Hirdetés

2017. február 28., kedd

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Duliee


Duliee
(Jómunkásember)

Nem rossz, az ára eshetne, vagy jöhetne esetleg más kínai konkurens is hasonló termékkel.

Ilyesmi eszközt keresek, de még nézelődök.

Mint a hidegfront! ||| FSP 350-60 EPN Bronze belsős golyóscsapágyas táp - 3900 Ft || HP 8200 SFF i5-2500-4GB-500GB HDD - 39990 Ft

(#2) Tomassy00 válasza Duliee (#1) üzenetére


Tomassy00
(fanatikus tag)

Meddig lehet terhelni ? 1000 W ?

(#3) Uzi74


Uzi74
(senior tag)

Nálam 3 van üzemben néhány hónapja, Amazon echo-val és andoid app-al vezérelve. Alapvetően jól működik, de az egyik néha elveszti a kapcsolatot és ki kell húzni/újra bedugni. Bár egy szobában van a routerrel - de ez van a legmesszebb és a konyhaszekrényben - a TP-Link csak 2,4Ghz-et támogat, lehet hogy a túlzsúfolt frekvencia kiüti néha...

USA-ban elvileg van fali kapcsolóval egybeépített termékük is, de az EU-ban nem (220V miatt?)

Komolyabb smart home projektekre nem választanám...

[ Szerkesztve ]

(#4) #81187072 válasza Duliee (#1) üzenetére


#81187072
(törölt tag)

Megy az erőlködés... Nekem távirányítós aljzataim vannak egy-egy helyiségben, mert jó a kényelem, de semmi ingerenciám okosabbá tenni őket vagy hálózatba kötni. Vagy a távirányító felkapása helyett előkeresgélni az alkalmazást, használat előtt frissíteni, jelszót beírni, rádugni a töltőre, mert mindjárt kimerül, még egyszer elindítani az alkalmazást, mert kiakadt, meg a t.köm tudja, még mit...

(#5) Cifu válasza Tomassy00 (#2) üzenetére


Cifu
(PH! kedvence)
LOGOUT blog (1)

16 A / 3 680 W

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívűl másra is lőhetnek!

(#6) Duliee válasza #81187072 (#4) üzenetére


Duliee
(Jómunkásember)

Egy automatizált alkalmazás esetében nem igazán értem mi lenne erőlködés.

Be van állítva az igényeim és kész. Kicsit szerintem túlgondolod.

Neked nem igényed, ennyi, attól még másnak lehet rá szüksége. És akad azért hasznos funkció is benne.

Nekem meg távirányítókat nincs kedvem tartani... Lemerül , elemet keresni bele, aztán újra. Brr ;] Főleg , hogy egy elég nagy teleppel megáldott telefonom van, így nem érint a leírt probléma.

Szóval nem megy az erőlködés.

[ Szerkesztve ]

Mint a hidegfront! ||| FSP 350-60 EPN Bronze belsős golyóscsapágyas táp - 3900 Ft || HP 8200 SFF i5-2500-4GB-500GB HDD - 39990 Ft

(#7) Tomassy00 válasza Cifu (#5) üzenetére


Tomassy00
(fanatikus tag)

Köksz :R

(#8) tetris válasza Duliee (#1) üzenetére


tetris
(kvázi-tag)

Tudomásom szerint egy ideje van már olcsóbb kínai verzió.

[ Szerkesztve ]

(#9) Uzi74 válasza #81187072 (#4) üzenetére


Uzi74
(senior tag)

Bár nem kell jelszót beírnod, de ez azt jelenti a 433Mhz-es frekvenciát használó adóval bárki kapcsolgathatja az eszközeidet. Tipikusan Raspberri Pi-al szokták őket vezérelni.

Nálam amazon echo-val párosítva nincs app nyomogatás és telefon/távirányító keresgtés .. - bár az neked se lenne, a fent említett raspberry moddal

(#10) Duliee válasza tetris (#8) üzenetére


Duliee
(Jómunkásember)

Na szuper, ilyesmire gondoltam, ahogy elnézem elég hasonló a kialakítása is.

Dobom is a kosárba :R

Mint a hidegfront! ||| FSP 350-60 EPN Bronze belsős golyóscsapágyas táp - 3900 Ft || HP 8200 SFF i5-2500-4GB-500GB HDD - 39990 Ft

(#11) Stanlee


Stanlee
(fanatikus tag)
LOGOUT blog (1)

Johetne valami dect-es termosztat is, en a fritz-box-al akarnam hasznalni a radiatorra szerelheto termosztatot. Igazabol evente par alkalommal kellene csak, amikor telen elmegyunk otthonrol, akkor allitgatni a rendszert, hogy melegre erjunk haza, de mivel minden okos termosztat nagyon draga, igy nem hozna vissza soha az arat, es evente 2-3 alkalommal kibirjuk azt a par orat hidegben, amig a lakas atmelegszik.

Olcsó utalás haza vagy külföldre: http://bit.ly/29RjwxN

(#12) #81187072 válasza Duliee (#6) üzenetére


#81187072
(törölt tag)

"Lemerül , elemet keresni bele, aztán újra. Brr ;] Főleg , hogy egy elég nagy teleppel megáldott telefonom van, így nem érint a leírt probléma.

Szóval nem megy az erőlködés."

Sajnálom, zöldség, nyilván nincs összehasonlítási alapod, másfelől hiába nem látszik itt és most, ennél azért bonyolultabb ez a témakör.

És még csak nem is én mondom, hogy a gyártók mindent megpróbálnak, hogy találjanak valamit, ami az IoT-re és minden másra, amit most így hívnak, annyira alkalmas.

(#13) Bohus


Bohus
(fanatikus tag)

Ez mind nagyon szép és jó, már tudjuk mivel lehet okosabbá tenni az otthonunkat, de az nem derült ki, hogy hogyan. Pár ötlet nem ártana arra vonatkozólag, hogy milyen készüléket csatlakoztassak a dugaszolóaljzatba. Barkácsgépek kilőve, azok ne menjenek csak úgy maguktól. TV, rádió, PC és egyéb szórakoztatóelektronikai termékhez nem látom értelmét az időzítőnek. A rádió még hagyján - feltéve, hogy a betápra egyáltalán magától bekapcsol -, de ha mégis eltérek a napi menetrendtől és nem vagyok jelen, akkor minek szóljon? A mosógépeken és mosogatógépeken sok esetben már előre beprogramozható mikor dolgozzanak. A hűtőgép is teszi a dolgát. A gázkazán a termosztáton keresztül van programozva. Mikrohullámú sütő, falilámpa, vízforraló? Eléggé korlátozottnak érzem a felhasználhatóságát.
Persze valakinek, valamire talán jól jöhet, de ettől nem lesz okos az otthon. Nagyon jól tette a cikkíró, hogy idézőjelezte az okos jelzőt.

Nincsen egyenes, minden sréh, sz@r az egész mindenség...

(#14) Duliee válasza #81187072 (#12) üzenetére


Duliee
(Jómunkásember)

Figyi, én nem akarom mihez hasonlítani, elolvastam a cikket, nálam egy felmerült probléma megoldására alkalmas, ennyi.

Nem értem, ezt miért nehéz elfogadni? Úgy gondolod ,hogy nem lehet olyan valós igényem, amivel ezt le tudnám fedni?

Nem lehet igény rá, vagy mi?

@Bohus: Sok esetben igen, de nem mindig

@atike: Hát pl eset1: Én általában későn érek haza, a fürdőszobában nagyon nem megoldott a fűtés, emiatt elektromos fűtőre van szükségem, ami ilyen alap egyszerű valami.

Nos jó lenne, ha mondjuk mielőtt hazaérek, előtte 10 perccel már be tudnám indítani távolról, és mire hazaérek, már nem a hideg fürdőszoba vár. :D Ez azért nem annyira elkényelmesedés, nincs kedvem vacogni.

[ Szerkesztve ]

Mint a hidegfront! ||| FSP 350-60 EPN Bronze belsős golyóscsapágyas táp - 3900 Ft || HP 8200 SFF i5-2500-4GB-500GB HDD - 39990 Ft

(#15) atike


atike
(PH! kedvence)

Nem tudom, hogy mennyire jó ez a "tegyünk mindent okossá" törekvés... De komolyan. Nem tudom mennyire jó az, hogy akár távolról is le lehessen kapcsolni a konnektoromat. Több előnnyel jár-e mint biztonsági kockázattal. :U

...de akár csak a távirányítós változat is. Biztosan jó nekünk az ennyire elkényelmesedés...? :F

[ Szerkesztve ]

"Előfordul, hogy rossz úton indulunk el, de a jó célba érkezünk."

(#16) aelod


aelod
(PH! addikt)

Ez jó lenne otthonra olajradiátort rádug, beállít, fűt, hazamegy már meleg van, örül. :D

"Aki embernek hitvány az magyarnak alkalmatlan."

(#17) denko válasza Bohus (#13) üzenetére


denko
(senior tag)

Én használom hasonlót csak több funcios kinait.

TV / hangfal kikapcsolás esténként. Illetve pár napos elutazás esetére igen hasznos.
Mert bármikor mobilnetről kilöheted az egészet ha netán bekapcsolva hagytad a ( vasalot, tv-t, hangfalat, pc,t)

(#18) Uzi74 válasza Bohus (#13) üzenetére


Uzi74
(senior tag)

Nyiván okos otthon ott kezdődik, hogy nem csak pár dugaljad van vezérelve, hanem aktorok vannak a villanykapcsolók, redőnyvezérlők, stb helyett is.

Nálam lámpák vannak rádugva - konyhapult világítás, ambient light filmnézéshez meg egy állólámpa - szóráakozatóelektronika logitech hub-on keresztül van vezérelve - Amazon echonak ha mondom tv nézés vagy zenehallgatás bekapcsolja ami kell a megfelelő csatornálra állítva és a fényeket is beállítja ha úgy akarom.

Reggelente 6 elektromos redőny-t kell felhúznom, de ott még nem szántam rá magam hogy lecseréljem az aktorokat

(#19) atike válasza aelod (#16) üzenetére


atike
(PH! kedvence)

Ha nincs 4000W az a radiátor akkor már királyság is.

Főleg, hogy ha belövöd, hogy fűtés indul, mert indulsz haza, de közben kiderül, hogy más dogod is van - azaz mégsem mész, lelőnéd a fűtést, de az eszközzel a kapcsolat megszakadt... Azaz vagy mégiscsak hazaszaladsz, hogy kihúzd-bedugd, vagy a dolgod után mész haza ameddig az fűt mint a bolond és dögmeleg fogad... :DDD

Szerk
#14:
Ezt értem is, de mi van akkor ha nincs ilyened, hazamész, fűtés egyből be, 10 percig csinálod az egyéb dolgaid - addig felmelegszik - majd utána használod a már meleg fürdőszobát...? Értem én, de ez ilyen tipikusan csináltunk egy igényt a termékhez, nem pedig van egy igény, amire adunk egy megoldást.

El tudom fogadni azt, hogy van olyan oldala, ami alapján nem rossz ez a koncepció, de a másik példa, hogy elutaztam, és vajon kihúztam-e hajvasalót...? Huh. Szóval nekem kicsit erősek ezek. Nem vagyok maradi, van épp elég kütyüm is otthon (igen, felesleges is van közöttük nem egy :DDD ), de számomra ez valahogy nem jó jövőkép... Valahogy nagyon nem kellene mindent okosítani. Ezt sem. Ehhez akkor kell távoli hozzáférés, hogy kiteljesedjen - onnantól kezdve már biztonsági kockázat is.

[ Szerkesztve ]

"Előfordul, hogy rossz úton indulunk el, de a jó célba érkezünk."

(#20) Duliee válasza atike (#19) üzenetére


Duliee
(Jómunkásember)

Általában hőérzékelős megoldással automatán kikapcsolna bizonyos hőfoknál.

@Alchemist: Jól megfogtad a lényeget... Tehát akkor WiFi se legyen otthon?

[ Szerkesztve ]

Mint a hidegfront! ||| FSP 350-60 EPN Bronze belsős golyóscsapágyas táp - 3900 Ft || HP 8200 SFF i5-2500-4GB-500GB HDD - 39990 Ft

(#21) Alchemist válasza Duliee (#6) üzenetére


Alchemist
(őstag)

még másnak lehet rá szüksége

A szomszéd hacker Pistikének, játszogatni az okosotthon szolgáltatásaival...
:)

Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.

(#22) Kasya válasza tetris (#8) üzenetére


Kasya
(PH! nagyúr)

Hasonlot hasznalok en is, karacsony ota, teljes megelegedessel. :K
Korabban a karacsonyfa egoket kezeltuk, most a vasalo helyen van (mert a reggeli sietsegben felo, hogy elfelejtodik a kihuzasa) :D

[ Szerkesztve ]

(#23) zsolt501 válasza atike (#19) üzenetére


zsolt501
(PH! kedvence)

4000W-ot már 400V-al szoktak kivitelezni (3 fázis) mert 2 fázist nem túl jó ennyire terhelni.

''Mind Így van ezzel aki hasonló időket megélt, de a döntés nem rajta állt neked csak arról kell döntened mihez kezdj az idővel amely megadatik.''

(#24) atike válasza zsolt501 (#23) üzenetére


atike
(PH! kedvence)

Értem, nem tudtam... :) Ezek szerint akkor ez az okos konnektor gyakorlatilag kb ugyanannyira terhelhető, mint egy hagyományos passzív konnektor.

"Előfordul, hogy rossz úton indulunk el, de a jó célba érkezünk."

(#25) zsolt501 válasza atike (#24) üzenetére


zsolt501
(PH! kedvence)

Az azért a benne lévő kapcsolótól (relé) is függ, az hogy 16A van ráírva az még nem biztos hogy 100%-os biztonsággal bírni is fogja.
Én azt vettem észre hogy 10A-t kiszoktak bírni, illetve rövid idejű terhelés esetén (nem pulzáló) a 16A sem szokott gond lenni.

[ Szerkesztve ]

''Mind Így van ezzel aki hasonló időket megélt, de a döntés nem rajta állt neked csak arról kell döntened mihez kezdj az idővel amely megadatik.''

(#26) Balika911


Balika911
(PH! nagyúr)

Én például a mélynyomót akartam volna hasonlóba bedugni, mert standby-ban cicereg kicsit a tápja és zavar (nem földhurok). Ezzel csak akkor lenne áram alatt, amikor a Harmony-val olyan tevékenységet indítok, amihez kell a mélynyomó, amúgy meg le lenne kapcsolva kompletten.

Most megoldottam úgy, van ilyen állása a kapcsolójának, hogy mindig be van kapcsolva, és nem megy standby-ba. :D

Azért ránézek este, hogy ez támogatja-e a Harmony-t, de tartok tőle, hogy nem.

[ Szerkesztve ]

(#27) tothmaxy182 válasza Stanlee (#11) üzenetére


tothmaxy182
(őstag)

Termosztáton már én is sokat gondolkodtam, hogy mennyire jó lenne távolról állítgatni a lakás hőmérsékletét...

#(#19) atike: Jó neked, ha 30 perc alatt bemelegszik egy helyiség nálatok, de nálam, ha letekerem mondjuk 17-18 fokra a fűtést az albérletben, mert nem vagyok ott 1 hétig, akkor utána kb fél nap, mire visszatornássza magát a lakás 21 fokra...

[ Szerkesztve ]

Minden szavam magánvélemény!

(#28) aelod válasza atike (#19) üzenetére


aelod
(PH! addikt)

Igen aztán átgondoltam. Igényt csináltunk egy újabb termékhez. Jól mondod. :R

"Aki embernek hitvány az magyarnak alkalmatlan."

(#29) Balika911 válasza aelod (#28) üzenetére


Balika911
(PH! nagyúr)

"Rejtett igény" a jó kifejezés ide. :)

Szerintem kevesen vannak, akik X dolgot eleve szerettek volna távolról/automatikusan vezérelni. Így viszont, hogy megoldható, már kezdik használni az emberek, mert kényelmes. Ezeknek pedig az lenne ugye a célja, hogy kényelmesebbé tegyék a mindennapokat.

Persze, így hogy boldog-boldogtalan beszáll a buliba, megvalósul egy rakat hülye ötlet is, vagy jó ötlet után a kivitelezés lesz problémás, de ezeket a termékeket ejteni kell és kész.

[ Szerkesztve ]

(#30) guriga1234 válasza #81187072 (#4) üzenetére


guriga1234
(PH! addikt)

+1

(#31) doc


doc
(VIP)

nekem egy nagyon hasonlo D-link konnektorom van (W215), nagyon szeretem
egy olajradiator van radugva, igy ha pl. keso ejjel erunk haza, amikor mar nem akarok a kandalloba begyujtani csak siman bekapcsolom indulaskor, mire hazaerunk a kisszobaban ahol alszunk, kellemes az ido, akar egesz ejjel is mehet

HomeAssistanttal es Xiaomi szenzorokkal kombinalva akar teljesen automatikus homersekletfuggo mukodes is konnyen megoldhato, tavasszal, amikor a kandallo mar tul sok, valoszinuleg gyorsan ossze is lovom :)
jelenleg 'manualis' a cucc, vagyis ha a kisszobaban a homerseklet adott ertek ala vagy masik limit fole megy, kapok notificationt, es kezzel tudom ki/be kapcsolni a radiatort

#4 ha3flt: egyszer kiprobalhatnad mielott fikazod...
az a hatalmas 'erolkodes' annyibol all hogy eloveszed a telefont (ami valoszinuleg ugyis a kezed ugyeben van, es ugyebar be van allitva hogy otthon ne lockoljon, tehat meg azzal sem megy az ido), ranyomsz az app ikonjara, 1 masodperc alatt bejelentkezik es mutatja a konnektor-listat, ahol egy ujabb erintessel ranyomsz a ki/bekapcsolo ikonra

szerintem gyorsabb mint amennyi ido a taviranyito megtalalasahoz kell :D raadasul toksotetben is teljesen jol mukodik

1N23456.HU - A Veszprém megyei motorkölcsönző

(#32) arpii válasza atike (#19) üzenetére


arpii
(tag)

Jaja, vagy mire hazaérsz, a kínai f#s olajradiátorod leégeti a fél lakást... Inkább a normális fűtést kellene megoldani előbb, szerintem...

[ Szerkesztve ]

(#33) Luck Dragon válasza Cifu (#5) üzenetére


Luck Dragon
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Igaz nem nekem szólt. De én is köszönöm.

♣A káosszal teremtek rendet.♣ Philips & TPvision primary visitor. Philips Design line. Lumia 735,640LTE,LGG2

(#34) Melorin válasza Bohus (#13) üzenetére


Melorin
(őstag)

Pl. akváriumvilágításhoz jó lehet, főleg, hogy a napkelte napnyugta alapján is kapcsolgathat.

(#35) hagel


hagel
(PH! nagyúr)

Biztonság?
Frissítés?
Gondolom mindkettő kettes alá. :DDD

Magyar BlackBerry Közösség - Magyar Channel-Surfer BBM Channel - C001A9A73 Face: Crossnordic

(#36) Fejvadi


Fejvadi
(PH! nagyúr)

Éljen a jövő. Köszi a tesztet.

(#37) Duliee válasza Melorin (#34) üzenetére


Duliee
(Jómunkásember)

Szerintem is. Számtalan felhasználási területe lehet, csak sajnos ezt nem látja be mindenki :), vagy ha nem is látja be, de ne mondja azt, hogy nem fedhet le valamilyen igényt

Mint a hidegfront! ||| FSP 350-60 EPN Bronze belsős golyóscsapágyas táp - 3900 Ft || HP 8200 SFF i5-2500-4GB-500GB HDD - 39990 Ft

(#38) gyulank


gyulank
(őstag)

Net nélkül nehogy lehessen használni!

GA-G31M-ES2C(1.x)+E8400+4GB Windows 10 x64 /Mégmindigszar/ Ubuntu Stúdió 17.04 x64

(#39) Duliee válasza gyulank (#38) üzenetére


Duliee
(Jómunkásember)

Lehet pedig , WLAN hálózaton.

Annak nem feltétele, hogy internet is legyen rajta.

De lehet tévedek :D

[ Szerkesztve ]

Mint a hidegfront! ||| FSP 350-60 EPN Bronze belsős golyóscsapágyas táp - 3900 Ft || HP 8200 SFF i5-2500-4GB-500GB HDD - 39990 Ft

(#40) gyulank válasza Duliee (#39) üzenetére


gyulank
(őstag)

Nem lehet használni. Ja de, a rajta lévő gombbal. Biztos sokkal könnyebb, mint kihúzni, meg bedugni.

[ Szerkesztve ]

GA-G31M-ES2C(1.x)+E8400+4GB Windows 10 x64 /Mégmindigszar/ Ubuntu Stúdió 17.04 x64

(#41) guba2 válasza tothmaxy182 (#27) üzenetére


guba2
(tag)

Kb. egy éve ilyet használok semmi baj vele, teszi a dolgát.[link]

(#42) guriga1234 válasza doc (#31) üzenetére


guriga1234
(PH! addikt)

"jelenleg 'manualis' a cucc, vagyis ha a kisszobaban a homerseklet adott ertek ala vagy masik limit fole megy, kapok notificationt, es kezzel tudom ki/be kapcsolni a radiatort" - ezt egy termosztát egyszerűbben is meg tudja oldani.

(#43) doc válasza guriga1234 (#42) üzenetére


doc
(VIP)

minel egyszerubben?
homeassistantban siman beallithato, nehany sornyi logikanal nincs egyszerubb :D

a termosztat egyebkent tobb okbol sem jo, elso korben pl. draga :D masreszt meg nem feltetlenul akarom a homerot es a 'kapcsolot' egymashoz kozel rakni

1N23456.HU - A Veszprém megyei motorkölcsönző

(#44) doc válasza gyulank (#40) üzenetére


doc
(VIP)

miert vagy biztos abban hogy nem lehet?
TP-Linknel nem tudom, de a D-linket pl. lehet net nelkul is hasznalni, a sajat ip-cimen/portjan keresztul vezerelheto, semmilyen net nem kell hozza

1N23456.HU - A Veszprém megyei motorkölcsönző

(#45) ozakila


ozakila
(lelkes újonc)

Üdv!
Én ilyet használok:[link] egy ilyennel kombinálva:[link] utóbbival kiváltottam az összes infratávirányítót+van egy Xiaomi Yeelight izzóm.
Mindent egy alap Lenovo tabbal vezérlek,eleinte szokatlan volt,de már nem válnék meg tőle.
További hasonló cuccok beszerzését is tervezem.

[ Szerkesztve ]

(#46) Imifej


Imifej
(fanatikus tag)

Egy munkatársam vett valami kínait 4-5e forintért, és a locsolóját szokta vele elindítani.
Nekem igazából egy netre kapcsolódó időjárás állomás (csak kijelző) tetszene, ami sima Quartz kijelzős.
Mutassa az összes időjárás infót arról a városról ahol lakom, ne kelljen mindenféle szenzort kitennem és működtetnem a szabadba.

Samsung LE40 C650 + MSI A88XI AC + AMD A10-7700K + ATH-A700X + Fiio E-10 + ASUS Essence One + Pioneer VSX-D512 + Wharfedale 8.2

(#47) Duliee válasza Imifej (#46) üzenetére


Duliee
(Jómunkásember)

;]

Mint a hidegfront! ||| FSP 350-60 EPN Bronze belsős golyóscsapágyas táp - 3900 Ft || HP 8200 SFF i5-2500-4GB-500GB HDD - 39990 Ft

(#48) Blindmouse


Blindmouse
(senior tag)
LOGOUT blog

Egy csomó minden van amit okos konnektorral vezérelni lehet. Pl nekem az állólámpákhoz kellene. De szivattyúhoz jól jöhet. Gondold el, valamit csak egy ideig akarsz használni, pl venti szellőztetéshez. "Alexa turn on the fan for 10 minutes". Kerti világítás.
Nyilván nem kell mindenhova, de egy tucatot el tudnék képzelni otthon. Csak kell hozzá amazon echo.

(#49) dutrás válasza Duliee (#14) üzenetére


dutrás
(fanatikus tag)

Erre egy sima időzítő simán és olcsóbban alkalmas.
Ugyanúgy a konnektorba kell bedugni.

(#50) gyulank válasza doc (#44) üzenetére


gyulank
(őstag)

Mert azt írták. Vagy a nincs külön fordítóeszköz, hanem a felhőben értelmeződik, a wifin keresztül felmegy neten a felhőbe, meg az akkor is felmegy a netre, ha nem írsz be jelszót, az nem azt jelenti? Vagy csak én olvastam bele?

[ Szerkesztve ]

GA-G31M-ES2C(1.x)+E8400+4GB Windows 10 x64 /Mégmindigszar/ Ubuntu Stúdió 17.04 x64

Copyright © 2000-2017 PROHARDVER Informatikai Kft.