- Magisk
- Redmi Note 11 Pro 5G - a bajnokesélyes nem készült fel
- Samsung Galaxy S21 FE 5G - utóirat
- Eleglide C1 - a középérték
- Samsung Galaxy A72 - kicsit király
- MIUI / HyperOS topik
- Ennyibe kerülnek a Huawei Pura modellek Európában
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- Nothing Phone 2a - semmi nem drága
- Képeken az egyik kameráját elvesztő Sony Xperia 10 VI
Hirdetés
-
Megbírságolták a Razert a Zephyr maszkok miatt
ph A cég elég olcsón megússza az ügyfelei félrevezetését, de az üdvözlendő, hogy az Egyesült Államok hatóságai nem siklottak el az ügy felett.
-
Senua's Saga: Hellblade II - Íme a végleges gépigény
gp A folytatás megjelenéséig kicsivel több mint két hetet kell már csak várnunk.
-
iPaden is vége az App Store monopóliumának
ma Ősztől lehet alternatív alkalmazásboltból telepíteni az EU tagállamaiban.
Aktív témák
-
DigitXT
félisten
válasz
Aguinaga
#984
üzenetére
látja a különbséget 50 és 100 Hz között LCD-n is
Igazából arra céloztam, hogy bőven nem ugyanazt jelenti
a 100 Hz az LCD-knél, mint a CRT-knél, és ami nem tud
100 Hz-et (nincs benne mozgásinterpolációs algoritmus),
attól még nem lesz "50 Hz-es", és nem fog vibrálni, hogy
az zavarhasson.
-
DigitXT
félisten
Ezek már elegendőek az objektív döntés meghozatalához.
Tegyük fel, hogy VAN akit zavar a plazmák vibrálása: annak az
embernek az objektív döntése, hogy nem vesz plazmát. Annak
ellenére sem, hogy nagyobb a mozgóképfelbontás, meg fekete
mélysége, meg minden... Persze, a CRT is vibrált, szóval ilyen
szempontból TV nézésre nem hiszem, hogy zavaró lenne, sőt,
az moziban is villogtatják a képet, aztán mégis jól viseljük.
Ellenben mondjuk bazinagy monitornak PC-hez nem kifejezetten
alkalmas a plazma... Én momentán ilyen célra keresem az LCD
TV-m lehetséges utódját (nagyobb méretben + felbontásban). Az
LCD TV topikban így a magam részéről LCD TV-vel kapcsolatos
tapasztalatokról szeretnék olvasni: nem érdekel a plazmával való
összevetés, se úgy, hogy lehúzni akarják a technológiát, se úgy,
hogy az egekbe magasztalni: ez a topik szétoffolása. Szerintem.(Kifejezetten irritál, amikor egy LCD TV-ről olvasott véleményben
az az egyetlen egy negatívum, hogy van nála jobb plazma. És?) -
DigitXT
félisten
Félreértesz. Nem tiltakozom a plazma ellen sem: miért tiltakoznék az OLED ellen? Ami nem tetszik per pill., az az, hogy itt oltjátok egymást, hogy így szar a plazma, vagy fordítva, így jó a plazma. Tökmindegy, mert ez nem az a topik.
Tessék ezt a megfelelő helyen megvitatni. LCD TV-ket meg egymás közt lenne illendő hasonlítani, ha vki kifejezetten olyat keres. Azzal nincs kint a vízből, hogy azt mondod, hogy van jobb plazma. És ez szerinted nyomós érv. A királyi többest meg végképp nem értem: a magam nevében beszéltem.
ON: monitornak használom a 32"-os LCD TV-met, közel 5 éve. Mostanában szeretnék egy nagyobb felbontású (LCD) TV-t, ami egyben nagyobb méretű is, mert a monitoros használat mellett (!) kb. 2 méterről filmet is szoktam nézni rajta (DVD, vagy Blu-Ray). Ritkán: m1 HD (Forma 1, Foci EB/VB).
Monitoros használat esetén ~80 cm-ről nézem a TV-t (elég jól kitölti a látómezőmet
), viszont 1366x768 esetén azért már látszanak a pixelek is: nem teljesen homogén a fehér, stb. Persze van előnye is, miszerint a néhány pixel méretű apró betű is tökéletesen olvasható pl. itt a Prohardveren: valamit valamiért... Ugyanebben a méretben/távolságból a Full HD-t nem preferálom. A céges monitorom DELL 2007FP (1600x1200): nagyon szuper, de sokkal közelebbről nézem - így az apró betű itt is jól olvasható, példának hoztam.Nem érdekel sem a 3D, sem a Smart funkciók, sem a mozgásinterpoláció (utálom), tehát a 100 Hz sem szempont. (Esetleg akkor lenne szempont, ha a TV 120 Hz-es bemenetet is elfogadna, és lehetne 120 fps-sel hajtani, de ez belépő szinten kizárt. A 120 fps a mozgóképfelbontáson is segítene, ha jól tudom, de pl. ilyen háttérfény villogtatást biztos nem szeretnék: ott lennék vele, ahol a part szakad: vibrálna...
)40/42"-ban gondolkodom, de tegnap eljátszottam a 46" gondolatával is... 2 méterről simán jó lenne. Viszont monitornak már túl nagy lenne, akkor is, ha hátrébb raknám a falra. (Momentán azon az asztalon van a TV, amin a keyboard: innen jön a 80 cm, de ha csak egerezek (netezés), lehet 1 m is a távolság - már ha ez sokat számít... Ha visszamegy a TV a falra, mint a korábbi albérletben, akkor kb. 30 cm-rel kerülne hátrébb az egész. Viszont tegnap számolgattam, hogy ha nem szeretnék 32"-ban Full HD-t akkor egy 40"-os Full HD sem lenne az igazi nagyobb távolságból (kb. 1,1 m-ről), mert kisebb szög alatt látszik, mint 0,8-ról a 32". (De a számításaim otthon vannak, én meg most a cégnél, szóval javítsatok ki, ha tévedek.
)40"-ban ezt a TV-t néztem (szempont, hogy ne csillogjon): Samsung UE40EH5000
Ugyanennek van 46"-os változata is, ami házimozinak jópofa lenne, monitornak necc.[ Szerkesztve ]
-
DigitXT
félisten
Az EH5000 nyilván egy belépő szintű TV (105K-ért már kapható 40"-os méretben), tehát nem lepődök meg a "visszafogott képminőségen".
Kérdés az, hogy ez pontosan miben nyilvánul meg? Vajon rosszabb-e, mint a lassan 5. éve elviselt* Sony KDL-32L4000K? Teszem hozzá, hogy játszani is szoktam, akár FPS-t, akár autóversenyt, akár TPS-t, és semmi bajom nem volt a gyenge "mozgóképfelbontással". Van némi utánhúzása a panelnak, persze, de hát ilyen az LCD (gondoltam én): előtte 22" CRT monitorom volt. Fontos lenne az alacsony input lag is természetesen... Mivel a Sonyval nem volt különösebb problémám, ezért korábban néztem a 42EX410-et is, mert olcsó, matt, stb. Viszont már kifutott modell, nem tudom, mi az idei megfelelője. Ötleteket, tanácsokat várok, a felvázolt igények szerint. Tekintsünk el attól, hogy utálok-e egy feature-t, vagy sem: max. nem használom, ha nem akarom. Nem kizáró tényező, ha benne van a cuccban, csak árnövelő tényező ne legyen, ha amúgy számomra teljesen felesleges...Lejobb tudomásom szerint a filmeket tipikusan 24 fps-sel rögzítik: véleményem szerint mindenféle mozgásinterpolációs próbálkozás ezen a forráson tönkreteszi a "filmélményt". Azt én is tökéletesen látom, hogy mennyivel folyamatosabb lesz tőle a mozgás, ami önmagában überfasza (már amikor működik, amikor meg nem, akkor "röccen": na az a halálom + az artifactok), viszont a "filmszerűség" teljesen elveszik (szappanopera feeling). Namármost: ha mozgásinterpoláció nélkül elkezdem villogtatni a háttérfényt, mit érek el? Nagyjából semmit.
Lehetőség persze lehet bármire - ha kikapcsolható. De ha kb. soha nem használnám, akkor nem adnék érte plusz pénzt. Lásd fent. (Ahogy egy kanyi vasat nem ér számomra az Smart feature, hiszen PC-re van kötve a TV, amin sokkal több funkciót érek el.)*: vannak hülye "dolgai": pl. kikapcsolhatatlan dinamikus kontraszt, meg bizonyos színek mondjuk Excel táblázatokban való "összeveszése", néha már az olvashatatlanság határáig, stb.
A céges IPS monitorom ebben fényévekkel jobb, ez tény.[ Szerkesztve ]
-
DigitXT
félisten
válasz
DigitXT
#25182
üzenetére
Kifutottam az időből: "legjobb tudomásom szerint"
És nem: "az Smart feature", hanem "a".
Amúgy mivel PC-re van kötve a TV, a médialejátszó feature sem számít egyáltalán. Persze nem azt mondom, hogy ne tudja, mert még az EH5000 is tudja, csak arra célzok, hogy használni biztos nem fogom.
(Ezt se.) Esetleg ha valakinek feltűnt: a mostani TV-mben nincs MPEG4 tuner, úgyhogy egy ilyen cuccon keresztül néztem (természetesen HDMI-n) az F1-et (akár fel is véve a futamot külső vinyóra).[ Szerkesztve ]
-
DigitXT
félisten
Nem történetekre vagyok kíváncsi, hanem a konkrétumokra.
Megint a plazmával (!!!) hasonlítod, de értsd már meg, hogy
az engem NEM érdekel. Objektív okai vannak, hogy miért
nem fogok plazma tévét venni - amit Te is beláttál korábban.Annyival jutottunk előrébb, hogy az ES7000 sokkal jobb!
Rendben, elfogadom: de pontosan miben, és hogyan jobb?
"Zongorázni lehetne?!" (Egyébként tudsz zongorázni, vagy
csak ez olyan jól hangzó frázis, amit jól esik"puffogtatni"?)
Több komolyságot, ha kérhetem! Elvégre szakmai téma.--------------------------------- újabb nekifutás ------------------------------
A mostani TV-m egy adott szint... Meglehet, hogy alacsony
szint, de van honnan kiindulni. Full HD-ra váltok hamarosan:NEM KELL
- smart/3D/100Hz mozgásinterpoláció, csillogós felület, és
háttérfény villogtatás (egye fene: lehet benne, de nem kell)
Ahogy korábban írtam, ha megenné a 120 Hz-es input jelet,
onnantól kezdene érdekesebbé válni a történet, mert bár ez
a 60 fps kvázi ipari szabvány, és nekem is megfelel, azért a
régi CRT-men bőven látom, ha megvan 100 fps 100Hz-en.KELL
- kicsi input lag, korrekt ill. beállítható kép, kikapcsolható
dinamikus kontraszt néha zavaró, amit a Sonym művel
Monitornak használom ~5 éve (továbbra is ez a cél!): ebben
az esetben értelemszerűen közelebb ülök, de filmeknél / TV
adásnál meg messzebb... Ennek ellenére nem akarok külön
monitort és külön TV-t: szeretek nagy képernyőn játszani is.Javasolnátok típusokat, hogy melyeket nézzem meg/miért?
Nem ragaszkodom az EH5000-hez: írtam hogy került képbe.
Örülök, ha nem túl drága, de rászánok többet, ha megéri!
---------------------------- moziélmény off topik ------------------------
A 24 fps-sel kapcsolatban szvsz mellélőttél, ha tényleg úgy
gondolod, hogy "képzavarban" vagyok. Pontosan tudom,
hogy tipikusan 72Hz-en villogtatják a moziban a vetítőt: ha
24-et villanna, valóban beleőrülnék. Ellenben 3x ugyanaz a
képkocka villan fel - tehát szó nincs mozgásinterpolációról.
(Btw. a 72Hz is jól láthatóan vibrál világosabb jeleneteknél.)Az LCD-n is azért segítene a háttérfény villogtatása, amiért
a moziban is elkezdték, mivel a fázisváltozása időbe telik s
az átmenetet "nem kéne látni" (elmosódásként érzékeljük).Tök jó: az elmélete tetszik is, de a gyakorlatban eldobnánk
az LCD legnagyobb előnyét, miszerint NEM vibrál. (Ha már
vibrálós TV-t akarnék, akkor inkább vennék egy plazmát.
Más kérdés, hogy attól még beleégne a Win7 tálca, stb.
)-------------------------------- gondolatkísérlet ----------------------------
Megfogod a tesztábrádat egy kartonpapírra rányomtatva, és
a kellő lendülettel "elhajítod" egy (mozis) kamera előtt, ami
éppen a Gyűrűk Ura "legújabb epizódjához" van belőve, DE
NEM ám a HFR verizóhoz: kutyaközönséges 24 fps-t vesz!
Hány sort tudnál megszámolni az elkészült felvételen, ha a
képkockákat egyesével megnézhetnéd/kimerevítenéd stb.?
Ezek a felvételek NEM tűéles fényképek sorozatát képezik.Ha valahol, akkor talán egy PC játékban tudnám elképzelni,
hogy van létjogosultsága a plazma technológiai fölényének,
nagy mozgóképfelbontásának, amivel egy "pro gamer" több
headshot-ot tud bevinni, mint LCD-n - de az nem én vagyok.Nekem 5 évig megfelelt az LCD TV játékra is, szóval ezután
sem hiszem, hogy nagy bajom lenne ha tovább használnám
erre a célra is... Egyébként programozáshoz határozottan jó
a nagyobb felbontás. A szöveg meg nem szokott elszaladni.[ Szerkesztve ]
-
DigitXT
félisten
válasz
Tegla80
#25201
üzenetére
Szia!
Természetesen örömmel veszem a tippeket mindenkitől,
sőt, ha vki a konkrét kérdésre válaszol, az bónuszpont.Rosszul emlékszel viszont, nem 32"-ban gondolkodom,
hanem 40/42"-ban. Pont hogy 32"-ban nem tetszene a
Full HD az adott 80+ cm távolságból... A másik "véglet",
ami most van: 1366x768 - ennél azért lehetne nagyobb
pixelsűrűség. A kettő között. Esetleg 46" távolabbról?![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A SMART-ot hidd el, hogy leszarom: PC-re van kötve a
TV, ugyan miben lenne "okosabb", mint egy PC?
Ilyen fényképek/videók bemutatása szüleimnél, telóról
közvetlenül megy, HDMI kábelen. Nem kell net a TV-re.
Nekem. Ettől még más használhatja nyugodtan...Üdv,
DigitXTLocotus: eddig milyen méretet nyüstöltél? Távolságot
én is tudom növelni (minimum 25 cm-rel), ha felrakom
a TV-t a falra, többel, ha hátrébb jön az asztal is, de azt
nem nagyon rángatnám messzire... Ilyen 1-1,5 m lenne
a monitoros használat. A filmezős meg akkor 2-2,5 m?[ Szerkesztve ]
-
DigitXT
félisten
válasz
Tegla80
#25205
üzenetére
Igen, valóban fasza dolog a DLNA (meg a társai): én is "rácsodálkoztam",
hogy mekkora buli a telefonról közvetlenül áttolni a képet/videót a TV-re...
DE! Ez az eset a szüleimnél van, ahol jelenleg kb. hetente egyszer járok,
és ahol ezekből az esetekből max. 2-3 hetente akarok videót vagy képet
bemutatni 32"-on, arra meg kibírom a HDMI kábelt... Ami a legfontosabb:
nem szüleimnek keresek új TV-t a 32"-os Full HD TV-jük helyett, hanem
magamnak a 32"-os HD Ready helyett. Otthonra/monitornak/PC-re kötve.Ne menjünk el abba az irányba, hogy megpróbáltok meggyőzni, hogy az
adott technológia miért kellene nekem, s aki "picit is ért hozzá", az tudja,
hogy KELL az. Számomra sokkal hasznosabb infó volt a HSZ-ed alatti
rész: Samsung 40"ES5500-(16ms input lag), ez az érték ugyanis tetszik.Szerk: egyébként droid.
HOX. 1280x720 4,7"-on... Brutál pixelsűrűség,
überfasza képminőség, de ennek megfelelően elég közelről is nézem. A
TV meg nem olyan dolog, amibe szeretnék belebújni, úgyhogy 80 cm++.[ Szerkesztve ]
-
#25210
DigitXT
félisten
nightshadow
#25207
DigitXT
félisten
válasz
nightshadow
#25207
üzenetére
Az EH5000-ről mit lehet tudni ehhez képest?
16 ms-t én is kimértem a laptopomnál 2008-ban:
ahhoz képest tudnám lemérni a mostani TV-met
is, hogy mennyi, mert ezzel nincs ilyen bajom...Lagot nem érzek, pedig - régebben - ültem olyan
monitor (!!!) előtt, wireless egérrel, ahol olyan lag
volt a Windows desktopon, hogy kb. az ikonokat
nem tudtam eltalálni... Na, olyan soha nem kéne.Nem az a +25K fog földhöz vágni. Sőt, ha tényleg
jó indokokat hallanék, hogy ezt és ezt miért kéne
nekem megfizetnem, akkor lehetne akár 2x annyi
is a végösszeg. Csak "feleslegre" nem költenék...Ne funkciókról beszélgessünk, hanem típusokról:
matt kijelzős egyáltalán kapható még valahol?
(Az EH5000-re is csak azt írják, hogy félmatt.)Tegla80: a pozitív tapasztalatom osztom meg
Nincs ezzel semmi baj, csak nekem nem szempont,
így nem visz előre a választásban. Sokkal inkább az
érdekelne, hogy mi a baj az EH5000-rel - mert éppen
ma vesz egy ilyet egyik kollégám, a főnököm meg pár
napja vette, szóval kezdenek elszaporodni itt. Nagy
baj tehát nem lehet vele, mondjuk ők nem monitornak
vették, és csodálkoznak is, hogy 40" jó lenne-e arra...
(Ha eljutok oda, a hónap vége felé élőben ránézek.)
De addig is keresnék vmit, jó lenne több alternatíva...![ Szerkesztve ]
-
DigitXT
félisten
válasz
Tegla80
#25212
üzenetére
A "tudástárat" olvasva pont az ES széria tűnik gyengébb képminőségűnek az
EH-tól: úgy érvel a direct LED ellen, hogy (botrány): vastagabb a TV! Az edge
LED meg csak felhősödik, tehát sokkal jobb. Hát: nem tudom, hogy az jobb-e.Kiemeli még, hogy nincs WiFi modul (botrány 2). Én meg mondom, hogy nem
is kell, mivel "speciális felhasználásra" lesz a TV, ahol a PC-m "okosabb" nála.
Kitér arra, hogy nincs benne SMART sem, azt meg már szvsz túltárgyaltuk.
"Melyiket vedd: ha megteheted akkor csakis az EH6030-at. A többi képe a
vibrálás/remegés miatt könnyen csalódást okozhat." Mégis mi a töktől vibrálna,
ha nem kapcsolom be a parasztvakítós CMR funkciót? Jön viszont egy komoly
ellenérv, a magas input lag, amit lesöpör azzal, hogy sokan fifáznak ilyenen, és
nem veszik észre. Nos: a FIFA eleve egy olyan típusú játék, hogy hatalmas az
input lagje (megnyomod a lövés gombot, a játékos meg rákészül, majd lő stb.),
tehát pont nem alkalmas arra, hogy megítéljük, mennyire zavaró 70-100 ms.
Szerintem az már nagyon durva amúgy (0,1 s basszus!), szóval játékra tuti fos."ES5500: az előbb mindent leírtam róla. Aki ennek a modellnek a vásárlásán
gondolkozik azt csak lebeszélni tudom, ugyanis pontosan ugyanannyiba kerül
a látványosan jobb képminőségű EH6030." Most akkor jobb az ES, vagy sem?
Technikailag, szárazon. Egyáltalán nem győzött meg a cikk... Félre ne érts,
továbbra sem a még meg sem hozott döntésem akarom védeni... Jól akarok
dönteni. Jó minőséget szeretnék kapni a pénzemért, felesleges* feature nélkül.*: leírtam, hogy mik ezek számomra (3D/mozgásinterpoláció/SMART funkció).
-
DigitXT
félisten
válasz
Tegla80
#25214
üzenetére
Jó, akkor kezd langyosodni a kérdés. Hogyan látszik egy EH5000
és egy EH6000 közt a képminőségbeli eltérés, ha PC monitorként
60 Hz-en fut mindkettő, tehát nem játszik a mozgásinterpoláció, és
kifejezetten le van tiltva a háttérfény villogtatása? (Az ES és az EH
közt vágom, hogy az Edge/Direct LED a "legfontosabb" különbség,
ami nem biztos, hogy előnyös az ES számára, ha pl. felhősödik...)Ha még párszor megcsavarjuk a témát, talán lassan eljutunk oda,
hogy lesznek konkrét ajánlatok? És konkrét érvek a típus mellett:
pl. ES5500: szuper, mert olcsó, és alacsony az input lag. De...Szívesen mennék a "monitoros" topikba, hátha ők jobban értenek
az ilyesmihez, de szemmel láthatólag kicsit halott az a topik...
képminőségben az ES fejlettebb picit talán ezért is.
Az ilyen homályos véleményekkel nem vagyok kint a vízből. Ez
inkább tűnik olyan "magasabb verziószámú NYÁK az biztos jobb"
érvelésnek: inkább való marketinganyagba, mint szakmai topikba.mert játékra kell és stb
Fogalmazzunk úgy, hogy arra is... Magas input lag tehát kilőve.Esetleg Sony-ból nem tudtok javasolni valami jobb vételt?
[ Szerkesztve ]
-
DigitXT
félisten
Akkor pontosan minek van a topik? Csak ilyen "homálykodásra"?
Azért köszi a tipped... Valószínűleg az lesz. Azt hittem vannak
itt hozzáértők, akik el tudnak vonatkozni a saját preferenciáiktól,
s ha megkérdezem, hogy 2 típus közt mi a különbség, akkor azt
nem "zongoradarabban" adják elő és nem eltáncolják, hanem ha
már billentyűzetet ragadtak, akkor le tudják írni egzakt módon. -
#25220
DigitXT
félisten
nightshadow
#25219
DigitXT
félisten
válasz
nightshadow
#25219
üzenetére
jobb ... a panel is
Na, ez már valami! Más a kontrasztja, vagy más a válaszideje, vagy miben?A Sony az drágább
Önmagában az nem baj, ha cserébe többet is nyújt képminőségben...R470-ről, se a W650-ről nincsen még teszt, így nem lehet tudni az input laget
Tavalyi modellekből nincs olyan, ami még kapható, de már ismert + jó árú? -
DigitXT
félisten
válasz
nismoka
#25221
üzenetére
Köszönöm! Szerintem az játékra bőven jó. Szimpi amúgy a Sony...
Mondjuk árban közel kétszerese, mint a 40EH5000, de ha megéri?
(3D szerencsére nincs benne, smartot meg max. nem használom.)Tegla80: ne vedd a szívedre, nem feltétlen baj, ha nem tudsz egy
választ egy kérdésre. Még egyszer köszönöm a tapasztalataidat!
(Legalább elindult valamerre a téma, ami nem plazma, és nem is
zongoraóra... Egyébként pöntyögök zongorán, de az még sosem
jutott eszembe, hogy megzenésítsem, mennyivel jobb a TV-m.)[ Szerkesztve ]
-
DigitXT
félisten
Ezzel abszolút egyet tudok érteni, szóval nem is ilyen irányban indulnék!
Csak amikor azt mondja valaki, hogy ez sokkal jobb, de azt nem mondja
meg, hogy miért, akkor a falnak megyek. Ez nem audiofil fórum, vagy mi.
(Videofil, ha van olyan.) Szép nagy monitort szeretnék, értelmes árban. -
DigitXT
félisten
Ez nyilván nem rossz ötlet. Ami viszont nem egyszerű, hogy az ilyen kiállított
TV-k eszement fényerőn vannak hajtva és tipikusan nincs arra sem lehetőség,
hogy az ember rákössön egy laptopot, és megnézzen egy-két weboldalt, hogy
olvashatóság szempontjából milyen + kapcsolgassa a "képjavító" elektronikát,
stb. Szóval nem tudod így szemrevételezéssel kipróbálni, otthon milyen lesz...Ezért alapból úgy gondoltam, hogy - műszaki beállítottságú révén - leszűkítem
legalább a jelöltek körét az ismert technikai paraméterek alapján: csak azokat
kell szemrevételezéssel is értékelnem. (Azt hittem, ha leírom a paramétereket,
akkor a hozzáértők felsorolnak pár típust, amit szerintünk érdemes megnézni.)Ehelyett kaptam zongorázást / homályos utalásokat, hogy ez "jobb" az jobb...
Kevesen kezdtek el érdemben érvelni, hogy miért, pedig azért van a topik.
(Akik érdemben válaszoltak, azoknak köszönöm! Aki meg a kérdést sem érti,
azzal nem tudok mit kezdeni, nem muszáj ám mindent "megkommentálni"...) -
DigitXT
félisten
Az olyan homályos kérdésekre, hogy mennyire olvasható,
nem itt keresem a választ, ez szerintem félremagyarázás.- 40/42" (46"?) méret
- Full HD felbontás
- lehetőleg matt felület
- alacsony input lag
- értelmes árazásA fentieknek az EH5000 megfelel(őnek tűnik), de arra azt
az infót írta a helyi szaki, hogy fos a képe és csak jobbak
vannak nála a piacon, és különbenis vegyek plazmát...És ezután elment a beszélgetés az erdőbe, hogy kell-e a
24 fps forrást mozgásinterpolációval javítani (elbaszni)?
Kell-e a háttérvilágítást villogtatni közben? (Vibráljon...!)
Kell-e az okos TV-n Facebook-ozni + YouTube videókat
nézni (miközben ott lóg rajta a PC, minden funkciójával).Felesleges körök, mert ebben nem kell egyetértenünk.
Aminek viszont örültem volna, hogy nézzem meg inkább
"ezt" a típust, mert ez jobb, szakmai szempontok szerint:
ehelyett még a leghasznosabb próbálkozás az volt, hogy
ES5500. Kíváncsi lennék, arról mit mond a tesztelő.Sonyból is volt egy javallat, igaz dupla árban, de legalább
vmi: nem feltétlen ár/érték arányban keresem a legjobbat,
vagyis inkább úgy fogalmazom, hogy MÁS, amiért adnék
többet, mint az átlag, mert mások a szempontjaim: kevés
film, sok monitor. Egyforma képű TV-k esetén egy huncut
fityinget nem adnék a nekem nem kellő feature-ökért...
Más meg beszámítja azokat is, mert számára értékesek.De mondjuk egyforma képű TV-k esetén, ha az egyik egy
"noname" kínai, akkor inkább vennék Sonyt, Samsungot,
esetleg LG-t, Panasonicot, stb. Vmi ismertebb márkát. -
DigitXT
félisten
válasz
nismoka
#25232
üzenetére
Köszönöm!
Egy gyors kérdés: a felülete matt?
Legalább annyira, mint a tavalyi EX szériában volt?
Azt olvastam, hogy olyat ne várjak, mint 2008-ban.krx21: a vibráltatás nálam kizáró ok - már ha nem
kikapcsolható. Bár szerintem annak kellene lennie.Locutus: 2 db HDMI nekem bőven elég: egyiken PC,
másik meg ... üres. (Most a másikon van az STB, de
a beépített MPEG-4 tuner esetén ez is felszabadul.)
Blu-Ray/DVD játékos is PC built-in feature...[ Szerkesztve ]
-
DigitXT
félisten
Oké, akkor nem kizáró ok.
(A csillogós felület már inkább.
)
Lehet, hogy rákeresek az R470-re, mintha ismerős lenne a neve:
40"-ban még az ára is jónak mondható, sőt direkt LED-es is...
Mi több, ugyanúgy létezik belőle 46"-os is, mint az EX5000-ből... -
DigitXT
félisten
válasz
nismoka
#25245
üzenetére
Köszönöm ismét az infót! Ez a lilás kékes dolog tutira zavarna. Esetleg
kalibrálással nem lehet(ett volna) belőle "kiirtani"? Vagy a belépőszinten
ilyesmi nem is található meg a menüben? Az a durva, hogy ha nincs az
embernek viszonyítási alapja, akkor simán benézhet kisebb színhibákat,
de van olyan, amikor már magában ordít a képről, hogy nem stimmel.Pl. a jó öreg CRT monitorom (NEC - hú mi is volt a típusa: 22"@100Hz)
az utóbbi időben elmászott a piros felé, és ez magában is érződik rajta.
Lehet, hogy be lehetne kalibráltatni még, de lehet, hogy nem. Mivel azt
kb. havonta egyszer ha használom (Barátnőm szüleinél van), nem zavar,
de ha azon kéne hosszabb távon tevékenykednem, nem volna kellemes. -
DigitXT
félisten
Akárhogy számolgatom: a 46" az már nem emberi "monitor" méret...
Lehuppanni 2 méterre, és HD filmet nézni oké, de elé ülni 1 méterre?Viszont ahogy elnézem a "dizájn" is sokat változott 5 év alatt, előnyére:
Nem mellékesen ugyanakkora keretben több hasznos felület adódik így. -
DigitXT
félisten
Természetesen ismerem a kifejezést, de konkrétumok nélkül túlzónak találom,
és legalább annyit vártam volna, hogy alátámasztod valamivel... De mindegy.
Béke veled. Egyébként az érdekesebb, szakmai felvetésre most sem reagáltál,
de már nem is várom tőled. Lásd: mozgóképfelbontás VS 24 fps filmrögzítés.
Egyébként azt jól érzékelted, hogy egy kicsit gúnyolódtam a dolgon, de hát ez
van. Visszaolvastam kicsit: nem lehet mindenki audiovideofil megmondóember,
abból elég egy a topikba. Ezért utólag is elnézésedet kérem. Nem volt szép.Ja, ma láttam egy 6xxx szériás TV-t, és egy 5xxx szériásat. Nekem pl. semmi
bajom nem volt utóbbi képével sem. Nyilván a 6xxx 100 Hz, és faszán "pörgött"
rajta a grafika (animációs film ment, annak jól állt!), de amikor röccent: argh. -
DigitXT
félisten
Nekem az egész maszatolás nem tetszik. Folyamatosan kevered a mozifilmet,
meg a mostani példádban a TV adást: Boborjánt szerinted 24 fps-sel vették fel?
Jó lesz az 50-nek is. ~5 éve épp azon dilemmázott a CNET, hogy egyáltalán
van-e értelme lemérni (!) a mozgóképfelbontást, mert egyrészt nem volt egzakt
az eredmény, ráadásul a mért értékeket nem sikerült a valóságban érzékelniük:
persze lehet, hogy ők sem értenek hozzá - és elfogultak a plazmával szemben.Elhiszem, hogy nagytudású vagy, és honlapod van, ahol 10 éve tesztelsz, ezért
neked fél szavakból elég egy adott TV-t értékelni egy másikhoz képest, de mint
azt már írtam, ezekkel a véleményekkel/tapasztalatokkal nem vagyok kisegítve,
amikor egy egész pontosan körülírt felhasználás céljára keresek LCD TV-t.Így nem segítség a véleményed, mert eleve az LCD technológiára vagy berágva,
valamint el sem tudod képzelni, hogy valaki monitornak használjon LCD TV-t.
Én meg most is olyanról írok, igaz, egy 5 éves darabról. De lesz ez még így se.Tehát immár a véleménycserét be is fejezhetjük: értelmetlen egymást piszkálni.
Még egyszer elnézést kérek a finom gúnyolódásért. Tényleg szemét dolog volt.Ez nem az a szitu, amikor a véleménycsere az, hogy én "bejövök" a topikba az
én véleményemmel és "kimegyek" a tiéddel: nem vagyunk egyformák. Ahogy
azt írod, Te is a látvány alapján döntesz, meg én is... Ha ránézek egy plazmára,
LÁTOM a villogását, és ez olyan szinten zavar, hogy nem tudom értékelni a (pl.)
szebb színeit, meg a nagyobb mozgóképfelbontását. Ráadásul nem kifejezetten
filmnézésre keresek megjelenítőt, hanem leginkább "számítógépes használatra".
Ennek egy része persze filmnézés, de ezeket már leírtam... Együtt tudok élni a
technológia hiányosságaival, és NEM fogom feláldozni a számomra legnagyobb
előnyét (NEM vibrál!) azért, hogy kijavítsak egy olyan problémát, ami nem zavar.De ezeket is már mind írtam korábban: felesleges köröket futunk újra és újra.
Elbeszélünk egymás mellett: írtad, hogy már nem akartál nekem írni, szerintem
jobb lett volna, mert nem tudsz segíteni, amiben tudnál, abban meg nem akarsz
(írtad, hogy nincs kedved teszteket linkelni). Nem jutunk közös nevezőre. Ennyi.A fő probléma, hogy Te olyan magasságokban mozogsz, ahol már tápkábeleket
kell cserélgetni a jobb képminőségért és még a HDMI kábelek között is szabad
szemmel látod a különbséget. Én meg nem ilyen szinten érdeklődtem itt.
Simán lehet, hogy megveszek egy EH5000-est, és boldogan használom még 5
évig, attól függetlenül, hogy lett volna nála jobb választás is a piacon, amit soha
nem tudtam meg, uis magamtól nem találtam rá, a topikban meg nem linkelték.A probléma amúgy a rengeteg cikk, ahogy írod. Ezek közt vannak egymásnak
ellentmondók, ilyen-olyan irányban elfogultak, stb. Továbbá kismillió TV modell
van forgalomban, és nem tudok mindegyikről tesztet olvasni, csak a jelöltekről.
Olvastam pl. egy tesztet az EH5000-ről, ahol semmi rosszat nem írtak, viszont
Te elintézed annyival, hogy annak "ultrafos" a képe, így nem szabad megvenni.
Kinek higgyek? A saját szememnek fogok: megnézem élőben a 40-est, még a
laptopomat is oda fogom vinni meg a mérőszalagomat, aztán ott fogok netezni,
filmezni, tesztelni pár órát stb. HA tetszik, amit látok(!), megveszem, és többet
nem érdekel, hogy 200-300K-ért mit kaphattam volna - vagy pl. jövőre mi jön ki.
Ha sikerül, találkozunk ugyanitt 5 év múlva. Amikor 4K-ra vágyom 80"-ban...Tudom, akkor már vászon...
-
DigitXT
félisten
Fussunk neki még egyszer a kérdésnek, mivel az első kör nem sikerült vmi jól.
Persze abból is sokat tanultam. (Viccen kívül: van szemléletformáló hatása.)
Annak apropóján, hogy láttam ma MM-ban egy Samsung "F" TV-t, amin jókora
utánhúzása(!) volt a képnek: olyat biztosan nem szeretnék. Ha az "E" széria is
ilyen volt (bár a 32-es példányon múltkor nem láttam) a sima 50 Hz-es panellal,
akkor lehet, hogy tényleg hasznos lenne (kapcsolható!) háttérfény-villogtatásos
megoldás, ami ezt a jelenséget elfedi. Amúgy elfedi, vagy csak javít vmit rajta?A kapcsolgathatóság igényének indoka: én nem akarom a mozifilmeket (24 fps)
mozgásinterpolációval "feljavítani", valamint amikor csak programozok / netezek,
nem akarom, hogy villogjon a panel bele az arcomba. De mondjuk ha játékoknál
is ott az utánhúzás (megjegyzem, F1 közvetítés alatt a mostani PVA(?) paneles
TV-men nem láttam ilyet, de ha görgetek a weben, a fekete szöveg után látszik),
az azért már zavarna... 5 év eltelte után azt gondolná az ember, hogy fejlődött a
technika, és ha már fejlődött, akkor ezt nem visszafelé tette. Vagy talán mégis?Ajánljatok jó vételt, ami nem 300K+ (igazából jó lenne 200-on belül maradni):
- gyors panel (értsd a pixel fázisváltások gyorsak: nincs látványos utánhúzás)
- szép színekkel (nem nyomdai színhűség a cél, sőt, de legyen általában jó)
- 40-46" méretben (erősen gondolkodok az utóbbin is, mert szép nagy lenne)
- nem felhősödik (az Edge LED így hátrányból indul - vastagság nem számít)
- jó natív kontraszt (a dinamikus kontraszt kikapcsolható legyen, ha akarom)Elfogadok linkeket is, hogy milyen panellel szerelik a TV-ket (IPS/PVA/?), és
miért jó az egyik, miért jó a másik, és ennek fényében milyet ajánlanátok.A legfontosabb, hogy elsődlegesen monitornak lesz használva HDMI-n, tehát
egy PC végig rajta fog lógni, így NEM feltétel a sok HDMI, a smart, a PVR, a
médialejátszó, stb. (A PVR azért, mert max. megtartom a mostani STB-t, ha
fel akarok venni valamit. Ami annak idején kimerült F1 futamok rögzítésében.)Lehet 3D-s, ha az egyben azt is jelenti, hogy jobb a panel! De akkor aktív 3D
legyen, és nem a fele felbontású polárszűrős cucc. (Max. nem használom,
mert az aktív szemüveg szemenként 60 Hz-cel villog, ami instant fejfájás...) -
DigitXT
félisten
Kár érte, mert 30 fps-sel játszani nekem (is) felér egy büntetéssel...
Mondjuk sosem volt konzolom, de találkoztam ilyenfoskonzolporttal.
De hagyjuk az OFF-ot, hiszen egyéni preferencia, hogy elviseli-e vki a
megnövekedett input-lag-et/képhibákat, a gyorsabb mozgásélményért:
ha nekem nem tetszik, akkor hiába mondanám azt, hogy neked se!Amúgy az LG promótert szerintem megfogtam a kérdésemmel: milyen
idei modell létezik, ami megeszi a 120Hz-es jelet HDMI-n? Említettem,
hogy pl. egy Vizio-ról tudok, de Magyarországon nem forgalmazzák. -
#25378
DigitXT
félisten
neil_mullen
#25377
DigitXT
félisten
válasz
neil_mullen
#25377
üzenetére
Konzolnál eddig csak egy embertől láttam, hogy szerinte érdemes bekapcsolni
a 100 Hz-es mozgásinterpolációt, mások meg azt tartják, hogy inkább az input
lag legyen alacsony, és menjen "képjavítók" nélkül a TV, mint sima megjelenítő.Szóval ilyen szempontból(!) szerintem felesleges a 100Hz. De TV adásnál lehet,
hogy "pörgősebbé" teszi a képet - meg kéne nézned, hogy látod-e és tetszik-e?
Ha IGEN a válasz mindkét kérdésre, akkor van értelme több pénzt adnod érte!Ez egyéni preferencia kérdése. Elvileg a "pörgetett" panelon kevesebb elmosást
látsz, így elvileg élesebb képet kapsz. Gyakorlatilag maga a mozgásinterpoláció
nem tökéletes. Valós időben kellene kitalálnia a köztes képkockát, mintha azt
is felvette volna a kamera - márpedig azt nem vette fel, s egy csomó esetben az
algoritmusnak esélye sincs "helyes" köztes képkockát legenerálni: ezt hibaként
érzékeled - oda nem illő képrészletek, furcsa körvonalak, megakadás, stb.A jó hír, hogy ez a 100 Hz-es történet kapcsolható, szóval ha kiadtál több pénzt
az (elvileg) jobb minőségű TV-ért, gyakorlatban még mindig visszabutíthatod, ha
jobban tetszik úgy a kép, az adott felhasználás mellett. Ellenben ha "csak" egy
50 Hz-es TV-t vettél, nem tudod a menüjéből átállítva 100 Hz-essé varázsolni. -
#25492
DigitXT
félisten
mrterminator
#25490
DigitXT
félisten
válasz
mrterminator
#25490
üzenetére
enyhe imput lag növekedés az utófeldolgozéás miatt belefért volna
Az a baj, hogy a köztes képkocka kiszámolásához a TV-nek ismernie
kell mind a két (!) képkockát, tehát azt is, amit még ki sem rajzolt...Magyarán, ha van egy 30 fps sebességű "forrásod" (játék), s 60 fps-re
"tornázod" fel, az minimum 33 ms input lag növekedéssel jár, már elvi
síkon is, még ha azt is feltételezzük, hogy a TV végtelen sebességgel
számolja a köztes képkockát (ami persze szintén nem igaz)... Szóval
az a baj, hogy nem enyhe az a növekedés, hanem jelentős, és nem is
azon "képjavítók" miatt, amiket egyébként a "game mód" kikapcsol.
---
Egyébként én meg az UE40EH5000-t újítottam be kerek 100K-ért.
Kiváló vétel volt monitornak, remek kontraszttal, testreszabhatósággal.
Zongorázni lehet a különbséget az előző TV-m, és az új közt. Tényleg.Van viszont némi furcsa észrevételem a mozgásmegjelenítés terén.
Nem mintha a mozgóképfelbontást szemre olvasnám - de van egy fura
érzésem, amit nem tudok egyelőre körülírni, de megpróbálom lefotózni.
Ha a kamera is látja, amit én, akkor előrébb leszek, hogy leírjam, mi a
nem 100%-os... De egyelőre megfelelő a cucc, tökéletes a mérete is*,
a falra lett szerelve terv szerint - input lag gyakorlatilag nincs, stb., stb.*: hál' isten, hogy nem a 46-ost vettem!
-
#25495
DigitXT
félisten
mrterminator
#25493
DigitXT
félisten
válasz
mrterminator
#25493
üzenetére
De nem tudja 30 fps-re feltornázni: vagy minden képkocka közé számol
egy (esetleg kettő!) közteset, vagy egyik közé sem... Duplázni tudja az
fps-t (vagy négyszerezni!). Picit javítani rajta nem tud... (Max. úgy, hogy
"néha" számol köztes kockát, néha meg nem. De az elég furcsa lenne.)Leírtam, hogy szerintem miért nagy a lag "Motion Plusz" használatával,
nem? Esetleg rosszul fogalmaztam meg? Ezzel nem tudsz mit kezdeni:
ahhoz, hogy köztes képkockát számoljon, meg kell várnia a következő
képkockát. Ha csak 20-24 fps a forrás, akkor még rosszabb a helyzet...
42-50 ms csak az, hogy a következőt bevárja, majd számol+megjelenít.
És ezek a számítások sokkal durvábbak, mint egy élesítés effekt, vagy
akármi. Nem arra találták ki, hogy interaktív tartalmakat "javítson fel".Playtation 3-ba hogy rakjak gyorsabb CPU-ut és GPU-t???
PS4.Türelem.[ Szerkesztve ]
-
DigitXT
félisten
válasz
Dzsekó
#25500
üzenetére
gyorsabb lenne a film, elcsúszna a hang, meg hamarabb vége lenne a filmnek
Dehogy. Nem így működik: erre találták ki a 3:2 pulldown-t, avagy telecine eljárást.
NTSC országokban régóta így mennek a filmek. (Van, aki nem érzi a rángatást.)
PAL országokban meg valóban felgyorsítják picit, konkrétan 25 fps-re, és úgy már
egy 50 Hz-es TV-n lazán leadható. Ehhez hozzágyorsítják a hangot is, és nincs is
más teendő. Valóban rövidebb emiatt a film a TV-ben, mint a moziban. Ez van... -
DigitXT
félisten
válasz
kreestuff
#25590
üzenetére
LCD TV-t tipikusan nem tudsz 120Hz-en etetni PC-ről,
noha a panelek képesek erre a frissítésre. Vannak már
kivételek mondjuk:[link] Ritka... Vagy vegyél 120 Hz-es
montitort, ha a képfrissítésre van a dolog kihegyezve...
Mondanom sem kell, hogy semmiféle interpolálós sz*r
nem jöhet szóba, ha a 60-120 fps különbség is számít.
Mármint, hogy zavar-e vkit...
LCD TV-s topikban vagyunk, nem?
Tessék ezt a megfelelő helyen megvitatni.
), viszont 1366x768 esetén azért már látszanak a pixelek is: nem teljesen homogén a fehér, stb. Persze van előnye is, miszerint a néhány pixel méretű apró betű is tökéletesen olvasható pl. itt a Prohardveren: valamit valamiért... Ugyanebben a méretben/távolságból a Full HD-t nem preferálom. A céges monitorom DELL 2007FP (1600x1200): nagyon szuper, de sokkal közelebbről nézem - így az apró betű itt is jól olvasható, példának hoztam.
)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)
Aktív témák
LCD TV topic összevonásra került a LED TV topiccal.
Fáradjatok át a másik topicba a kérdésekkel!
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen