- Xiaomi Redmi Note 5 Global
- Google Pixel 6/7/8 topik
- Volkswagen ID.7 menetpróba
- Frissült a MediaTek középkategóriás ajánlata
- Nothing Phone (2) - több, mint elsőre látszik
- Huawei P40 lite - kényszerpályán
- iPhone topik
- Különleges kameraszettet kapott a Huawei Pura 70 Ultra
- Macrodroid
- Apple iPhone 15 Pro Max - Attack on Titan
Hirdetés
-
Nem bírják kiszolgálni az AI energiaigényét
it Az amerikai elektromos hálózat nem bővül elég gyorsan ahhoz, hogy az AI nagy energiaigényét kiszolgálja.
-
Ízlésesre sikerült a Galax alacsony profilú GeForce RTX VGA-ja
ph A hónap végén a felkelő nap országában debütáló, AD107 lapkára épülő modell talán az európai piacra is megérkezik.
-
The Witcher - Jön az 5. évad, ezzel együtt pedig elkaszálták a sorozatot
gp A negyedik szezon forgatása a napokban kezdődött el, kíváncsian várjuk mikor láthatjuk a végeredményt.
Új hozzászólás Aktív témák
-
addikt
Ezzel az a baj, hogy valami vagy hatékony desktopra, vagy hatékony mobil eszközre. Ha valami mind a kettő helyen hatékony, akkor az olyan, mint a 4 évszakos gumi, hogy semmikor sem jó igazán...
A kicsire nem adunk... a nagyot meg leszarjuk!
-
moleculez
veterán
Ebben akkor van fantázia, ha a telón futó teljes win funkcionalitasu appok egy dokkolora csattintva teljes értékű módra váltanak, amugy egy telo hasznalathoz optimalizált kezelőfelulet fut. Pl egy Office mobil->dokkolo->teljes office. És akkor tényleg elmondhatom hogy a számítógépem a zsebemben. Persze ez nem kivitelezhető tenyleg nagy erőforrás igényű appoknál, de az átlag felhasználót bőven kiszolgálja. Mára a PC használat is megváltozott eleggé, és egy jól összerakott szolgáltatáscsomaggal működne.
Még nincs kész, de már majdnem elkezdtük!
-
dreamdancer
őstag
Ezt a baromságot! Ugyanaz az app pc-re és mobilra? Mondjon már valaki egy alkalmatást, ami ugyanabban a formában jó mindkettőre! Teljesen más GUI kell és funkciókban is kb. kizárt a teljes egyezés.
Nem a lényeg a fontos.
-
Воланд
titán
válasz dreamdancer #8 üzenetére
legalabb nezd mar meg a kepet a cikkben, ami a fejlesztoi dokumentaciobol szarmazik....
"Woland egy fura sátán, nem Isten ellenfele, hanem afféle küldötte, végrehajtója egy megromlott emberi világban, csak annyi rossz van benne, amennyi itt rátapadt."
-
C$abi
aktív tag
Hát én addig nem veszek WP-t amig nincs fent az alkalmazásboltban nèhány alkalmazás (Dead Trigger, Badland, Beach Buggy Blitz stb.) hiába szeretnék váltani mert a rendszer folyamatos és szép
[ Szerkesztve ]
-
Воланд
titán
ez tok fuggetlen a devektol, mert ha nem lesz desktop-ra/tablet-re optimalizalt gui, akkor abba a store-ba nem fog felkerulni. es ez forditva is igaz. persze az ms ezt is elcseszheti, hogy nem ellenorzik majd normalisan.
"Woland egy fura sátán, nem Isten ellenfele, hanem afféle küldötte, végrehajtója egy megromlott emberi világban, csak annyi rossz van benne, amennyi itt rátapadt."
-
Alexios
veterán
-
Meteorhead
aktív tag
válasz dreamdancer #8 üzenetére
Ez pont hogy nem baromság. Én épp most akartam elkezdeni fejleszteni a platformra, és pont ezt a funkciót kerestem, hogyan lehet a programot egy könyvtárba fordítani, és két UI-t írni hozzá egyszerre.
Egy halom olyan program van, ahol a logika tök ugyanaz, csak a kezelőfelületet kell lecserélni. Megnézed mondjuk a Posta Appot Win8.1-en és WP8-on... tök ugyanazt tudják. Mégsem akarod kétszer lekódolni az autentikációt, a levél adatbázis felépítést, a keresést... hanem ezeket egyszer akarod megírni (mert ez a nagyobb része a dolognak), aztán két kezelői felületet ráhúzni (XAML-lel).
Win 8.1 óta lehet különböző asset pakkokat csinálni a különböző kofigokhoz. Más-más felbontású textúrákat a más más hardverekhez. Ez erre is tök jó.
Még jó, hogy most jött ez a hír, mert akkor nem keresem tovább ezt a funkciót, hanem leszedem majd az új SDK-t.
-
Gusztáv
addikt
Win 8 és RT között ez az átjárás már elég sok programnál megvan. És tök jó dolog, hogy az Acer W700-on megvett játék a Surface 2-n is fut (és nem kell újra megvenni).
Laci
-
Rickazoid
addikt
Most komolyan, vagy legyen külön platform a mobil és külön az asztali, illetve mobil PC (értsd: notebook, laptop, ultrabook, stb.), vagy legyen azonos mindkettő, azonos op.rendszerrel. Semmi értelme az átjárhatóságnak, ha azzal erősen rontják mind a teljesítményt, mind a használhatóságot. Sosem lesz megoldható a natív kód különböző architektúrákra, az ilyen Dalvik, .NET, stb. szintű marhaságokat meg a HTML5 és társai felhasználását ilyen célra meg el kéne felejteni, csak a baj van és lesz vele.
Semmi nem akadályoz ma senkit, hogy ugyanarra a processzorarchitektúrára építkezzen, csak a GUI legyen különböző attól függően, hogy milyen módban fut az eszköz. Bár mivel PC úgysem fog mobiltelefon módban futni, a hibrid megoldás, mint a Win8, egy baromság.
Vagy vegyék rá az Intelt és az ARM-ot, hogy fejlesszenek x86_64 és ARM hibrid chipeket. Biztos az is megoldható lenne, bár kétlem, hogy bármely cégnek érdekében állna.[ Szerkesztve ]
Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.
-
-
Rickazoid
addikt
Hol is van erről szó? Én átjárhatóságról olvastam három különböző op.rendszer között, nem ugyanazon Windows telepítéséről telefontól PC-ig.
(#20) adam014: Röviden akkor még egyszer: vagy több platform, vagy egy platform, de maradjon mindkettő natív, előbbi esetben nincs átjárás, céleszköz és univerzális gép van külön, utóbbi esetben egy fordítás egy binárisba és minden eszközön fut, mindegyik ugyanaz az univerzális PC csak más méretben. Mit nem értesz ezen?
[ Szerkesztve ]
Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.
-
Воланд
titán
válasz Rickazoid #21 üzenetére
onnantol, hogy a kernel, az apik es a futtatasi kornyezet ugyan az windows 8.1-en, windows rt-n es windows phone 8.1-en meg mit is varsz pontosan? fejlesztesi szempontbol egyforma lesz a harom rendszer, ket eltero ui-val, a kijelzo meret miatt, meg egy par specialis api, bar utobbira nem vennek merget.
"Woland egy fura sátán, nem Isten ellenfele, hanem afféle küldötte, végrehajtója egy megromlott emberi világban, csak annyi rossz van benne, amennyi itt rátapadt."
-
Alexios
veterán
válasz Rickazoid #21 üzenetére
te nem érted. jelneleg univerzális appok nélkül is .net alapon megy, igazából nem nagyon értem mit értesz "natív" alatt. Pont ez a lényege az egésznek, hogy UGYANAZ a code behind van, és csak a felület más. Pont az a bináris fog mindkettőn menni, ezért lesz a xap helyett az universal app appx.
Igazából annyi az egész lényege, hogy ide is behozzák azt ami jelenleg win8/winrt alatt van, vagy akkor azt mondod ha valaki egy win8 appot fejleszt az se natív? Hiszen az is megy x86 és arm alatt is, ugyanazzal a binárissal(általában).
[ Szerkesztve ]
-
chipesz
őstag
Az univerzális appok léte valóban jó ötlet, megkönnyíti a programozó dolgát. Az androidos alkalmazások futtatását szimplán baromságnak tartom. Ha futtathatóak lennének az androidos alkalmazások, akkor mi motiválná a fejlesztőket, hogy appokat írjanak WP-re?
Samsung Galaxy S22 Ultra 256 GB
-
Rickazoid
addikt
Te mit nem értesz a natívból? Elég egyszerű fogalom. Segítek, nem .NET, nem is másik keretrendszer. Minek? Minden hardverre sosem lesz lehetséges egységesen fejleszteni, sokkal egyszerűbb és valós megoldást kínáló megoldás lenne a hardvereket kompatibilissé tenni.
Ráadásul az olyan keretrendszerek, mint a .NET pont megakadályozzák, hogy egy program tényleg platformfüggetlen lehessen teljes, alapoktól való újraírás nélkül.[ Szerkesztve ]
Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.
-
halkow
őstag
jó mert én is,jó ötlett
Alcatel onetouch idol2s the king
-
Karma
félisten
A Portable Class Library megjelenése óta (ami azért nem ma volt) én mindig ezt a mintát követem. A cikk szövege alapján csak csinálnak egy sablont, hogy kevesebbet kelljen kattintani
Elvileg a VS2013 legújabb frissítéseivel már a Xamarinhoz (iOS és Android) is össze lehet kötni az egyszer megírt üzleti logikát, ami a valóságban elég jól hasznos. Csak még nem volt fölös 1600 dollárom licencelni.
[ Szerkesztve ]
“All nothings are not equal.”
-
WinPho
senior tag
Ideje lenne..
I don't believe in the moon, I think it's just the back of the sun.
-
Cagm^c
tag
válasz Rickazoid #25 üzenetére
A .Net és minden más keretrendsze is pontosan hogy azt a célt szolgálja, hogy a keretrendszer felhasználója elől elrejtse a valódi rendszert, tehát elősegíti, hogy több platformra azonos módon lehessen programot fejleszteni. Ez majdhogynem a keretrendszer definíciója.
A Microsoft mindenhol .Net-et használ (a cikkben leírtak alapján hamarosan mindenhol azonos verzió is fog futni, legalábbis a 3rd party fejlesztők szemszögéből), tehát ami .Net-re van írva, az minden Microsoftos környezetben menni fog. Ennél nagyobb kompatibilitást mit szeretnél? Hogy Linuxon is menjen?Más: ugye a fikázók azzal tisztában vannak, hogy Androidra való fejlesztéskor is külön UI készül tabletre és mobilra ugyanahoz az üzleti logikához? Sőt, ha jól emlékszem Apple-nél is ez a helyzet. Nekik lehet, náluk ez micsoda nagy ötlet, MS-nél meg pancserkedés?
BTW: droidon a Java is csak egy keretrendszer, lehetne ott is C++-ban (natívan) fejleszteni, mégsem teszik. Vajon miért nem teszik? (megsúgom, 100x körülményesebb és lassabb)
[ Szerkesztve ]
-
MARTIN970215
tag
Na végre rájött a Microsoft is. Ez most kb olyan mikor egy idős ember rájön, hogy egy laptopot nem csak ajtó kitámaasztónak, hanem ébresztőórának is használhatja.
-
Воланд
titán
válasz MARTIN970215 #31 üzenetére
csak szolok, hogy az ms evek ota dolgozik ezen.
"Woland egy fura sátán, nem Isten ellenfele, hanem afféle küldötte, végrehajtója egy megromlott emberi világban, csak annyi rossz van benne, amennyi itt rátapadt."
-
félisten
válasz Rickazoid #17 üzenetére
+1
Szerintem 1 OS kéne a mobil rendszerekre (teló, tablet), és 1 a PC-kre (ideértve a notebook-okat is), melyek között lehetne egy magas szintű szinkronizáció (cloud, acc, stb.), de azért elkülönülne a két környezet.
Mondjuk a fontosabb programoknak lehetne egy meglehetősen "butított" mobil változata, amely ingyenes, vagy ingyenesen jár a megvásárolt asztali verzió mellé...
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50 ......................................................................................................................
-
Glenda
addikt
válasz AxBattler #36 üzenetére
Mondjuk a fontosabb programoknak lehetne egy meglehetősen "butított" mobil változata, amely ingyenes, vagy ingyenesen jár a megvásárolt asztali verzió mellé...
Szerintem pedig a SaaS terjedésével úgyis megoldódik a kérdés.
from r in rings where r.Owner == "Sauron" select r
-
félisten
No igen, a trendek efelé mutatnak...
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50 ......................................................................................................................
-
nagyúr
válasz Rickazoid #17 üzenetére
"Vagy vegyék rá az Intelt és az ARM-ot, hogy fejlesszenek x86_64 és ARM hibrid chipeket. Biztos az is megoldható lenne, bár kétlem, hogy bármely cégnek érdekében állna."
dafuq did I just read
"Minden hardverre sosem lesz lehetséges egységesen fejleszteni, sokkal egyszerűbb és valós megoldást kínáló megoldás lenne a hardvereket kompatibilissé tenni."
Fura, itt van mellettem egy ARM alapu gep, meg van egy i686, es mindketton le tudom forditani a C kodot.
"Ráadásul az olyan keretrendszerek, mint a .NET pont megakadályozzák, hogy egy program tényleg platformfüggetlen lehessen teljes, alapoktól való újraírás nélkül."
Wow, ez is pont beletalalt...
[ Szerkesztve ]
while (!sleep) sheep++;
-
Hakuhun
tag
Szeretem a Microsoftot, mikor ilyen kényelmi funkciókat tol a fenekem alá <3
Kár, hogy a VS license nem olcsó. Bár látszik is rajta, hogy sokat dolgoztak vele
VS után NetBeans néha egy kínszenvedés.[ Szerkesztve ]
-
azopi74
addikt
"Az univerzális appok léte valóban jó ötlet, megkönnyíti a programozó dolgát."
Igen jó ötlet, mert tényleg nagy terhet (és költséget) venne le a fejlesztők válláról, ha az appot csak egyszer kéne megírni, és csak a GUI-t (jobban mondva UI-t, mert azért nem csak grafikában vannak különbségek a felhasználói I/O interface-ben) kéne testre szabni az egyes felhasználói végeszközökre.
Hiszen így óriási összegeket megtakaríthatnának a fejlesztők, miközben elérik egyszerre a PC, a tablet és a telefon (vagy későbbiekben akár játékkonzol, vagy okostévé) használók tömegét is, minimális többletköltséggel.
Egy a gáz itt, jelen esetben nem hatalmas tömegeket tudnak így elérni a fejlesztők, hanem a PC felhasználók kb 10%-át (ekörül lehet az aktuális metro-ready Win8.X használók aránya) , az okostelefon felhasználók kb 4%-át, és a tablet használók kb 5%-át.
Hát én megértem azt a fejlesztőt, aki ezeket a részesedési adokat nézve inkább azt mondja, hogy inkább fejlesztek külön egy Windows desktop appot, amivel elérem a PC-használók 95%-át, és egy androidos appot, amivel meg elérem az okostelefonok 80%-át, és a tabletek 70%-át, és ha még belefér még a büdzsébe, akkor kitolok egy iOS-es appot is, és így már tényleg lefedtem kb 95%-ot a PC-piacon, a tablet, és a smartphone piacon is... Lehet, hogy a fejlesztési költség "némileg" magasabb, de a megcélzott felhasználói bázis sokszoros...
Mondhatja ugyan a MS a fejlesztőknek, hogy két éven belül domináns (vagy legalábbis meghatározó) szerepben lesznek a tablet, a telefon, és a PC piacon is, ezt 10 éve még el is hitte volna neki az iparág feltétel nékül. Azóta viszont történt egy és más, aminek következtében - nem teljesen jogalap nélkül - megrendült a feltétlen fejlesztői bizalom a MS iránt. Ha ezzel a koncepcióval 10 éve állt volna elő a MS, mindent tarolt volna, ma valószínűleg se Symbian, se iOS, se Android nem lenne a piacon, maximum lélegeztetőgépen léteznének. Ehhez képest sikerül alaposan elkúrniuk egy b*szott nagy történelmi esélyt...
-
Glenda
addikt
egy androidos appot, amivel meg elérem az okostelefonok 80%-át, és a tabletek 70%-át, és ha még belefér még a büdzsébe, akkor kitolok egy iOS-es appot is
Általában fordítva csinálják. Főleg ha fizetős programról van szó. Az iOS felhasználók többet vásárolnak, messze megéri rájuk fektetni a hangsúlyt. Második igen, Android.
Viszont van egy hatalmas előnye a metro appoknak, mégpedig hogy a terjesztést a MS intézi helyetted. Főleg egyéni fejlesztőknél, startupoknál ez a netezesebb dolog.
from r in rings where r.Owner == "Sauron" select r
-
azopi74
addikt
"Általában fordítva csinálják. Főleg ha fizetős programról van szó. Az iOS felhasználók többet vásárolnak, messze megéri rájuk fektetni a hangsúlyt."
Igen, ez így volt eddig. Akár még egy éve is így lehetett. (így ezt tapasztalod a manapság piacra dobott appok esetében is). Azóta viszont nagyon fordult a világ.
Hogy egy kis történelmi analógiával éljek: A legtöbb fejlesztő számára az Apple II volt a fő fejlesztési platform még a nyolcvanas évek közepén is, mikor már egyértelműen látszott, hogy az (akkor még nagy egyetértésben lévő) IBM/Intel/Microsoft trió lesöpri az Apple platformot a föld színéről. Holott egészen odáig mindenki Apple-re fejlesztett. Egyszerűen azért, mert az volt az egyetlen használatban, értékelhető volumenben piacon lévő személyi számítógép, komolyan vehető versenytárs nem igazán volt..
Sőt, a világmegváltó (amúgy az Apple-t viszont zuhanórepülésbe állító) Macintosh is még ennek a hozadékát élvezte, még a Microsoft is - a későbbi sikerét megalapozó, és hatalmas tőkét generáló - Excel-t először Mac-re hozta ki 1985-ben, a Windows-os verzió csak két évvel később jött. Aztán a 80-as végére eljött az az idő, hogy Mac-re már semmi mainstream alkalmazást nem fejlesztett a kutya sem, a platform beszorult egy szűk Desktop Publishing szerepkörbe, minden fejlesztő a MS-DOS-t, majd később a brutális marketinghadjárattal köztudatba hozott Windows-t kezdte preferálni.
Csak nekem van nagyon Deja Vu érzésem a mai folyamatokat szemlélve? ... Csak annyi a különbség, hogy most a Microsoft-ot Google-nek, a Windows-t Androidnak, az IBM-et (annak PC gyártó részlegét) pedig Samsungnak hívják. De a történet teéjesen hasonló, sőt, a fő szopó fél most is az Apple, mint 25-30 éve
-
félisten
Érdekes, de ez jó esetben is a távoli jövő.
Nehezen tudom elképzelni, hogy komolyabb Excel táblázatokkal, adatbázisokkal droid-on dolgozzak - még Linux-ra is nyögvenyelősen megy az áttérés.
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50 ......................................................................................................................
-
sing1ep1ayer
őstag
Ha a mobilos appok ugyanazt a funkcionalitást nyújtanák, mint a desktopra tervezett megfelelőik (tehát gyakorlatilag csak a GUI lenne más) akkor elég hamar felzabálnák a mai telefonok tárterületét, még akkor is, ha memóriakártyára lennének telepítve. Csak egy Office 2013-nak 3 giga kell a honlapon található adatok szerint.