Hirdetés
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
ph Az ASTRIA 600 ARGB ráadásul a hűtési teljesítmény szempontjából sem szégyenkezhet.
-
Nemzetközi piacra érkezik az Amazfit Helio Ring
ma Elsőként az Egyesült Államokban lehet majd megvásárolni a gyártó első okosgyűrűjét.
Aktív témák
-
frankie!
őstag
Na ilyesmire gondoltam.
[link]
Kicsit elvehetsz talán a doboztérfogatból, talán nem sínylik meg a mélyek, Genius erősítővel ilyenek úgyse jönnek! Kipróbáltam egy Videoton 6363-al, ebben van egy biz. gyári mélyemelés, hát, nagyon komoly mélyei voltak. Sztem úgy 70-80 Hz környékére lement. Meg aztán ezt a csillapítóanyaggal lehet valamelyest kompenzálni, hangolni, de erről bővebben tudnak gyakorló hangfalépítők írni.
Tuning alatt főleg a táptuningot szokták érteni, pufferkondikat cserélnek pl. vagy hozzátesznek. Ezzel az általad említett okok meg időhiány miatt még nem foglalkoztam.
Pl. a közkedvelt NAD 3020 esetén: [link]
De a belső kábelezés cseréje itt is sokat érhet, ezt elvégeztem. Új színek jelentek meg. Tápkábel csere (főleg magasabb szinten). -
fero02
veterán
válasz frankie! #601 üzenetére
A kellő mennyiségű csillapítóanyag rendkívül jó hatással van a hangsugárzó hangjára, ugyanis a csillapítóanyag szálszerkezete ún. térfogatnövekedést idéz elő. Ez persze fizikailag nem igaz, de mégis úgy hat. A másik 2 végletről nem kívánok szólni.
Viszont reflex ládáknál (gondolok itt a szubra) nem szokás csillapító anyagot alkalmazni (vagy csak nagyon minimálisat az oldalfalakra ragasztani), mert nem jönnek létre az állóhullámok.
Belső kábelezés cseréjével egyetértek, az sokat dobhat a rendszer végső hangján, de azért ezt a tápkábelcserét már túlzásnak tartom (sz@rból nem lehet várat építeni). Ezt ''csak'' audiofil körökben szokás csinálni... -
nethy
csendes tag
Ha jól értem, akkor a szatelitek erősítője elé kapcsolt kondi helyett kéne egy kisebb kapacitásút bevarázsolni?
Ezt a mélyládában nincsenek állóhullámok és ezért nem fontos a hangszigetelése, ezt a somogyi féle hangfal építésben olvastam. Én ezzel nem is vitatkozom, hogy a hullámok tekintetében ez így van. De... A hangszigetelés térfogatnövelő hatású, tehát szerintem célszerű szigetelni, legalábbis ártani nem árt. -
nethy
csendes tag
válasz frankie! #606 üzenetére
Ahogy tudom a jobb fajta kondik nem két forintosak... lehet, hogy ez a néhány kondi cseréje költségekben meghaladná a szigetelést és kábelezést. Szóval csak úgy nem vágnék bele... talán ha lenne fölös zsetonom
Majd a körülbóklászom a netet ilyen jellegű téma tekintetében, aztán hátha okosabb leszek.
[Szerkesztve] -
Jocc32
csendes tag
Sziasztok!
Nekem olyan gondom lenne a Geniusszal kapcsolatban, hogy 2 db 5.1-es független bemenetre lenne szükségem :-/
Nem kapható kész cucc ennek a problémának az áthidalására?
Tud valaki valamit?
Üdv.! -
nethy
csendes tag
válasz frankie! #609 üzenetére
Hát valami igen konkrét okosságot nem találtam. Viszont megkerestem az IC-k adatlapjait. A sub ic-jét át futottam és van benne valami kapcsolás. Talán érdemes összehasonlítani azzal, ami az nyákon található. Én így nem sok mindent tudok hozzáfűzni... belinkelem az adatlapok helyét... nézzétek meg és ha valakinek van ötlete, azt szerintem mindannyian nagy figyelemmel várjuk.
Satelit:[link]
Center:[link]
Sub:[link]
Igazából én a harmonikus torzítások miatt néztem bele az egyikbe, hogy meddig célszerű a hangerőt tekerni... hát... nem voltam elragadtattva... Létezik olyan IC, aminek tűrhető minősége van?
Ja... És én úgy tudom, hogy THD=0,03-nál vehető észre a torzítás... tehát olyan 0,01 az már jó értéknek számít?
[Szerkesztve]
[Szerkesztve] -
-
fero02
veterán
Ennyi pénzért nem szabad ettől többet elvárni. Ha ugy lenne megoldva, h egyidőben mind2 működhessen, az sokkal bonyolultabb kapcsolás kellene, az meg ugye drágítja az egészet.
Sztem a mérnökök amikor tervezték ugy gondolkoztak, h ha PC-hez van csatlakoztatva azkkor az ''x'' csatlakozáson menjen, de ha pl asztali dvd lejátszóval használja, akkor menjen az ''y'' csatlakozóról.
Nem tudom (mert nem láttam még ilyen subot hátulról), hogy a pc milyen csatlakozón adja a jelet, de ha nem tévedek RCA az tuti van.De a másik az mi? Jack? -
nethy
csendes tag
Persze... az a lényeg, hogy legalább egy bemenetről ''szépen'' szóljon. És ezt a feladatot el is látja.
Ha arra gondolsz, hogy a hangkártya és az erősítő milyen csatlakozókkal van összekötve, akkor megmondom Egyik végén három darab jack, az erősítőben pedig egy DIN csatlakozó van. Sokak állítják itt a fórumon, hogy az RCA-s bemenetekről szebben szólnak a ládikák.
Szóval... Van két 5.1-es bemenet: 1 DIN és 6db RCA. Ezen kívül van még 3 db sztereo bemenet, amik szintén RCA-sok. -
nethy
csendes tag
Felötlött egy kérdés a fejemben, még pedig a következő... Hallottam nem mindegy, hogy milyen irányban kötjük be a hangszórókábelt... Gondolom ez a sodrás irányától függ.
Tehát ha nincs a kábelre ráírva, hogy merre kössem, akkor van valamilyen szabály?
Vagy ez egy parasztvakítás?
[Szerkesztve] -
-
nethy
csendes tag
Kábelekkel kapcsolatban lenne még kérdésem...
Tud valaki mondani egy képletet kábelméretezésre?
Három méretű kábelben gondolkodom... 0,75; 1; 1,5-esekben. Azért is lenne jó a képlet, mert egyrészt a szubládának is tudnék számolni egy keresztmetszetet és ha valamikor másik hangszóró kerül a kezembe, akkor ott is képbe lennék.
Mennyire jók a transzparens SAL vezetékek? Kácsában ajánlottak egy 300 valahány forintosat. Nem tudom, hogy megéri-e? -
fero02
veterán
Tudom, nem is azért mondtam.
Sztem ennél a minőségnél nem kell még foglalkozni a kábel átmérőjével. Tedd fel nyugodtan az 1-es, de ha Neked jobban tetszik a 1.5-ös, akkor azt. Mondjuk én inkább a szubba tenném a 1.5-est, a többibe meg az 1-est.
Minőség tekintetében nekem nagyon bejön a kábel, csak ilyet használok. Jó a szigetelése, kellően merev, de ugyanakkor hajlik is rendesen, jó vele dolgozni, stb... -
nethy
csendes tag
Köszönöm a választ!
Akkor nem fogok 300Ft-os kábelt venni, hanem SAL lesz. Olvastam itt a fórumban, hogy valaki 1,5-es kábelre cserélt, és nem volt egyszerű menete a csatlakozóba illesztése... kicsit vastag volt a kábel
Amúgy tudsz valamit arról, hogy mi a különbség a KL-1T és a KLS-1T kábelek között? -
fero02
veterán
Azért mondtam, h elég csak a subnak a 1.5-es kábel, mert annak már a forrfüle is nagyobb, mint a kis 10 cm-es hsz-eknek.
Mellesleg én nem szoktam átfűzni a vezetéket a lyukakon. Befuttatom cuccossal, a vezetéket is, ráteszem a kábelt kis stuffot felviszek a pákával és gyönyörűen befolyik a kábel és a csatlakozó közé. Leszakítani se nagyon lehet, ha jön, akkor meg hozza magával inkább az egész forrlécet.
MOD:
A vezetékekre: a KL-es az csak sima piros-fekete szigetelésű kábel, a KLS meg átlátszó műanyag szigetelésű transzparent hangfalkábel. Én az utóbbiakat használom előszerettel.
[link]
[Szerkesztve] -
nethy
csendes tag
-
nagyúr
Pár megjegyzés, ha szabad:
Felötlött egy kérdés a fejemben, még pedig a következő... Hallottam nem mindegy, hogy milyen irányban kötjük be a hangszórókábelt... Gondolom ez a sodrás irányától függ.
Nem a sodrás iránya számít, hanem az, hogy merrefele halad benne az áram. Valami szakmai fórumon végletekig kibelezték a témát, a lényege az, hogy ahogy az egyenáram halad, a drót anyagszerkezete, vagyis az elektronok áramlása alkalmazkodik hozzá, és ez többek között befolyásolhatja a hangszínt is. A kábeleken azért van feltüntetve bekötési irány, hogy ha leveszed a kábelt, tudd, hogy melyik végét hova kösd vissza.
Ez a kábeles dolog: csak a polarításra kell ügyelni mindig, a többi az sztem ilyen audiofil vakítás, amikor már nem tudnak mit kitalálni és inkább rákenik a kábelra
Nos az audiofillek valóban kissé túlságosan is belemerülnek a dologba, de az tény, hogy nagyon is sokat számít a kábel. Kiváncsiságképpen tegnap cserélgettem a kábeleket a kb. 2 hetes házimozi hangfalrendszeremnél, és bizony lehet hallani a különbséget, hogy ''bejáratott'', vagy friss kábel van a hangfal és az erősítő között. Rendben, hogy a különbség nem egetrengető, de tényleg kihalható még az én botfüleimmel is.
Tud valaki mondani egy képletet kábelméretezésre?
Az alaptétel: minél rövidebb és minél vastagabb. A kábelek és a hangsugárzók között csak olyan hosszú kábel legyen, amennyi tényleg kell, ám arra sem árt ügyelni, hogy az átellenben lévő hangfalak (tehát például a bal és a jobb Front) kábelei azonos hosszúságuak legyenek. A vastagság terén persze mindig ott az a tétel, hogy bele lehessen rendesen dugni a foglalatba.
Kácsában ajánlottak egy 300 valahány forintosat. Nem tudom, hogy megéri-e?
Itt a kérdés az, hogy mennyit akarsz rászánni, tény, hogy egy jó kábel dobhat egy kicsit a hangminőségen, de csodákat azért nem kell várni tőle. Ha olcsón akarsz (állítólag) csúcsminőséget, akkor látogass el az AVX.hu fórumba, és keres rá a Cat5 topicra. A DiY (Do it Yourself) audiofillek azzal szórakoznak, hogy Cat5 kábeleket vagdosnak szét, és megfelelően összecsavarva ezeket használják hangkábelnek. A vájtfülüek szerint ez a megoldás üt mindent az 1000Ft/m kábelár alatt elérhető szinten.
Remélem nem zavartam.Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
fero02
veterán
Hi!
Zavarni ugyan nem zavartál, csak nem értem, h miért nekem irtad le mindezeket. Eddig sem én tettem fel a kérdéseket. Én mindössze megpróbáltam helyesen megválaszolni a feltett kérdéseket a legjobb tudásom szerint.
De akkor vegyük újra elő a dolgokat, hiszen erre való a fórum!
Én annyira nem hiszek ebben. Nagyon sok cumót csináltam már magamnak is és másoknak is. Ezek full maszek dolgok. De ugynakkor rengeteg házi-mozi rendszert is összekötözgettem már, volt akinek toldó kábeleket kellett csinálnom, volt akinek kompletten újravezetékeltem az egész mindenséget, volt akinek mikrofonkábelt készítettem, stb...de soha nem találkoztam ilyennel. Akkor itt van ez a Te házi-mozi vezetékcserélésed is. 2 hetes a system. Még a hangszórók be sem járatódtak rendesen, az ilyet még egyenlőre csak mérni szokták és jegyzik, h hol és mennyivel és milyen értékek változnak a bejáratás ideje alatt. Ha ezek megvoltak, csak utána lehet bármiféle konklúziókat levonni. Addig felesleges. Amit nem írtál, h milyen rendszered van? Mert ha vmilyen műanyagdobozos, akkor viszont sztem kár az egészről beszélni is (ezt nem sértésnek vagy fikázásnak szántam!)
Az alaptételeddel annyiban értek eggyet, h minél rövidebb legyen és a hossza kb-re megegyezzen. Viszont azzal, h minél vastagabb legyen az sztem nemhogy fölösleges sok esetben, hanem butaság is.
Az pedig, h a CAT5-ös LAN kábeleket fonják vagy sodorják v nem tudom én, h mit csinálnak vele, azt inkább nevetségesnek tartom. Ez is kezd túlzásba menni. Ilyet még az audiofilok körében is ritkán látni.
Remélem sikerült mindenre válaszolni, amire akartam reagálni.
Üdv! -
nethy
csendes tag
Ellenkezőleg... köszönöm a hozzászólásodat!
A kábel bekötésének irányához megemlíteném azt, hogy az általad említett avx.hu fórumon olvastam, hogy egy manus úgy szokta bekötni, hogy a kábelen lévő feliratot ''elejét'' az erősítőbe, a ''végét'' a hangládikóba dugta... Próbálom vizuálisan is segíteni a dolgot...
...................xy kábel 2 x 2,5 nmm..........................
[erősítő]>--------------------------------------------<[hangszóró]
Remélem segít valamit
Ne tudom, hogy működik-e, de nem rég olvastam és gondoltam megosztom a fórumos kollégákkal.
Erről a CAT5ről olvastam egy-két dolgot. Ha jól sejtem magam kell, hogy megsodorjam vagy nem tudom pontosan. Ezért inkább utána is nézek
[Szerkesztve] -
nethy
csendes tag
A CAT5-ös kábeleket azt hiszem hanyagolni fogom... Én biztos nem tudnám egyből jól megsodorni és esztétikailag sem túl étvágygerjesztő. Szóval inkább valami transzparens mellett döntenék...
A KL és a KLS kábelek közötti különbség felderítése közelebb volt, mint gondoltam. Egyszerűen a nevükre kellett volna kattintani.
KL-1T:
127 db 0,1 mm-es szálból áll
És kapott két logó-t: egy HIGH QUALITY-t és egy OFC-t
KLS-1T:
57 db 0,15 mm-es szálból áll
Itt nincs logó
Szóval a KL-1T érdemesebb megvásárolni kicsivel több, mint kétszer annyiért?
[Szerkesztve] -
nethy
csendes tag
Ha tényleg jobban szól akkor igen De nem tudom, hogy egy Genius-on többet dobna, mint a másik kábel...
Igazából 1500Ft-nál többet nem költenék első lépésben kábelekre, de a lehet minnél kevesebbet. Úgy 8m lenne. 2-2 méter a frontoknak és a centernek. A rear-eket nem fogom most használni, mert a szoba berendezése nem teszi lehetővé. A maradék kébel pedig a belső kábelezésre menne. Persze a mélyládához külön 2,5-eset fogok majd venni.
Szeirntem vacilálok rajta egy kicsit, úgy is kb. 1 hét múlva esnék neki a ládáknak. -
frankie!
őstag
Leírnám én is a véleményemet és a tapasztalataimat.
Az nem igaz, hogy a vastagság lényegtelen. Egy vezető ellenállássa egyenesen arányos a hosszal, és fordítottan arányos a keresztmetszettel. [link] Nyilván a minél kisebb ellenállás a kedvező, hogy kisebb legyen a zaj. Ld. extrém esetben kontakthibás kapcsoló régi erősítőkben. De egy kábelnek nem csak az ellenállása, hanem a kapcitása és az induktivitása is fontos. A fonás, csavarás ezeket is lecsökkenti, ezért is ilyen pl. egy CAT5 kábel szerkezete, ezért alkalmas nagy sebességű adatátvitelre és hangkábelnek is ezért felel meg (elvileg).
Kül. kábeleket mértek ilyen szempontból és összevetették az adatokat: [link]
Ez a sokeres SAL sodrott kábel szerintem nagyon alkalmas ehhez a cucchoz. Elég nagy a kapacitása, de pont ezért lehet jó. Erős sajáthangja van, torzít, de kellemes melegséget, lágyságot visz a hangba, elfedi a hibákat egy kicsit. Nálam a 2,5-ös KL vált be annak idején, próbáltam 1,5-öst is, kb. a kettő közt akkora volt a különbség, mint a gyári és az 1,5-es között. Audigy2 Value-ről lett meghajtva. 4-est Neotechet is kipróbáltam, a KS-1011B-t, nem hozott számottevő javulást. [link] Azóta ezt használom a Magnat dobozokhoz, akkor még jóval olcsóbb volt. Kipróbáltam a hármasfonatot CAT5E-ből, igen tiszta hangja volt, de kicsit tolakodó is volt, lehet hülyén hangzik, de túl sok információt akart átvinni. Hi-fis körökben se szokták ajánlani a sokkal jobb kábelt, mert nincs értelme. A fonat még mindig megvan. ha kell valakinek, kölcsön tudom adni. Viszont a CAT5E-ből vett szál összekötőnek nagyon bevált ennél a rendszernél is, sőt a mostani cuccomon is jól teljesít. Óriásit javított a hangszerek hangján, az erősítőt is átkábeleztem vele.
CAT5-ről még:[L] http://www.tnt-audio.com/clinica/triple_t_e.html[/L] -
frankie!
őstag
Én a mélyládához 4-es kábelből tettem be egy darabot, egyszerűen beleszúrtam abba a két tüskébe. De mivel utána sokat voltszátszedve, egy idő után a kábel súlya meg a mozgatás kitépte a NYÁK-ból a tüskéket. Ekkor oda kellett forrasztanom pár rézdarabot.
Majd elfelejtettem: a cuccot 2,5-ös tömör villanydróttal is kipróbáltam, és ''igen szépen'' szólt vele. Egy másik erősítővel azóta is ezzel mennek a frontok egy másik szobában.
Úgy vélem ez a kábel a mélynyomóhoz még megfelelőbb lenne. -
nethy
csendes tag
Akkor a szateliteknek lesz a KL típusú kábelből, hisz egyszer élünk
A tömör rézről halottam, hogy szépen szól, de ha jól tudom elég merev. De a mélyládába a szubnak lehet, hogy ez jobb lenne. Ilyen tömör 2,5 rézkábelt lehet kapni elektronikai boltokba?
[Szerkesztve] -
nethy
csendes tag
Úgy néz ki, hogy mindent a helyére tettem magamban. A felújítás elképzelése megfogant, úgy hogy most már csak arra várok, hogy azt a Genius sw-hf 5.1 5000-es hangfalért végre elmehessek a boltba amint telóznak, hogy megérkezett
Őszintén szólva akár gyári kábelekkel is szívesen hallgatnám a Creative P380-asom helyett. -
nethy
csendes tag
Ha már a kábeleken túl vagyunk, akkor még egy sor kérdésem lenne, ezúttal a szigetelés témájában
Szóval van a hangelnyelő szivacs, illetve a hangcsillapító textil. Hallottam már a közetgyapotról is, csakhát azt elég nagy kiszerelésben lehet kapni csak (OBI-ban néztem). A kérdésem, hogy a szivacs és a textil között nagy a különbség? Esetleg milyen anyag van amit érdemes használni ilyen célra?
És még egy utolsó kérdés: Hol lehet ezeket jó áron beszerezni? A Bajcsy-Zs boltot ismerem. Van annál olcsóbb? -
frankie!
őstag
Én a nyomókamra belsjébe a textilt nem ajánlanám. Sokat 'elnyel' a hullámokból, nem tudnak az állóhullámok kialakulni, emik a mélyhangokat 'adják'. Ez inkább a mélynyomó elejébe lenne ideális, a mélysugárzó mögé.
A nyomótérbe sztem semmilyen anyag nem kéne, a legiseálisabb egy vastag bitumenlap lenne - ezt ráolvasztva. -
nethy
csendes tag
Végre! Meg vannak a ládikók.
Ezen már elég kellemes hallgatózni, ám egy kis csalódottság van bennem.
Egyrészt a SoundBlaster Live!-os hangkártyáról elég halk, de ez nem nagyon probléma... Az már inkább, hogy a mély hangok nem elég intenzívek. Pedig barátnőmnél ugyan ilyen szett elég jól produkált ilyen téren, ráadásul neki intergrált hangkarija van. Van egy-két elképzelésem, hogy mi lehet az oka:
-nem tudtam olyan közel helyezni a falhoz, sőt... egyáltalán nem is tudom fal mellé tenni.
-lehet, hogy a hangkártya nem túl jó... vagy a beállításaival vannak gondok...
Leírom, hogy a karim, hogyan van beállítva:
hangerő: fullon, az advanced-ben a bass és a treble 50-50%-on
Bass Redirection bekapcsolva és 82Hz-re állítva a kereszt freki.
A hátsó hangfalakat nem kötötem be, mert nem tudom hova rakni őket, tehát csak a center és a frontok vannak. Fullra van tekerve a basszus és így tűrhető a dolog.
Én még arra gyanakodom, hogy az mp3akat MP3GAIN-nel egy hangerőre hoztam... lehet, hogy a progi tönkre tette a zene fájlokat ilyen téren? -
nethy
csendes tag
A keresztezési frekvenciát átállítottam 100 hz-re... Most jobbnak tűnik. Egy-két hét és neki kezdek majd a frontok és a center felhúzásának... A mélynek ''szép'' hangja van... legalábbis azokhoz a hangszórókhoz képest amiket hallottam idáig. Szóval egy ideig nem bántom... talán nyár végéig
-
Tobika1
senior tag
Üdv mindenkinek! Ma megtuningoltam az 5000-esemet mint régen a 3600-asomat Tegnap hallgattam 1 kicsit a régi 3600-asomat tesómnál és jobban tetszett a magas meg a közép ezért ma kicseréltem az összes hangfalból a kábeleket vastagabbra( hihetetlen, hogy milyen vékony kábel volt gyárilag benne) És hallhatóan jobban szól most már nagyon tetszik ajánlom mindenkinek.
-
nethy
csendes tag
Nekem is a középpel és a magassal van gondom. A mélyláda az korrekten meg van csinálva... legalábbis amennyire elvárható. Megkérdezhetem, hogy milyen és mekora keresztmetszetű kábelre cserélted a gyárit?
Én SAL-osat szeretnék beszerezni. Anno a KL-1T és a KLS-1,5T között vaciláltam, mert kb azonos árban vannak. Szerintem a KLS-t fogom választani a nagyobb keresztmetszet miatt.
[Szerkesztve]