán sincs tapasztalatom.A Föld legnagyobb problémája maga az ember.
-
LOTR
addikt
válasz stickermajom #158 üzenetére
egyelőre ugye csak elméleti szinten folyt a vita, mert az árajánlatok alapján ki lehet számolni, hogy kb mik lesznek a megtérülési idők (de addig is el kell jutni)
a környezettudatosság marketingszövegre meg van egy jó meme: [link]
azt akkor még azért megemlíteném, hogy én nem általánosságban a hőszivattyú ellen beszélek, ha nem lett volna egyértelmű
amikor mi is belekezdtünk a fejlesztésbe, akkor itt is volt, aki alapból villanyfűtést ajánlott a hőszivattyú helyett, de a kiinduló helyzet sima radiátoros központi fűtéses épület volt, nem pedig egy használatra készen álló, meglévő rendszer, mint a kollégánála napelemes topikban biztosan inkább naprakészek a srácok, de azt mostanában nem követem, viszont egy generálkivitelező véleménye a napelemekről:
most, hogy az mvm megveszi az eont és a világban zajló eseményeket figyelembe véve, azt jósolják, hogy meg fognak emelkedni itthon is az energiaárak, megszűnhet a rezsicsökkentés viszont, akinek élő szaldós elszámolású napelemes szerződése van, habár fel fogják ajánlani nekik is, hogy váltsanak bruttósított elszámolásra, de azt nem kell elfogadni, így várhatóan őket nem fogja érinteni a dolog
ezért ajánlják, hogy amikor engedélyeztetik a napelemes rendszert, akkor minél nagyobb inverter szerepeljen a szerződésben, hogy később legyen lehetőség szerződésmódosítás nélkül bővíteni (így ugye megmarad a szaldós elszámolás), pl egy 10 és 20kw-os inverter ára között, azért nincs olyan hatalmas különbség már
de ahogy írtam is, ezek csak feltételezések, még nem tudni mi leszaz viszont biztosra vehető, hogy hőszivattyút akár 1-2 év múlva is lehet telepíteni, szaldós napelemet pedig már nem biztos
[ Szerkesztve ]
One Ring to rule them all
-
DUB Inc.
aktív tag
válasz stickermajom #161 üzenetére
Kérdés milyen problémákra gondolsz...
-
DUB Inc.
aktív tag
válasz stickermajom #163 üzenetére
Ha szaldóban marad, akkor megoldás lehet az is és a gáz ára sem lesz mindig ennyi... Az tény, hogy hőszivattyúval sokkal gazdaságosabb lesz.
-
DUB Inc.
aktív tag
válasz stickermajom #165 üzenetére
A minimum (sőt, maximum) 10 év túlzás, ennél kevesebb (5-7év) idő alatt megtérül és ez a mostani áramárak mellett érvényes. Ha netán kipukkant (márpedig kifog) a rezsicsökkentős lufi, akkor ennél is rövidebb idő kell a megtérüléshez. (bár nem tudom miért lovagolunk mindig ezen a megtérülésen...) A szaldó nem lehet tudni meddig marad, elvileg aki most benne van, az benne is marad. Elvileg... Mindenesetre körültekintően kell a rendszert méretezni és ahhoz a fogyasztást is beállítani.
-
LOTR
addikt
válasz stickermajom #160 üzenetére
ezt a meme-t nem kifejezetten neked címeztem
viszont úgy csökkenteni a fenntartási költségeket, hogy a bekerülésit meg a fogyasztáshoz (vagy a fogyasztás különbséghez) képest a sokszorosára vesszük, szerintem nem csökkentés (nyilván a megtérülési idő függvénye ez), egy napelem megtérül kb ~10 év alatt (h tarifával számolva mondjuk ~15), de tudjuk, hogy ~30 évig is működnek különösebb karbantartási költségek nélkül
egy hőszivattyú erre nem képesén továbbra is tartom - a fenti esettel kapcsolatban - hogy mivel egy korszerűnek mondható épületről beszélünk, valószínűsíthető, hogy alacsony a hővesztesége, amit a meglévő fűtési rendszer ki tud szolgálni (habár magasabb egységáron mint a hőszivattyú, de még mindig nem túl komoly költségek mellett)
és egy új fűtési rendszer kiépítése csak kiadással jár, ami amortizálódik, amíg egy napelem felfogható tulajdonképpen egy befektetésnek is, ahhoz képest minimális amortizációval
de ezt ugye egész pontosan ki lehet számolni
a kérdés csak az, hogy mekkora megtérülési idő után célszerű az egyik vagy a másik megoldást választani, itt meg valószínűleg már sokkal inkább az egyéni preferenciák fognak dönteni#165-re ez is igaz, de a másik véglet meg az, hogy valakik szerint már 10 éve sem szabadott napelemeket feltenni, aztán most meg lassan a hálózat el sem bírja, annyi helyen van
#166 DUB Inc.
valószínűleg azért, mert ez egy elég érdekes kérdés és nincs abszolút igaza az egyik oldalnak sem[ Szerkesztve ]
One Ring to rule them all
-
DUB Inc.
aktív tag
válasz stickermajom #174 üzenetére
Milyen teljesítményű a hőszivattyú és milyen, mekkora rendszerre kötöttétek?
-
DUB Inc.
aktív tag
válasz stickermajom #176 üzenetére
Akkor nem csoda... Nekem 100m2 padlót fűt egy 8kW-os hőszivattyú.
-
Attila2011
aktív tag
válasz stickermajom #174 üzenetére
Mekkora puffer van a rendszerben?
-
Hunter2
addikt
válasz stickermajom #184 üzenetére
Akkor ha most van egy 24KW-os gázkazánom radiátoros rendszerrel akkor max akkor lehet elég egy 9-12KW-os hőszivattyú ha valamilyen felületfűtésre váltok.
-
senior tag
válasz stickermajom #195 üzenetére
Mert azt tudnám üzemeltetni részben, vagy egészben a napelemről. És igen, 50 %-os otthonfelújítási támogatással menne.
Mini Gaggia (Aplimont) pid box-szal vagy nélküle eladó
-
GIJoe
addikt
válasz stickermajom #326 üzenetére
Ahogy kezdődik az idény, a 2 pana klímával kezdünk 5 cop H tarifán, hűl a levegő, a tervezett hőszipka H-n persze, ha mocskos hideg lenne, gázkazán, ha nem lesz gáz, akkor váltószelep és vegyes-tüzelés minden is elégetve...
-
maroni
aktív tag
válasz stickermajom #430 üzenetére
aa Tísztitás ellenörzés gari pecsét! Pontosabban 2*40 tavasszal, összel!
-
Attila2011
aktív tag
válasz stickermajom #466 üzenetére
Milyen COP mellett állítja elő az 50 fokos vizet? Az alacsony hőmérsékletűek jellemzően rosszabb hatásfokkal teszik. A havi egyszeri fertőtlenítés hogy jött ki? A DVGW W551 azt írja, hogy naponta kell 60 fok fölé vinni.
Plusz minden új széria kicsit jobb, mint előző, miért kéne megvenni egy valószínűleg több éves beragadt darabot.szerk.: Ráadásul előírás, hogy kifolyásnál is legyen 50 fok felett (mivel 50 fokon még szaporodnak). Ha 50 fokra melegíti fel, akkor kifolyásnál sose éri el 50-et se. Ezért szokták ilyen esetekben is 55 fokra melegíteni.
[ Szerkesztve ]
-
Attila2011
aktív tag
válasz stickermajom #468 üzenetére
Nem tudom, hogy ezek a várólisták hol és hogy vannak, egyik fószer akinek terveztünk, nagyon hamar hozzájutott most ősszel. Szóval én továbbra se vennék ilyen régit, alacsony hőfokút se HMV-hez.
Nem hiszem, hogy a szabványban vannak ilyen kitételek, mint írod, szerintem egységesen írja elő az általam leírtakat. Megnézted, hogy csak tárolásra vonatkozik-e? Írod, hogy napi többször ürül tartály, mi a helyzet kialakuló biofilmmel? -
DUB Inc.
aktív tag
válasz stickermajom #479 üzenetére
Nekem is hasonlóképpen volt programozva, de kevés volt a teljesítmény ahhoz +5 fok alatt ahhoz, hogy pár óra alatt felfűtse a padlót6házat. Most 29-30 fokos előremenővel megy folyamatosan és így meleg van a házban.
Nálam a fagyvédelem 7 fok alatt megy, akkor is 15 percenként 15-20 másodpercig forgatja meg a vizet. Patronom nincs.
-
LOTR
addikt
válasz stickermajom #505 üzenetére
biztosan 100% teljesítménnyel működik olyankor?
illetve, ha magasabb hőmérsékletet kell tartania (20 helyett 22 fok), akkor többet kell dolgoznia is, tehát nem fog kevesebb energiát használni, hanem pont, hogy többet
One Ring to rule them all
-
4D4M
aktív tag
válasz stickermajom #505 üzenetére
Két részre osztható a kérdés. Egyrészt minden beltéri levegő hőmérséklet csökkentés energiamegtakarítással jár, és ugyanígy minden növelés növekedéssel.
Másrészt, ha hőszivattyúzásról van szó, akkor az elsődleges cél, hogy csak addig emeljük az előremenő hőmérsékletét, ami már éppen elegendő a kinti-benti egyensúly fenntartásához. Ezt az állapotot úgy lehet felismerni, hogy a parancsolt hőmérséklet görbéhez hozzásimul a mért hőmérséklet görbéje és úgy tűnik mintha sosem érné el. Az lenne a tökéletes, ha ezt a "közelítést" folyamatos üzem mellett tudná fenntartani. Ezért kell minél kisebb gépet "bevállalni". Akár a ház hőveszteségénél is kisebbet, mert abban a 10 napban, amikor a szükséges plusz teljesítmény szükségeltetik, észrevétlen többletköltség egy COP 1-es cekasz működtetése. Persze ehhez bízni kell a fizikában és az emberben, aki kiszámolta a hőszükségletet.
A két megközelítésből következik, hogy a nagyon jó hőszigeteltségű épületekben a belső hőmérséklet változtatgatása egyre kevésbé járatos technika.
A mondatod helyesen:
"A ház hőigénye -13 fokon 6,3kW, ehhez nem lett igazítva egy 9kW-os Fujitsu split rendszer." (:Amúgy az általad említett 38-ról indul és 26-ra érkezik valamilyen PID algoritmust feltételez, ami már egy fejlettebb szabályozás. Ezekkel lehet hamarabb hozzásimítani a parancsolt görbéhez a mért hőmérsékletet.
...mit teszel ma, ami holnap is számít ?
-
hupisom1
tag
válasz stickermajom #505 üzenetére
Ha -13fok nál 6kw a hőigény akkor a 9kw Fuji ha -13nál csökken is a teljesítménye , azért még mindig sok , erre szoktam azt mondani hogy 1 évben inkább kapcsoljon be 3-5 alkalommal akár egy 3kw patron mint a gép a maradék időben kapcsoljon ki/be naponta 15-20x .
Mert sajnos a realitás az hogy az ország középső déli részén talán 1 nap volt amikor -5 alatt voltunk. -
WiZARD
addikt
válasz stickermajom #1002 üzenetére
éjjel 22, nappal 23
Soha ne vitatkozz idiótákkal! Lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal. **** www.PhenomeNato.com ****
-
berzebub
aktív tag
Új hozzászólás Aktív témák
- Vírusirtó topic
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- Milyen monitort vegyek?
- 3D nyomtatás
- WoW avagy World of Warcraft -=MMORPG=-
- Kerékpárosok, bringások ide!
- ASUS routerek
- Milyen TV-t vegyek?
- Kerti grill és bográcsozó házilag (BBQ, tervek, ötletek, receptek)
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs