- Nokia 3210 - felélni az örökséget
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- iPhone topik
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Mobil flották
- Drágábban indíthat az új iPhone SE
- Google Pixel 6/7/8 topik
- Huawei Watch Fit 3 - zöldalma
- Samsung Galaxy S10 és S10+ duplateszt
- Apple iPhone 13 - hízott, de jól áll neki!
Hirdetés
-
Megjött az ASUS 240 Hz-es, fényes WOLED monitora
ph Az MI-s képességekkel felvértezett újdonság 20 százalékkal jobb fénysűrűséget produkál az egész képátlón átívelve, mint a PG27AQDM.
-
Ismét mozgásban a Kingmakers
gp Továbbra is izgatottan várjuk a játékot, amelyben a középkorba utazunk modern fegyverekkel.
-
Megkérték az Apple beszállítóját, hogy ne használjon annyi áramot
it A Foxconn is azon cégek között van, amelyet megkértek Vietnámban, hogy jelentősen csökkentse az áramfogyasztását.
-
Mobilarena
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
shalafi66
veterán
Tudom, időközben jöttem rá, hogy ezt már hallottam egyszer.
(#31964) Patice, az, amelyiket megtervezte valaki, nem csak összerakták. Nem anyagfüggő a dolog, bármiből lehet jó hangszórót készíteni, ha körültekintően járnak el.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
bajnokpityu
félisten
deee, "kötözködjél" csak, engem érdekel.
Eddig abban a hitben voltam,h simán bevághatom ecc88 helyére.
Be is raktam, szól is. nem is nagyon rosszul.Egyébként valami nem tökéletes, mert 2 egyforma csőből egyik hibátlan,másik cső meg brummol.
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
shalafi66
veterán
Ez nem a teljesítménytől, hanem a DF-tól függ. Szorosabb visszacsatolású félvezetős erősítőkre jellemző 150 fölötti értékek nem a kimenőtrafótól várhatók.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
Mire gondolsz? Mert ezt nem is tudom értelmezni. "A hangszóró" impedanciája nem csökken csak úgy (hacsak nem ég össze menet közben a lengőcséve). A névleges érték állandó, adott frekvencián szintén nincs nagy változás, főleg csökkenő értékek nem fordulnak elő. Hogy frekvenciafüggően változik, az meg természetes, ezt értem, ha erre gondoltál, de a következtetést a DF-ra még így sem tudom hová tenni.
Minél kisebb a DF, és minél nagyobb az erősítő kimenőimpedanciája, annál inkább áramgenerátoros irányt közelít a meghajtás, és ennek megfelelően nem az impedanciamenet alacsony értékei, minimumpontjai zavarják az erősítőt, hanem a lényegesen magasabb, névleges érték többszöröseit elérő csúcsok, minket hallgatókat pedig az a magasabb kimenőfeszültség (=> magasabb hangnyomás), ami ezeken a frekvenciákon jelentkezik.
A jelenség bármilyen teljesítménynél értelmezhető.
Lényegesen magasabb DF mellett mindez kevésbé érvényesül.De én úgy sejtem te ezt jól tudod, csak akkor nem értem, hol és mit értettem félre.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
Felesleges idekeverni a terhelést, sok csöves erősítő torzítási termékei egyszerűen azért tűnnek kellemesebbnek a hallgató számára, mert szinte kizárólag páros számú felharmonikusból állnak, abból is nagyrészt a második dominál, az pedig köztudottan egy oktávnyi távolságra van az alaphangtól. Ha egy zenészt megkérdezel, számára ez nem torzítás, csak harmóniagazdagság.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
bajnokpityu
félisten
Ennek a grafikonnak sztem nincs értelme.
Unipolar biztosan nem lenne mérve jobb,mint ezek. jó eséllyel ugyanúgy be van horpadva a magasa. Naés. a mély és magas hangok aránya azért nem elhanyagolható mértékben függ a fül alakjától.Milyen unipolar az,amit ennyire szeretsz? Csak,hogy ha valami olyasmit akarnak a fejemre tenni, ne tiltakozzak
Lancer: arra akartam kilyukadni, hogy ha a 3000 és az 5000es AT alatti AT fülesnek lineárisnak tűnik a mélye,akkor a valóság az,hogy ki van emelve. LCD3at eleget hallottam, hogy ne ez a grafikon jusson eszembe. K701ről szintén.
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
#71562240
törölt tag
Persze, a terhelhetőség ebből a szempontból elvileg lényegtelen adat, legfeljebb annyiban nem, hogy összefügg a hangdoboz olyan tuljadonságaival is, amelyek a téma szempontjából közvetlenül fontosak, vagyis amolyan "közvetett indikátorként", az egyszerűség végett használtatott a terhelhetőség. Egyébként így szokás tárgyalni az adott témát, miközben persze nem így egzakt. Egy (például szinuszosan) 100W-os terhlehetőségű hangdoboz általában az egyéb tulajdonságait tekintve is olyan, mint általában a 100W-os hangdobozok. Ugyanígy, egy (például szinuszosan) 5W-os terhelhetőségű hangdoboz általában az egyéb tulajdonságaiban is olyan, mint általában az 5W-os hangdobozok. Tehát leegyszerűsítő módon, indikátorként használtatott a terhelhetőség, egyúttal jeleztem, hogy a dolog persze bonyolultabb, de az adott témában nem volt szükség a bonyolultabb-egzaktabb kifejtésre. Aki akarta, értette, de igazad van, természetesen nem volt egzakt a kifejtés, hanem csak praktikus, "szokásos".
(#33191) JAGER 10: A szinuszos és a zenei terhelhetőség is fontos adat, persze biztonságosabb, ha a szinuszos adatokhoz alkalmazkodik az ember.
[ Szerkesztve ]
-
AMDFan
addikt
Anno amikor volt egy nagy vita erről a topikban, egyedül én voltam az aki berakott ABX tesztről 10/10-es eredményt, szóval az a célom ezzel, hogy ne írjanak le valótlan dolgokat az emberek az mp3-ról, mert a különbség a kettő között nemhogy nem ég és föld, hanem 99%-ban még csak nüansznyi sem. Ha vennék a fáradtságot az emberek és megcsinálnának egy ilyen tesztet, akkor ők is átértékelnének néhány dolgot.
Te úgy gondolod, hogy ha nagy a különbség az mp3 és a flac között akkor azt néhányszor 10 másodpercben nem lehet megmondani? Én itt érzek egy hatalmas ellentmondást.
-
dudika10
veterán
Már miért vitatkozna AMDFan arról, hogy létezik-e különbség, ha már mutatott egy 10/10-es vaktesztet?
Egyértelmű, hogy van. Csak a mértékről megy a diskurzus.
Ha az általában leírt különbségből indulok ki, akkor egy random integrált hangkártyára dugott random tesco gazdaságos fülhallgatóval egy bármilyen felvételen is meg kéne, hogy hallja az utolsó nagyothalló is a különbséget. Nálam legalábbis az "ég és föld" és ehhez hasonlók ezt jelentik.Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
AMDFan
addikt
Legyen akkor fixálva:
1. Lame 3.99.5-ös mp3 kodek
2. 320CBR
3. a forrás pedig tetszőleges flac filet lehet amit az illető jó minőségűnek gondol és úgy érzi, hogy mp3-ba tömörítve bármit is veszít majd a minőségéből amit ő hallani fog.Ehhez kívánok sok sikert, várva várom, hogy valaki betegyen valaki egy 10/10-es eredményt ami arról tanúskodik, hogy ő megkülönböztette a 320as mp3at a flactől.
A másik kérdésedre válaszolva, igen bizonyít számomra valamit ha valaki megcsinálja. Ha valaki megcsinálja, akkor az illető szava hiteles lesz a témában, addig nem.
[ Szerkesztve ]
-
#56474624
törölt tag
-
-
dudika10
veterán
Aha, értem. Megkérdezték őket.
Ez legfeljebb pszichológiai teszt.
[link]
Egyforma méretű-e a két asztal és a rajtuk levő füzetek?(#34022) ozzy711:
1. nem szabad mindent elhinni amit látsz. (Erre egy remek példa ez a felvétel is, de az 5 sorral fentebbi link is. Ezért nem fogom megérteni, hogy miért hiszi azt bárki is, hogy a füle becsaphatatlan, amikor teljesen világos, hogy a szeme például nagyon könnyen becsapható.)
2. a hangszóró sok mindenre képes, ha nagyon erőszakolják. (Nem hiába kísérleteznek a könnyű és merev membránokkal.)
3. de, normális esetben koncentrikusan mozog ki-be, és nem vetemedik a membrán (ennyire). Van jópár videó, ahol ez jól látszik. Legtisztább természetesen a sinus.(#34026) ozzy711: nagyon nem mindegy, hogy winrarral tömöríted a fileokat, vagy a bitek felét elhagyod.
A winrarral tömörített bitre pontosan visszaállítható (ami persze nem igaz se elméletileg, se gyakorlatilag egyesek szerint ).[ Szerkesztve ]
Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
AMDFan
addikt
És mit gondolsz mi lett volna az eredményt, hogy ha ugyanazt a 2 flac filet játsszák le nekik? Ugyanez A hifista egojában benne van, hogy ha nem hall különbséget az mp3 és a flac között akkor ő kevesebb lesz/rosszabb a hallása stb. Ez tévút, ez a teszt pedig semmit nem mondd meg, csak a hifista és átlagember közti különbséget. A hifista különbésget AKAR hallani.
-
Slownz
senior tag
Egyébként szólok, hogy ez tipikus pszichológiai teszt, sok köze nincs a vitához. Itt csak annyit mérnek, hogy az adott csoportba tartozók (jelen esetben hifisták kontra "átlagember") hall-e különbséget két médium között. Ez a teszt egyébként akkor lenne számomra érdekes, ha pont az lenne, hogy mondjuk két megegyező fájt játszanak le és az egyik csoport mégis vél hallani különbséget, akkor jönne ki gyönyörűen a placebo hatás (ötletet is adták, pont egy ilyet kéne megvalósítani).
De még ha eltérő médiumok voltak (ami valószínűsíthető), akkor se bizonyít semmit, csupán azt, hogy vannak a "hifista" attitűddel rendelkezők, akik ennek az attitűdnek megfelelően ikszelgetnek.Egyébként pont ennek az eljárásnak a korrektebb módja az ABX teszt, hiszen ott van kontroll, ami kizárja a placebo hatást. (legalább is minimalizálja a véletlenszerűséget)
Ha már ideálig eljutottunk, már csak egy lépcsőfok az ABX tesztAmúgy nekem sokkal izgalmasabb egy topic, ha vélemény eltérések, viták, eszmecserék vannak, mintha mindenki egyetértenek. Szívesebben olvasok ilyesmit, sokkal többet tanul belőle az ember, mintha homokba dugná a fejét. Viszont az tény, hogy fontos a hangnem, én speciel nem személyeskednék senkivel, eddig se tettem.
-
ozzy711
őstag
A cél az volt, hogy van-e számomra fontos paraméterekben ( levegősség, térhatás, az énekes és a hangszerhangok "színe", dinamika stb ) van-e különbség, ha igen milyen szintű.
Nyilván valóan ez nem jelent semmit, azért is offoltam. Ez az én tapasztalatom és ezzel számomra le is zárult ez a történet.
Azért az mp3-at, mint médiát ne általánosítsuk, mert a 256-os, de főleg a 192 vagy a 128-as, azért már közel sem ennyire jó ( de majd még utoljára ezt is letesztelem ). -
AMDFan
addikt
"Minden egyéb esetben legfeljebb az teszteled, hogy az MP3 mennyire hallhatóan változtatja meg a forrást...."
Gyakorlatilag igen, így is lehet fogalmazni, mi a probléma ezzel? Amúgy én végig flac vs. mp3-ról beszéltem, csak néhányan idekverték a CD-t is. A CD vs. mp3-at nem tudjuk tesztelni ilyen egyszerűen mint a flac vs. mp3-at, de ha tudnánk, akkor gyanítom, hogy az eredmények hasonlóak lennének.
[ Szerkesztve ]
-
AMDFan
addikt
Én is értem miről "pofázol", az egész vita abból indult ki, hogy az mp3 mennyivel rosszabb mint a flac. Ennek a bizonyítására vagy cáfolására, tökéletesen elegendő az a kis teszt amit bárki egyszerűen megcsinálhat.
(#34148) kammerer: köszönöm nekem ezt nem kell elmagyaráznod... inkább próbálkozz az ABX teszttel
Ja és ezen kívül még azt kellene megértened, hogy a flac az eredeti hanganyagból nem távolít el semmit, nem vágja meg sehol, kizárólag adattömörítési metódusról van szó, míg az mp3 analizátorral kimutatható dolgokat vesz ki a zenéből.(#34156) slfln: grat azért próbálkozz a másikkal is, hátha bár én a másiknál V4-en elvéreztem. ürülök, hogy vannak akik veszik a fáradtságot és tesztelnek, hogy később tudják majd mit is kritizálnak. A fanyalgóknak meg azért érdemes tesztelni, hogy "megismerjék az ellenséget"
[ Szerkesztve ]
-
#56474624
törölt tag
Amíg azt kell többször magyarázni, hogy mi az ég és föld eltérés aközött, hogy két dolgot meg tudsz különböztetni vagy még be is tudod azonosítani, azaz, hogy melyik-melyik, addig szerintem nincs értelme részletekbe belemenni.
Nem is erről volt szó beazonosítás címen, hogy megmondják, melyik a flac (vagy CD), melyik az mp3, hanem hogy melyik X, melyik Y. Az általad leírt teszt a kis utólagos kiegészítésed nélkül erre nem adott választ.
-
dudika10
veterán
Nekem ebből a tesztből nagyon hiányzik valami.
Leírtad, hogy egyik csoport hallott különbséget, másik csoport nem hallott különbséget, és mindkét csoport úgy ítélte, hogy ez nem élvezetbeli különbség.
Na de azt valaki megnézte, hogy az előbbi csoport ott hallott-e különbséget, ahol tényleg volt?
Nagyon nem mindegy, hogy egy darab hang ment végig változás nélkül vagy Bachról váltottak Beethovenre...
Ha írtad és csak átfutottam rajta, akkor elnézést.(#34174) andorra: minden "haladó" úgy gondolja, hogy a füleinek és a memóriájának nincs korlátja.
Amit írsz, az a tudománytól olyan messze van, hogy az csak no. Amit írsz, az nem ellenőrizhető és megismételhető.
Mit szólnál ha nem a levegőbe beszélnél, és rászánnál egy 20 percet egy tesztre?
Te mondjuk még nem nagyon mentegetőztél, hogy miért nem csinálod meg, de egyeseknél a mentegetőzésre szánt idő többszöröse a teszthez szükségesnek...[ Szerkesztve ]
Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
dudika10
veterán
Megy a zene, váltás, van különbség? Válasz: van. Tesztkörülmény: nem változott semmi. Konklúzió: teszt kuka.
Vagy minden egyes váltás valóban változást hozott a formátumban? Mert akkor egyből ugorhatunk a konklúzióra.
Vettem már részt. Szellemet is űztünk a bűnös erősítőkből.Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
-
bajnokpityu
félisten
-
bajnokpityu
félisten
Hasonlóan gondolom.
Olyan dolgokat kellene itt írni, amik magunknak segítség lett volna az elején.
Kábeleket Épp csak megemlitenem, ha tudtam volna milyen hatásúak, elvettek volna kedvet.
Diyt teljesen kihagynam en is.Amúgy sztem jo az útvonal. Csak azt nem tudom, hogyan tudok segíteni.
Kezdonek sztem tok nagy segítség lenne néhány általános jellemzo, melyik márka milyen stílusú. De szigoruan olcsobb cuccokrol irnek. Sztem, aki az elso lepcsore fellepett, megy majd onnan tovabb egyedul is.
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
#71562240
törölt tag
Nézd te is a második verziót, részben hasonlít, részben ellentétes a véleményeddel.
(#34393) bajnokpityu: Nézd te is a második verziót, talán az aszerinti értelmezés közelebb áll a te véleményedhez is, lásd például DIY ügyek értelmezése, illetve egyáltalán, a létrehozandó szöveg "értelmezési keret", "koordinátarendszer" szándéka - a tanácsadás mellett.
[ Szerkesztve ]
-
bajnokpityu
félisten
bemenet rövidre zárása sosem történt meg,de tényleg hurkos egy picit az az erősítő.
felépítése meg:bejön RCA aljzat,megy potira,onnan nyákra, ahol egyben van elő-végfok, majd ki hangfalcsatira.
Emlékeim szerint fából van a popsija, és oda van szerelve az összes aljzat.eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
ozzy711
őstag
Pedig több szakirodalomban is ez áll! Miért ne lehetne igaz. Adott pl. egy digitális hangerő szabályzó. Miért ne lehetne úgy, hogy egy maximális jel-zaj viszonyt beállítva ( maximum kivezérlés ) és ahhoz képest a minimum ( 0 ) kivezérlés felé haladva nem változik a jel - zaj viszony.
Példa: ( saját ) A végfokom max. kivezérlésen ( analóg poti nélkül, kvázi teljes hangerőn ) csatlakozik a hangkártya kimenetére, ami a digitális ( Foobaron keresztül ) hangerőszabályzón keresztül vezérli a végfokot.
Végeredmény: a teljes hangerő tartományban azonos mértékű "alapzaj". Nyilván valóan a kimenő teljesítmény növelésének függvényében tényleges zaj egyre "jelentéktelenebb" és kevésbé zavaróbb.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- EAFC 24
- Feltörték a PROHARDVER!-es regisztrációmat! (vagy elvesztettem a belépési emailcímemet)
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Horgász topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- A PC-ből az asztalunkra is kilép a Noctua
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- További aktív témák...
- iPhone 13 Pro Max 128GB Gold/ PATIKA ÁLLAPOT!
- Google Pixel Buds Pro
- EVGA RTX 3070 Ti 8GB XC3 ULTRA - bontatlan - eladó!
- ÉRKEZETT Legújabb Bontatlan Új M2 IPAD PRO 2022 11 128GB - 256GB Wi-Fi Azonnal Deák Térnél Átvehető.
- Bontatlan ÚJ IPHONE 13 mini 128-512Gb gyári független Minden Szín Deák Térnél Azonnal Átvehető.
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen