- Poco X6 Pro - ötös alá
- Redmi Note 13 Pro+ - a fejlődés íve
- Xiaomi 11 Lite 5G NE (lisa)
- Volkswagen ID.7 menetpróba
- Megérkezett a Google Pixel 7 és 7 Pro
- OnePlus Nord 3 - kapcsoljuk északot
- Mi nincs, grafén akku van: itt a Xiaomi 11T és 11T Pro
- iPhone topik
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- Redmi Watch 4 - olcsó hús, sűrű a leve
Hirdetés
-
Hosszabb bemutatót kapott a Steel Seed
gp A PC-re és konzolokra szánt teljes kiadás valamikor idén debütál, pontos dátumot még nem kaptunk.
-
Lopják az LG akkutitkait
it Inkább licenceli ezentúl az akkumulátoros szabadalmait az LG Energy Solution, mert túl sok a jogsértés. Az LGES mellett az UMC is az autóipar egyre lassuló keresletére figyelmeztet.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
Új hozzászólás Aktív témák
-
updog
senior tag
Őőő izé. Engem nem lehet kripto melletti elfogultsággal vádolni, de azt még én is gáznak tartom hogy (nagyon korrektül megírt) pro-kripto hozzászólások mentek a levesbe...
OK, mondjuk pont bele akartam kötni, és arra dobta az oldal hogy nem létezik a hsz. 
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
De na... [ Szerkesztve ]
"Bocs, főnök, de én csak két emberben bízom. Az egyik én vagyok. Nem maga a másik." || "Hóhahó, mégis van graffaló!"
-
#52
KROK640
veterán
bitblueduck
#14
KROK640
veterán
válasz
bitblueduck
#14
üzenetére
Itt a lényeg. Ameddig az állam fiat currencyben kéri az adót, és reggel a kávédat is abban veszed, addig a cripto nem számít currencynek.
Ami a POW-POS váltást illeti meg jót mulattam, de fején találtad a szöget. Ez csak addig érdemes a nagy tömegeknek amíg elhiszik, hogy "ingyen" a semmiből teremtenek coint, amit aztán majd pénzre tudnak cserélni... De ha még történetesen ez ígyis megy, akkor sincs ingyen, mert a VGA meg a villanyáram bizony nincs ingyen.Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
KROK640
veterán
Igen, leginkább olyan mint mondjuk az a kaparós sorsjegy amiből néhány nyer, a többi több ezer meg nem. 1-2-3 ember tök jól fog nyerni rajta, de a legtöbb csak simán elbukja a "sorsjegy" (belefektetett pénz) árát.
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
[Eric Adams] pliz... már azt hittem, hogy valami értelmes dolog fog kriptós cikkbe kerülni, de nem
どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。
-
#56
bitblueduck
senior tag
FattyDove
#16
bitblueduck
senior tag
válasz
FattyDove
#16
üzenetére
Maga a BTC jelenleg nem, csak a fölé tákolt réteg.
An open mind is like a fortress with its gates unbarred and unguarded.
-
nyunyu
félisten
Olvasom reggel a telexen ezt a cikket, amiben egy digitális MLM ügynök házal a túlárazott bitjeivel, hátha nem marad a nyakán a web3-ra átcímkézett kriptó+NFT akármi.
Van pofája ilyet leírni:
A web 2.0-ás platformok annyira hozzászoktattak minket ahhoz, hogy ők vigyáznak helyettünk a cuccainkra, hogy meglepő, amikor valami tényleg a miénk.Hogy nem szakadt rá a plafon eközben?
Volt egyáltalán olyan social media platform, ahonnan MÉG NEM szivárogtak ki az ész nélkül megosztott, és a platformok által összegereblyézett adatok?
(Az a jobbik, ha csak lopták, és nem maguk adták el
)Bár az utóbbi években széthekkelt kriptótőzsdékről is lehetett sokat olvasni, szóval azok se tűnnek sokkal különbnek.
Hello IT! Have you tried turning it off and on again?
-
Penge_4
veterán
Na és mi mozgatja az árfolyamot a részvénynél? Ugyanaz. A hit, a politikai szelek, a média meg a sok birka. Illetve kicsiben az önbeteljesítő technikai elemzések, ahol kioldódnak a stop loss meg take profit pozíciók meg elfogy a tőkeáttéthez szükséges puffer.
Ezt hívják úgy, hogy szabadpiac. Annyi, hogy a részvényre jobban rátette már a mancsát az állam. Nem tudsz államilag szabályzott kereteken kívül kereskedni (persze ez a lopást ugyanúgy nem gátolja meg, lásd: BudaCash és még sokan mások) ahogy a csalásokat sem (Bróker Marcsi), viszont elkobozhatja, befagyaszthatja, hagyaték alá vonhatja és túl magas volatilitásnál simán lezárja önhatalmúlag a kereskedést. Ez viszont ugyanaz az elv, mint mikor hatósági árat csinálunk a csirkefarhátnak. Államilag beleugatunk olyasmibe, amibe nem kéne."Mivel a cryto csak egy hoax, ezért a szerencsejáték kategóriába sorolható."
Olvasgass utána a technikai részének. Annyira hoax, mint a termodinamika törvényei vagy a relativitáselmélet. Színtiszta matematika és ez az, amit felértékel a piac.Szóval ha nagyon fikázni akarsz valamit, akkor fikázd a túlárazott szobrokat, festményeket és egyéb műalkotásokat, mert annak valóban csak a körülötte lévő hype ad értéket, amúgy egyenértékű egy általános iskolás kisgyerek szép rajzával, utóbbi talán még költséges restauráció nélkül is igényesebb, mint több száz éves festmények.
De ne azt, ahol valós matematikai algoritmus van, olyasmi, ami egy lépcsőfok az emberiségnek, hiszen megoldotta a bizalom problémáját, ami miatt eddig szükséges volt a harmadik fél (akiben ugyanúgy meg kellett bízni és mindig mindenki visszaélt vele, az Egyház, az állam, a bankok, hiszen emberek voltak benne az pedig a korrupció melegágya).
Ennek van értéke. Hogy kiiktatja a bizalmi kérdést. Illetve a nyers matematika veszi át ezt a szerepet.doeeg: Hát igen, hiányoznak a régi szép idők, mikor még nem volt cenzúra...
-
A jósgömbmasszírozásnak így semmi értelme. A kriptót (is) a fundamentumai mozgatják ha nagy mozgásokról van szó, és ehhez meg kéne érteni, hogy mik is a kriptó funtamentumai. Azaz melyik az a piac, ahol valóban óriási előnyben van a papírpénzzel szemben. Jobban a dolgok alá nézve én itt FIZETŐESZKÖZ szerepben csak az alvilágot és a 3betűsök különböző üzelmeit látom, mert ami egzotikus pénzmozgásra Kiss Józsi világutazónak szüksége van, azt megoldja bármelyik modern fintech. Más kérdés, hogy fantasztikus SPEKULATÍV ESZKÖZ lett belőle, óriási volával és viszonylag hosszú egyirányú rallyval, a spekik nyilván imádják.
Adóelkerülősdire már én is kaptam tippeket egy MLM-beszervezőemberkétől: vegyem ki a pénzem kriptóban, mondja, és kripto-automatában alkalmanként 300eFt-ig minden nyom nélkül az enyém a lóvé. Fantasztikus. Az iskolákat, ovikat, kórházakat meg üzemeltesse a jóisten? Egy bizonyos szintig megy ez, de aztán nem fogja tolerálni a rendszer, ahogy az 500€-s bankjegyek is eltűntek, erre is rá fognak szállni.
Világgazdasági szempontból hasznos pénzmozgást nemigen látni kriptóban. A szabadon szálló árfolyamú coinok volatilitása miatt pl hitelezésre teljesen alkalmatlanok, de a napi kereskedelem is elég rázós bennük. Most ugye a fizuját BTC-ben kapó El Salvadori polgár igencsak nagyot néz, hogy a fizuja feleannyit ér, mint 2 hónapja - és legyünk realisták, ezt igen valószínű "természetesen" szintén a kisember szívja meg. Ha nem mentik ki azért, ha kimentik akkor meg az adókon keresztül.
Ez már eléggé kétségbeesett lépésnek tűnik, "ráveszünk" a veszteségre: "El Salvador Buys $15 Million Worth Of Bitcoin ‘Really Cheap,’ President Crows, As Selloff Continues"
a helyes tőzsdei kifejezés pedig nem az, hogy "beleveszünk az alján", hanem az, hogy hulló kést nem piszkálunk...[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Naívan feltételezem hogy úszik el a kriptóm ha az opera profilom törlődik a gépről, korruptálódik például?
Vagy a felhőben tárolja ? -
mad823
őstag
"Ennek van értéke. Hogy kiiktatja a bizalmi kérdést. Illetve a nyers matematika veszi át ezt a szerepet."
Nem azt mondtam, hogy a koncepcióval van baj, noha mondjuk konkrétan a BTC alkalmatlan lenne a világpénz szerepének betöltésére, hiszen a proof of work algoritmusa egyszerűen túlságosan erőforrásigényes ill. lassú percenként akár többmilliárdos tranzakciószámhoz.
Hanem a volatilitás a probléma, meg az, hogy ha elül a hype, akkor ki fogja üzemeltetni a gigawattos háttérrendszereket? Ha pedig senki, mivel már nem lesznek benne érdekeltek, akkor ismét megnézheted majd az árfolyamot, bizalom ide vagy oda
Na egy befektetés az nem ilyen, a relativitási elmélet is egy jól működő képlet, mégsem teszi bele senki a pénzét. -
updog
senior tag
"Na és mi mozgatja az árfolyamot a részvénynél? Ugyanaz. A hit, a politikai szelek, a média meg a sok birka"
Bármennyire is szeretnék, nem tudok nem egyetérteni, utólag persze mindig meg van magyarázva hogy látjátok, pont bejött/látjátok mi mondtuk hogy nem fog bejönni...
De azért egy kisbüfi ha mondjuk egy Microsoft, Apple, bármilyen régi motoros, megbízható, ismert, irgalmatlan kapitalizációjú részvényekbe belevesz, és csak annyit csinál hogy nem adja el az első közepes esésnél, akkor kb. csak jól járhat vele. Annak ellenére hogy nem olyan sokkal ezelőttig a részvényre ugye azt mondták hogy kockázatos befektetés.
Míg mondjuk a digitális arany simán felez/dupláz pár hónap alatt, ahol azért egy befektetésben járatlan keze tutira megremeg (mert ne tegyünk úgy, mintha nem kriptózna boldog-boldogtalan)."Annyira hoax, mint a termodinamika törvényei vagy a relativitáselmélet. Színtiszta matematika és ez az, amit felértékel a piac"
Csak ugye a termodinamika meg a relativitás (jelenlegi ismereteink szerint) mindig is létezett, csak mi megfejtettük. A kriptokat meg kitalálták (ugye mint a PC: megold olyan problémákat, amik nélküle nem is lennének)."ha nagyon fikázni akarsz valamit, akkor fikázd a túlárazott szobrokat, festményeket és egyéb műalkotásokat" Én pl. fikázom, indokolatlan, gusztustalan, gátlástalan pénzmosoda, ami a valóságban is egyre lejjebb süllyedt (ugye falra ragasztott banán), de az NFT-kkel csúcsosodott ki.
"ami egy lépcsőfok az emberiségnek, hiszen megoldotta a bizalom problémáját, ami miatt eddig szükséges volt a harmadik fél" ha nem tudnám hogy egy decentralizált, elosztott valamiről írsz, rámondanám hogy corporate bullshit
Valamelyik topicban már írtam: a kriptovilág ugyanúgy a gazdagok és a szerencsések (időben beszállt) szórakozása lesz (már most is), mint a klasszikus befektetési piacok, csak itt kicsit más szereplők léptek be (de gyanítom egész nagy átfedések vannak főleg a nagyhalak oldalán). Szép gondolat mindenki számára hasznos, megváltó dologként bemutatni, csak nem igaz és nem is lesz soha, újabb speka eszköz, ami n+1.-ként tök fölösleges, hovatovább (jelenleg) káros.[ Szerkesztve ]
"Bocs, főnök, de én csak két emberben bízom. Az egyik én vagyok. Nem maga a másik." || "Hóhahó, mégis van graffaló!"
-
fanti
addikt
GIGABYTE B550 Aorus Pro, AMD Ryzen 9 5950X, Noctua D14, Crucial Ballistix 4x16GB DDR4 3200Mhz@3800MHz CL18, Powercolor 7900XT, M.2 Samsung 981 2TB, M.2 Kioxia (XG6) 2TB, 2 x Intel 730 SSD 480GB, Crucial MX500 2TB, SEAGATE SkyHawk 6TB, 750W Gigabyte Aorus Gold, Evolveo T4, Samsung S43BM700UUXEN
-
-
janos1988
addikt
Nem fog itt bedőlni semmi sem, csak a bankszektor lobbija kicsit bedönti a bitcoint, bevásárolnak belőle azt semmi sem lesz a komoly szigorításokból és év végére már többet fog érni, mint bármikor. Ha jövő héten is ennyire nyomott lesz az ára (addigra megjön a pénzem) simán beáldozok félmilliót rá.
https://www.youtube.com/watch?v=mkDSGbRyjz8&list=PLVJH24yGtE_w5Ke4aWmRV8erFQmqRD1dK Minden egyes új rész rátesz még egy lapáttal :-D
-
tonyrulez
őstag
Látom már volt linkelve, de én is megteszem: Line Goes Up – The Problem With NFTs
Jó hosszú videó nem csak NFT-ről de crypto-ról is, viszont annyira informatív és jól magyaráz hogy simán végigültem. Az NFT-nél rémisztő hogy mi megy, és a crypto-val is egyáltalán nem az történik mint amire kitalálták.A crypto-val boltban vásárlás (már ahol működik) is annyiból áll hogy pillanatnyi árfolyam azonnal váltják devizára. Ennyi erővel zsetonnal is lehetne fizetni, amit rögtön váltanak
[ Szerkesztve ]
4 8 15 16 23 42
-
Иван
őstag
A részvények értékéről lehet vitázni, de a részvények mögött van egy komplett cég ahol emberek dolgoznak, értéket teremtenek és ezt eladják.
Ha ez eddig nem esett le, akkor
i5 10400f | ASUS RTX 3060 Ti 8GB LHR | 16GB DDR4 | Asus TUF VG27AQ | meg egy csomó körítés | Nintendo Switch V2
-
KROK640
veterán
válasz
janos1988
#66
üzenetére
helyes, vegyél, ha elég pénzt tömködtök bele, akkor talán most sem fog összeomlani.
Egyébként tuti nagyon rá vagy szorulva, ha csak úgy fél millát bele tudsz tolni.
Közben azért magadban csinálj egy mérleget, hogy eddig mennyit költöttél rá, és mennyid lett belőle
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
-
Ha van ekkora mennyiségű short a piacon, akkor valóban.
Sztem ennyi nincs, úgyhogy nemigazán tudom ilyen esetben ki a haszonélvező. Ha most valaki "olcsón" vesz, az csak akkor haszonélvező, ha később felmegy az ár.A hardverpiac még nem haszonélvező, ahhoz hosszabb, kitartó esés kell - és akkor is max az évek során elszenvedett károk csökkenéséről lesz szó, hacsak nem repkednek majd 50€-ért az rtx 3090-ek.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Penge_4
veterán
válasz
t72killer
#59
üzenetére
"Az iskolákat, ovikat, kórházakat meg üzemeltesse a jóisten?"
Az egész rendszer szerkezetileg több sebből vérzik (nem csak itthon, itthon azért látványosabb, mert kisebb GDP-ből ugyanannyi lopás jobban feltűnik, mint a "kevésbé korrupt" nyugat-európai országokban, ahol százalékos mértékben alacsonyabb a lopási hányad (de összegszerűen akár még nagyobb is lehet).
És itt most a lopás közé sorolom a hatékonytalansági járulékos költségeket és a felesleges kampánycirkuszokat mikor egyik másik párt meg akarja győzni valamiről vagy annak épp az ellenkezőjéről az átlagpolgárt ahelyett, hogy békén hagynák és inkább a gazdaság működésével foglalkoznának."Most ugye a fizuját BTC-ben kapó El Salvadori polgár igencsak nagyot néz, hogy a fizuja feleannyit ér, mint 2 hónapja - és legyünk realisták, ezt igen valószínű "természetesen" szintén a kisember szívja meg."
Az elkényelmesedett 21. századi városi lakosság gyakran elfelejti, hogy van olyan, hogy természet. Hallott róla már régóta, de nem tudja hova tenni, mert az egész életét safe space-ben élte le. Nem volt még gyerekkorában sem a többség sem úttörő, sem kiscserkész, hogy legalább 1 nyamvadt hétig megtapasztalta volna milyen szakadó esőben sátrazni, milyen mikor be kell osztanod az erődet, a kulacsodban lévő ivóvizet illetve élelmet kell találnod és neked is kell feldolgoznod, ehető formájúvá alakítanod.Pedig ez az élet. Tudod, mint mikor csilivili GUI-t alkotunk, de alatta ugyanazok a programkódok futnak, amik már soktíz éve az alapjai mindennek.
Örökérvényű a tücsök és a hangya meséje. Sajnos azt sem értelmezik mélyebben sokan.mad823: Igen, a PoW energiazabáló, de még nem találtak ki jobbat (ami az idő próbáját is kiállja). Értsd: számítási teljesítményt nem tudsz hamisítani. Bármi mást lehet (még aranyat is volframmagos trükközéssel, amivel zálogházakat is vertek már át).
Az energiaigénynek meg van egy olyan pozitív mellékhatása is, hogy abban motiváltak a bányászok, hogy minél hatékonyabb legyen a bányászat, vagyis energiaforradalmat is katalizál a bányászat. Egy csomó olyan fejlesztés létre jöhet vagy meggyorsulhat (pl. ITER) általa, ami amúgy nonprofit alapon sokkal hosszabban és nyögvenyelősebben jönne létre.
A volatilitás meg... Attól, hogy ahhoz vagyunk hozzászokva, hogy a jegybank ápol és elsimít meg az állam hatóságilag bürokratikus szabályokkal regulázza a piacot, attól még a piac önmagában volatilis.
A bányászat pedig messze nincsen válságban, hiszen töredék hashrate mellett is kellően biztonságos lenne a bitcoin. A bányászati költségek pedig szintén a hype miatt magasak, tehát együtt mozog a kettő. Tudod, mint az albérleti díj és az ingatlanár. Mindig követi egymást a kettő, hiszen visszahatnak egymásra mindkét oldalról.
"a relativitási elmélet is egy jól működő képlet, mégsem teszi bele senki a pénzét."
Igazából GDP-ben elég komolyan mérhető csilliárdok vannak már benne, csak senki nem csinált hozzá egységes tokent.
Mirman: Valóban ez a jövő, csak nem úgy, ahogy sok egyszeri ember elképzeli, hogy 2 éven belül megszázszorozza meg megezerszerezi vele a pénzét, mert az ilyenek óriásiakat fognak bukni. De nem azért, mert beáll a földbe a kriptó, hanem mert
- hitelt vettek fel, hogy befektessenek.
- tőkeáttéttel fektettek be.
- nem tudják mégse nélkülözni a pénzt, veszteséggel kiveszik.
- olyan helyen fektettek be, ami eltűnt a pénzzel.
- olyan helyen fektettek be, amit feltörtek és futhatnak a pénzük után. a szabályzói állami garancia majd nyomott árfolyamon fogja kompenzálni őket. ha egyáltalán fogja.
- olyan coinba fektettek, ami pump and dump volt és sosem tér már vissza a hype előtti szintre.
De önmagában a kriptót fikázni olyan, mintha azt mondanád, hogy nagyvárosokban hülyeség ingatlant venni, mert zuhanni fog. Lehet, de hosszútávon emelkedni fog.
És ott is vannak kockázatok, főleg technikai jellegű, itt is. De ennyi. Mindkettő jó befektetés. Csak az egyikben lakni lehet, a másikat meg digitálisan tudod birtokolni, nincs amortizáció, nem kell rá biztosítás, stb.doeeg: A bizánci tábornok dilemmájára való megoldás is mindig létezett, mi csak felfedeztük.
És valóban nem fog ez sem egyenlőséget hozni, a korán beszálltak járnak jól, de hol is van ez még így... Á, megvan! Az ingatlannál. Ott talán nem azok jártak jól, akinek már a nagyanyja is az Andrássy úton élt, mikor épp volt a két világháború és senki nem akart Pesten élni, pláne az ilyen prominens helyeken, amik először kaptak bombákat?Vagy aki még a nádasos, susnyásos időben vett olcsón balatonparti telkeket? Vagy ugyanezt Budán? Illetve aki akkor húzott fel rá kacsalábonforgó villákat, amikor még nem foglalkoztak a kalákával? Ez az élet minden területén így van, nem a kriptó sajátossága. Aki kimarad, lemarad. Asszem Soros mondogatta.
A kripto nem kézzelfogható, viszont a tiéd, te birtoklod. Ahogy az okosszerződés is egy algoritmus, nem szól bele ügyvéd, közjegyző, államhatalom, stb. Ez egy más világ. Lehet szeretni, lehet nem szeretni, de igény van rá.
Hatalmat ad, de úgy ad hatalmat, hogy a felelősség is a tiéd. Mert senki nem fog garanciákat adni neked, amit a fiatnál megszokhattál. -
Penge_4
veterán
válasz
t72killer
#69
üzenetére
"Instant csődbe is menne a bolt napi 5-10%-okat mozgó árfolyamok mellett."
Jelen jogi keretek között nem is írhatnák ki, hogy valaminek 100 satoshi az ára, másnak meg 10000 satoshi.Ebben az esetben nemhogy csődbe nem menne, de egy élelmesebb falusi kocsmáros, aki pár éve elfogadta volna és lett volna annyi esze, hogy a befolyt kriptót pakolja cold walletbe, a fiatból meg adózás után szűken eléldegél, úgy sokszorozódott volna meg a pénze, hogy párszáz forintnak megfelelő összegért csapolt sörért kapott coin ma pártízezret érne...
És most mondhatod, hogy "ha mindenki ül a pénzén deflációs spirál és armageddon" én meg erre azt mondom, hogy az ember alapvetően nem ilyen pszichológiailag. Ezért is van viselkedési közgazdaságtan, mert az igazi közgáz racionális lénynek tartja az embert, közben meg még a valóban racionális embert is elviszik az érzelmei.
Ha rájön a költési kényszer, akkor költeni fog. Még a spórolós is. Az átlagemberről meg ne is beszéljünk, aki hónap végéig nem tud kijönni és teljesen mindegy, hogy mennyit keres. Vagy aki a lottónyereményt szórja el.
Pont egy deflációs pénz hozná el azt, ami kéne ahhoz, hogy az embernek természetes úton csökkenjen az ökológiai lábnyoma, hogy ne merítsük ki a Föld erőforrásait. Mert végre látná hasznát is mindenféle kamatos kamat meg állami trükközések nélkül is, hogy nem párnacihában, hanem digitálisan spórol és többet ér a pénze. És előbb-utóbb el fogja költeni. Csak ő lakást vesz, más meg minden hónapban elkölti mindet.
Ugyanaz a tücsök és hangya felállás lenne, csak nem az lenne, mint most, hogy mesterségesen 20-30%-okkal emelik a minimálbéreket, aztán ugyanennyi lesz az infláció is (a valódi, a hivatalos sokkal kevesebb) és nesze semmi, fogd meg jól, de nominálisan megvan a kábulat. Hanem tudod előre, hogy egyre többet fog érni és éppen ezért nominálisan egyre kevesebbet fogsz kapni. Csak mostani szocializációval fura belegondolni, de amúgy meg teljesen logikus.
-
Az, hogy van belőle "lopás" még nem jogosít fel arra hogy egy újabb komplett semmit nem fizető potyautas réteget üzemeljünk be.
A kocsmáros nem tőzsdei speki, hanem kocsmáros. Nem az a dolga, hogy hipervolás spekulatív eszközökbe "jókor szálljon be", hanem az, hogy rendben kiszolgálja a vendéget. Ennyi erővel számonkérhetjük rajta, hogy miért nem jelzálogozza a házát és vesz rá részvényopciókat?
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
#100
GoldhandRent
őstag
updog
#63
GoldhandRent
őstag
-
Penge_4
veterán
válasz
t72killer
#99
üzenetére
"Az, hogy van belőle "lopás" még nem jogosít fel arra hogy egy újabb komplett semmit nem fizető potyautas réteget üzemeljünk be."
Annyira érdekes amúgy itt is az emberi természet. Magyar szokásnak tartjuk, hogy szomszéd tehene, de valójában az egész emberiségre jellemző. Ha valaki belekényszerül egy adott szituációba akarata ellenére (pszichológiailag értem, nem fegyverrel) és most teljesen mindegy, hogy megszületik egy adott országba adóalanyként, vagy egy rossz kapcsolat (a kapcsolatfüggésért) az oltás (a munka megtartásáért vagy a bulizási vágyért) vagy éppen a folyamatos ideg a család miatt (a kényelemért), egyvalami mindegyikben közös.
Hajlamos úgy védekezni az őt ért igazságtalanság ellen, hogy megracionalizálja miért is van arra szükség, végül pedig ő lesz az önjelölt szószólója a dolognak, amolyan Isten ostora.
Vegytiszta formájában az életvezetési guruknál lehet megfigyelni, viszont ők szabad akaratukból lettek azok, amik (vagy mert máshoz nem volt tehetségük, észt osztani meg a legszegényebb ember is tud, de ezt most hagyjuk).Viszont ebben a szituációban azért káros, mert mint az ördögös viccben, ezzel a viselkedéssel tényleg egymást húzzuk vissza az üstbe, ahelyett, hogy változtatnánk.
Az adótémára vonatkoztatva: Épeszű ember szerintem normális célokra szívesen adna a közösbe, amennyiben átlátható lenne, mire mennyi megy.Eddig viszont kettő párt van 2022-ben is, akiben legalább halványan látom a törekvést. Az egyik a Le az Adók 75%-ával, ami az átlagembernek olyan hardcore lenne, mint a perzsamacskának az amazonasi dzsungel. A másik meg Gattyán, aki nagyon ráment a digitalizációra.
Annak kéne mindennek az alapjának lenni, hogy az ember alapvetően hajlamos a korrupcióra és számos érzékcsalódásra, kognitív torzításra, ezért éppen tiszta pillanatában kell olyasmit alkotnia, ami majd visszarugdossa őt a megfelelő ösvényre. Ennek semmi köze a szabad akarat korlátozásához.
A lényeg az adat. Hogy legyen róla dokumentáció, a legutolsó kis apró tételről is. Nyilvános könyvelés.
Amit már régóta mondogattak értelmesebb baloldali gondolkodók is, hogy részvételi demokrácia (csak elcsépelt a szó) meg aktívkodás a közéletben a lakosság részéről, akár közvetlenül a saját környezetükben.
De így, hogy minden ki lett szervezve az államnak, aki köztudottan tolvaj, bárki is van hatalmon, hiszen eleve szerkezetileg sem lehet hatékony, így mit kell csodálkozni?
Itt nem azzal van a baj, hogy az emberek nem szeretnek adni. Hanem azzal, amikor rendszerszinten több adásért kevesebb jár vissza cserébe, elismerés, buksisimi, bármi. Illetve mikor neked csak a pénzed kell, onnantól majd ők eldöntik, hogy mit hogy mennyiből, kivel szerződve.Érdekes, vállalatoknál milyen jól működnek ezek az önkéntes dolgok is, hogy arany tagság = erre jogosít, gyémánt tagság = ennyivel többre jogosít. Csak az elitizmus az meg csúnya, rossz. A nemesség idejében is pfuj! Nem is épült semmi, nem is csinált semmit az arisztokrácia sem, csak urizáltak. Cöh...
Azt kéne felfogni, hogy bármennyire szorgalmazzuk az egyenlőséget minden téren, soha a büdös életben nem lesz olyan kompetens a sarki fűszeres autópályaépítés vagy BKV üzemeltetés témakörében, mint az, akinek megvan a szükséges tudása és évtizedeket dolgozott az adott területen.
Ez viszont ugyanakkor nem jogosítja fel utóbbit sem, hogy visszaéljen ezzel a fölényével, mert bár a sarki fűszeres nem tudná üzemeltetni vagy felépíteni egyiket sem, de matekot tanult és látja, ha valami irreálisan sokba van, ahogy rejtegetni, titkosítani vagy csak szövevényes jogi szakzsargonnal átláthatatlanná tenni is azt szokták, ahol annak valami oka van és többnyire mutyi.
A potyautast meg a 21. században megint érdekes definiálni.
Amikor járatok (akár még repülő is, de annál a legritkább) indulnak úgy, hogy üres helyek vannak.
Amikor tonnaszámra mennek ki élelmiszerek a kukába.
Amikor rossz szigetelések vagy egyszerű nemtörődömség miatt utcákat fűtünk.
Amikor pazaroljuk az ivóvizet, más meg veszi a palackosat, amiből meg szemét keletkezik.
Amikor olyan állami állásokat tartunk fenn, amire semmi szükség és olcsóbban jönne ki a mérleg, ha egyszeri 1 milliárdot rászánnánk a programra, ami elvégzi a munkát az emberek helyett az embereket meg életük végéig fizetnénk a havi minimálbér összegével, csak nem kéne nekik bejárni.
Amikor ez utóbbi még a versenyszférára is hatással van, mert akkora az állami szubvenció szerepe az adóékekkel és a másik oldalon a támogatásokkal, hogy egy teljesen automatizált összerakó gépsoron külön van egy ember, akinek annyi a dolga, hogy 5 percenként kézzel behajt egy csavart, mert erre jár az EU-s pénz, hiszen embereknek adnak munkát.Itt azért picit érdekessé válik a potyautasok szerepe, jelentősége.
A kapzsiság, irigység, nemtörődömség miatt olyan a világ, amilyen, nem azért, mert túl kevés adót fizetünk. A kényszeradóztatás olyan, mintha egy szitába öntenéd a vizet és egyre nagyobb vízsugárral öntenéd, mert azt hiszed az megoldás. A normális meg az, ha odahívod az embereket és közösen eldöntitek, hogy érdemes-e befoltozni a szitát vagy edényre kéne cserélni, ha igen, akkor milyenre.
Látom, a kocsmárosos példa nem ment át. A bitcoin nem oldja meg a vagyoni egyenlőtlenségeket, viszont egyvalamit nagyon megold. Nem lehet a mennyiségét növelni, ezáltal nem lehet elinflálni. A piaci folyamatok hatással vannak rá, mert volatilis, de ez a természet rendje. A Földre meg a bolygómozgások vannak hatással. A stabilitás csak egy illúzió.
Arról van szó egyszerűen, hogy a kriptohasználat* tanít... Egy morálisan magasabb értékrendre tanít, hiszen amit kiadsz, az valóban a tiéd, illetve az ember kerül a középpontba és nem elcsépelt humanista értelemben, hanem úgy, hogy ha akarnál se tudnál mást okolni, mint saját magad. Nem tudsz másokra mutogatni.
* tehát nem a spekuláció, a használat és az aktív elmélyülés a témában.
Most bármelyik átlagember, akinek osztják az észt a Szendrei Ádám-félék, tud azzal (jogosan) védekezni, hogy ő nem polihisztor és attól, hogy megtakarított volna teszemazt havi 10-20 ezret, semmit nem ért volna, mert ide fektesse, oda fektesse, amíg kitanulja ezeket az már önmagában annyi időt elvesz az életéből, hogy egy önálló szakma. És hazugság a "mindegy, csak takaríts meg, mindenképp jobban jársz, mintha nem tennéd" is, mert hányan megszívták Questorral meg unit linked biztosításokkal... Szóval nem olyan egyszerű, hogy rá lehet húzni, hogy akinek eddig arról se volt fogalma, hogy egy bankszámla hogyan működik, az majd pikk-pakk pénzügyi guruvá képzi magát.
És épp itt van a mesterséges egyenlőtlenítés. Hogy a tudást szándékosan bonyolítják túl, hogy elmenjen minden új belépőnek a kedve tőle, hogy csak olyan elszánt emberek lépjenek erre az útra, akik életvitelszerűen szeretnének ezzel foglalkozni.
Nos, a bitcoin itt hasonlóan működik, mint a régi aranytallér. A szorgos hangya előnyt élvez a tékozló tücsökkel szemben.GoldhandRent: Oké, akkor sorban.
1. Az adott cég teljesítményével óvatosan, khm... Theranos... khm...
2. Az osztalékfizető részvény egy ügyes kényelmes konstrukció azoknak, akik ciklikus bevételekhez vannak szokva. De valójában a cég nyereségének egy részét forgatják vissza vagy sem, de az mindenképp a cég kapitalizációját, ezáltal a részvény értékét növeli vagy csökkenti a növekményt annyival, amennyi osztalékot szétszórnak. Ergo: egyeseknek kell az illúzió, hogy az osztalékfizető részvényből megkapják negyedévente az osztalékot. Más meg eladja a YTD reálprofit bizonyos százalékát és nominálisan kevesebb részvénye lesz (de splitek miatt még ez se biztos), viszont reálértékileg meg folyamatosan egyre gazdagodik. Például ha kibocsátáskor vettél 10 Berkshire Hathaway részvényt és mostanra már "csak" 5 van, mert a felét felélted osztalék helyett, jaj de rosszul jártál, nem?Sanya: Neked is javaslom a kommentem első részét, az adózás egy természetellenes zsarnokság. Közművekre, infrastruktúrára, stb. szükség van, de messze nem a jelenlegi formájában kéne az erre szükséges forrást megteremteni, mert az a korrupció melegágya.
A jelenlegi modern adótörvények meg már erősen a "több a leves mint a hús" irányába haladnak sokszor, de semmiképp se mondhatjuk, hogy hatékonyan hasznosulna.Azt hiszitek, hogy mém vagy komédia, mikor az ásványvizes PET palackot telenyomja a vezérigazgató a vécében folyékony szappannal meg belegyömöszöl a laptoptáskájába 3 tekercs vécépapírt, pedig egy nagyon súlyos és általános társadalmi jelenségre hívja fel a figyelmet. Pont arra, amibe a szocializmus is belebukott. Ami közös, azt nem becsülik az emberek. Még térfigyelő kamerák kereszttüzében, GPS-es, riasztós megoldásokkal is nézd meg pl. a Lime rollerek állapotát.
Először az emberiséget kell megváltoztatni (mint a kutyát szobatisztaságra nevelni) és utána lehet ilyesmiket elkezdeni. Miután mindent összeszart, már késő leszoktatni róla, eleve be sem engeded a kényesebb helyiségekbe, amíg nem bizonyította, hogy a járólapot sem fossa össze.
Na ez az a feladat, amire a 4 év miatt nem fog vállalkozni még az a politikus sem, akinek amúgy vágya lenne. És itt a paradoxon, ami miatt nincs jó megoldás, mert ha abszolút teljhatalmat adsz neki korlátlan időre, akkor csak halállal lehet eltávolítani, ha valami félremegy, ha meg leszavazható, akkor meg megint adtál a szarnak egy pofont, mert nem fogja meghozni a kényes intézkedéseket, hiszen már Platón is megmonda "Az ember arra szavaz, ami tetszik neki, nem arra, ami jó neki." illetve "A pillanatnyi szükség felülírja a hosszútávú terveket."
És akkor még a bizalomról nem beszéltünk, hogy akik már megégették magukat politikusokkal, azok jogosan nem bíznak már egyikben sem. Aki meg túl öreg az megint szarik bele, neki már nincs sok hátra, főleg ha utódai sincsenek, aki fiatal és tanult az könnyen beszél, hogy ő bármelyik országba leléphet... á, ez az egész úgy rossz, ahogy van.
De ettől még törekedni kéne normálisabb alapokra helyezni az egészet. -
#105
fatpingvin
őstag
updog
#51
fatpingvin
őstag
mindig van lejjebb. nem gondolom hogy egyet kéne érteni a kérdésben viszont az hogy azok kapnak teret csak a kik a hisztériát szítják a téma kapcsán ez szerintem elég gáz.
A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
Sanya
nagyúr
Magyarul adócsalás. Értem, hogy nem úgy gondolod, de ettől még a bitcoin huszárok (bányászok) adót csalnak. Az ezzel kereskedők is, hacsak pénznek nem tekintjük a kriptovalutákat. Ekkor a kereskedelme adómentes. De a bányászata adóköteles tevékenység.
A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!
-
vg
addikt
"Épeszű ember szerintem normális célokra szívesen adna a közösbe, amennyiben átlátható lenne, mire mennyi megy."
A magyar költségvetés nyilvános, átlátható, te is megnézheted, áttanulmányozhatod mire megy el az adód, tételesen: [link]
Minden mondat amit itt leírtál butaság. Bányász csak tovább, de azért ne felejtsd el adót utána majd fizetni, mert már azt is kell ám: [link] Ha tetszszik, ha nem.
-
-
updog
senior tag
Ne vedd személyeskedésnek, többször végigolvastam amiket írtál, de van az a mondás hogy "amit nem tudsz elmondani egy 10 évesnek három mondatban, azt te sem érted igazán".
Én nagyon próbálom értékelni, hogy megpróbálod elmagyarázni a nézeteidet, az ilyenek miatt változott sokat az én álláspontom is az elmúlt években, de elég zavaros amiket írsz, ami meg nagyjából érthető, az borzasztóan irreális és idealista, és remélem te sem hiszed el.
"Bocs, főnök, de én csak két emberben bízom. Az egyik én vagyok. Nem maga a másik." || "Hóhahó, mégis van graffaló!"
-
nkmedve
őstag
"de egy élelmesebb falusi kocsmáros, aki pár éve elfogadta volna és lett volna annyi esze, hogy a befolyt kriptót pakolja cold walletbe, a fiatból meg adózás után szűken eléldegél, úgy sokszorozódott volna meg a pénze, hogy párszáz forintnak megfelelő összegért csapolt sörért kapott coin ma pártízezret érne..."
Ezt remélem te sem gondoltad komolyan, mert ha már elvárás, hogy a falusi kocsmáros is spekuláljon akkor nagyon elgurult a gyógyszer kripto körökben. Arról nem beszélve, hogy a múltban egyik nagyobb kripto hálózat sem volt alkalmas ilyen típusú kocsmai fizetős felhasználásra a lassú (és így implicit drága) tranzakciók miatt. Attól, hogy a Tesla egy időben eladott néhány autót Bitcoin-ért, még általánosságban nem használható a BTC fizetőeszközként, soha nem is volt az. Talán a Solana vagy majd a PoS Ethereum megoldja ezt a gondot, de ez még a jövő zenéje.
Megjegyzem, összességében nem vagyok a kripto és a blockchain ellen, a gép nálam is idle bányászik (mert miért ne, ha már van megfelelő hardverem hozzá, télen pedig gyakorlatilag ingyen van az áram), de amikor olyanokat olvasok/hallok, hogy mindenki fektessen kriptoba, mert az mennyire jó lesz neki hosszabb távon, akkor egyből kezd forrdogálni az agyvizem. Olyan szintű MLM bullshit ez, hogy rendesen fáj. Ezt most nem konkrétan a te hsz-edre írom, hanem inkább általánosságban.
Nem, sajnos a kriptó jelen, spekulatív formájában semmi másra nem jó azon kívül, hogy a befeketetésekben jártas nagyhalak kifosszák a kezdő, naív kishalakat. Ez egy zero-sum játék, ahol egyesek pénze átkerül másokhoz, miközben semmiféle új érték nem keletkezik. Akik annak idején az olcsó Bitcoin megvásárlásán kerestek egy halom pénzt, semmi mást nem csináltak mint begyüjtötték az utánuk jövők pénzét, és ez játszódik le újra és újra minden korrekciónál. Az erősen kérdőjeles morális aspektustól eltekintve nyilván sokáig fel lehet így pumpálni az árfolyamot, de kérdés, hogy meddig, mert úgy a befeketetők száma, mint a befeketetni való összegek végesek. Ha pedig a befektetők pénzállományának egy jelentős része kriptoban pihen (ahelyett, hogy valódi értéket, munkahelyeket teremtene) akkor kérdés, hogy a gazdaság növekedése is meddig lesz tartható, és meddig lesz képes újabb és újabb kriptobefeketetőket kitermelni. Újabb befeketések nélkül pedig összeomlik az egész rendszer.
[ Szerkesztve ]
-
wyll358
tag
Válasz, igen és igen. Ahogy rengeteg olyan céget/embert is ismerek vagy szembe jött már teljesen hétköznapi területeken, ahol nem úgy fizetik az adót, ahogy azt kellene. De ezt a szenvedésed nagyon nem értem, a világ összes munkájában/tevékenységében lesz olyan hogy adót csal valaki... bármilyen témában ahol az emberek pénzt keresnek mindenkitől egyesével megkérdezed fizet-e adót? Meg amúgy mi köze a témához annak, hogy random emberek hogy viselkednek? Mit mond az el pl. a szoftverfejlesztő foglalkozásról, hogy Jóskapista okosba kapja a fizuját állambt munkáltatójától? Nem igazán tudom hova tenni...
-
KROK640
veterán
Penge 4 #97 #98 #104 :
Nagyon sokat írsz mindenféle dologról, és nem azt mondom, hogy baromság, de az egyetlen használható "érved" az, hogy talán az energia forradalom következhet be. De ez is csak feltételes mód, egyébként pedig ha mégis bekövetkezik, akkor is feltehetjük maginknak jogosan a kérdést, hogy megérte ezt az árat?Azonkívül te magad is azt csinálod amit oly sok bányász, hogy rögtön mutogatsz, hogy mennyi rossz dolog van a világban, élelmiszerpocsékolás, nem 100%-os kihasználtsággal felszálló repülők etc. De attól, hogy vannak más rossz dolgok is az életben, még nem szentesíti a cripto-t. Olyan mintha eltörnéd a karodat, utána azt mondanám, hogy akkor most eltöröm az ujjaidat is, mert már úgyis fáj a kezed, és akkor mindegy.
Persze értem én, azért kardoskodsz mellette mert beletetted a sok pénzt, és most úgy vagy vele, hogy működnie kell, mert nem bukhatod el. Mert beálltál mögé. Ezért elnézed, elbagatelizálod vagy kimagyarázod minden káros hatását, csak legyen munka nélkül pénz, vagyis "ingyen ebéd". Pedig az nincs. A legnagyobb baj ezzel, hogy negatív értékteremtéssel akar pénzt teremteni, tehát mintha bemennék az étteremben, megenném a fogást amit rendeltem, és utána elvárnám, hogy a melléírt árat még az étterem fizesse ki nekem.
Ezenkívül ez is csak arra jó, hogy szegény és gazdag között növelje a különbséget : Hiszen akinek van pénze 2-3-4-sok mai modern VGA-ra (itt darabonként 1-1 autó áráról beszélünk!) majd mindezt üzemeltetni is (megemelkedett villanyszámla, adott esetben a rig hűtése stb) az szerinmtem igazából nincs rászorulva ilyesmikre! Gondold el, akinek meg igazán jól jönne a pénz, annak egy VGA-ra sem telik!
Ha legalább orvosi, meterológiai stb. kutatásokban használnák ezt az egészet akkor azt mondanám, hogy right, mert az emberiség előrehaladását szolgálja. De az, hogy kapzsi emberek terhelik vele a környezetet és a gazdaságot, csakhogy elméletben nagyobb vagyonuk legyen, na annak semmi értelme.
Ez tulajdonképpen egy olyan MLM amin az is bukik aki nem száll be (környezetszennyezés és elborult VGA árak*). A rendszer felépítéséből adódóan nagyon-nagyon sokan hatalmasat fognak bukni és csak néhányan nyernek majd. Persze mindegyik szentül hiszi, hogy okosabb mint a többi és majd ő lesz az aki szakít... Innen tudom, hogy nagyon maximum is átlag esze lehet mindent egybevéve, hiszen az átlag emberekre jellemző, hogy az átlag 80%-ánál okosabbnak hiszi magát.
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
OK, mondjuk pont bele akartam kötni, és arra dobta az oldal hogy nem létezik a hsz. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
De na... 
)
Új hozzászólás Aktív témák
it Kriptokatasztrófát még korai lenne hirdetni, de már több mint 1 billió dollárral csökkent a kriptoeszközök piaci értéke.
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Politika
- Átjutottak a Ciscón, betörtek a kormányok hálózataiba
- Redmi Note 13 Pro+ - a fejlődés íve
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Projektor topic
- PlayStation 5
- Új Noctua CPU-hűtő érkezett a helyszűkében szenvedő gépházakba
- 3D nyomtatás
- Übergyors Samsungnak próbál látszani egy hamisított NVMe SSD
- További aktív témák...
