- Íme, a Huawei Pura 70 széria
- Yettel topik
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Nothing Phone 2a - semmi nem drága
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- iPhone topik
- Mobil flották
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
Hirdetés
-
Újabb inteles VGA került elő a Biostar hátizsákjából
ph Ezúttal egy 6 GB-os, helytakarékos modell lépett a színpadra.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
Motorola Edge 50 Pro - több Moto-erő kéne bele
ma Érdekes egyveleg a középső Edge 50: a jó tulajdonságai közé becsúszott pár rossz, de vannak szerethető, egyedi megoldásai is.
Új hozzászólás Aktív témák
-
norvik
aktív tag
Olvastam itt egy cikket. Olvastam az itt leírt véleményeket, kommenteket. És a saját történetemmel reagáltam rá. Nem domborítottam ki, hogy milyen talékony, kreatív, okos vagyok. Tényeket közöltem. És dicsekvő pszichopata lettem, a szemedben. Nem viselkedtem Grál lovag módjára, olyan pofont kaptam az addigi érzéseimért, bizalmamért cserébe, hogy azt nem akartam, tudtam egyszerűen lenyelni. Törvényt sértettem? Igen. Nem jelentett fel. Valószínűleg azért, mert még nagyobb botrány keveredett volna, ami neki már így is túl sok volt. Azt, hogy a gyanúmat egy kis kémprogram segítségével igazoltam, helyesen tettem. Ma is pont így gondolom. Ha nem így teszek, ma egy borzalmas házasságban élnék, vagy kifosztva anyagilag, egy válás során. A bosszú része más. Nem vagyok rá büszke, de az a fájdalom, szerelem, harag furcsa keveréke, a sértett önérzet, mind azt mondta, hogy okozz neki legalább akkora fájdalmat, mint amit te kaptál. Ma, lenyugodva, nem tenném meg. Abban a helyzetben meg kellett tennem. És piszokul jól esett. Ettől lennék pszichopata? Nem ellentmondásos ez egy kicsit? Ha minden igaz, a pszichopatáknak nincsennek érzelmeik. Akkor miért éreztem, azt, amit fentebb leírtam? Nem ismersz, egy történet alapján ne próbálj behelyezni egy skatulyába. Mint ahogy én sem kezdem analizálni az írásodat, és megmagyarázni, hogy te és és ez vagy. Beszélgetünk, erről szól egy fórum, nem a másik sértegetéséről.
Pizzafutár bemegy a nav-hoz, számla nélkül. Nem sántít ez egy kicsit? Nem, ha a futár a pizza kiszállítása után 11 évvel kérné a pizzáért járó pénzt. Az úgy régen elévült. És azok a személyek, akiknek kárt okoztam a bosszú révén, bölcsebbnek érezték hallgatni, mint bíróságra menni.
Amiről normális ember hallgatna, azzal én dicsekszem, mondod.
Hallgatnék én is, ha szégyenletesnek tartatnám. Szégyeljem, hogy fölszarvaztak? Sok emberrel megtörtént. Szégyellje magát, az, aki érzéseket hazudott. Én nem tettem ilyet. Szégyeljem magam azért, mert fájdalmam, haragom volt? Emberi érzések. Talán nem is a pszichopatákra jellemző vagy talán azért, mert elmertem mondatni, ahelyett, hogy álszentül viselkedtem volna? Hangsúlyozom, nem vagyok büszke arra, ahogy a bosszúmat végrehajtottam. Ma, józan, hideg fejjel nem tenném. Csakhogy akkor minden voltam, csak nem józan gondolkodó. Inkább egy megsebzett vad, aki visszaüt. -
norvik
aktív tag
Egykor buzinak lenni sem voltlegális. Ma meg már elfogadni őket kötelező. Néhány év, és illegális lesz a heteroszexualitás. A törvények változnak, mint a divat. A törvényeket, emberek, politikusok hozzák. És nem csak igazságosakat. A jog egy dolog, az igazságérzet megintmás. És a kettő gyakran nem vág egybe. Ami az egyik országban teljesen normális és szabad, az egy másikban tiltott, és üldöznivaló. Melyik a helyes?
Talán Svédország jó, mert ha egy nő azt mondja, minden bizonyíték nélkül, hogy házasságon belül megerőszakoltad, akkor te már bűnös is vagy, mehetsz börtönbe, és a lakásod, amiért te dolgoztál meg, már nem a tiéd, mert a nő megkapja? Ez a jó törvény? Nemrég olvastam egy cikket. Valakinek ellopták a kocsiját. Balesetet csináltak vele. A baleset okozóján nem lehetett semmi pénzt bevasalni. Erre a balesetet szenvedőautós ügyvédje beperelte a lopott autó tulajdonosát. Aki ott sem volt, és a kocsija is rommá tört. Mégis elvesztette a pert, és ő fizethet kártérítést.
Vagyis a törvény azt mondja, ha ellopták az autódat, fizethetsz a tolvaj helyett is. Utánalehetnézni, megtörtént, itthon, nem túl régen. Jog, és igazság, két különböző dolog. -
"Hallgatnék én is, ha szégyenletesnek tartatnám.": nem tartod szégyenteljesnek, hogy illegális programot használtál? helyesnek tartod, hogy ezt világgá kürtölted?
próbálj már meg gondolkodni kicsit, mielőtt hülyeséget írsz.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-
norvik
aktív tag
válasz Realradical #103 üzenetére
Én sem szeretném. Csak arra akartam rávilágítani, hogy más korokban, ugyanannak a dolognak egészen más a megítélése..Egykor bűntették a homoszexualitást, ugyanakkor teljessen természetes volt a csapodár asszonyka körmére nézni. A világ folyamatosan változik, és nem mindig előnyére. Eltörölnek egy jó törvényt, mert sérti valamely nagyfejű, vagy lobbi érdekét, és hoznak helyette egy rosszat, hogy mentesek maradjanak a büntetés alól. Csak példák. Volt, ami a múltban jobb, igazságosabb volt, de ez fordítva is igaz, van ami -mba jobb. Fejlodés? Nem nevezném annak.
-
tomcat78
őstag
Azért álljunk meg egy szóra:Tudtommal a keylogger önmagában nem illegális,ha saját gépre telepíted.Legalábbis,ha jól olvasgattam a téma kapcsán.Persze tévedhetek is,de amennyiben ez így van,akkor pl egy kapcsolatban az mennyire gusztustalan mondjuk,hogy a párod gépét,telefonját használod a háta mögött mondjuk randit szervezni?Etika....ok.De azért állszentek ne legyünk már.Ennyi erővel,amit leírtam,hogy én hogyan jártam,minimum ki kellett volna kapcsolnom azt a bizonyos laptopot....Mert milyen már,hogy ha olyan hülye,hogy elalszik chatelés közben én beleolvasok...Nem akarok pálcát törni senki felett,mert miért tenném.De az biztos,hogy sejteni valamit ezerszer rosszabb,mint a biztos rosszat(?)tudni.A bizonytalanság felemészti az embert,és ezt csak az érti meg,aki járt már ilyen cipőben.
"Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...
-
norvik
aktív tag
Még mindig nem tartom annak. Illegális program, igen, Magyarországon az. De egy taiwani oldalon vettem, és a hazájában teljesen legális volt. A legalitás ország függő, nem egyetemleges. Hollandiában legális a fű. Itt nem az. Ott szívjam szabadon, itthon meg kezdjek szégyenkezni? Szégyent én akkor éreznék, ha mondjuk összecsinálnám magam részegen a villamoson. Szégyellném magam, ha egy idős, vagy magatehetetlen embert megütnék, kirabolnék. Vagy egy vakot, egy nőt. Szégyellném magam, ha szadista módon kínoznék valakit, vagy akár egy állatot. És Szégyellném magam, ha nagy titkok tudója lennék, és ezek elárulásával keresnék pénzt, úgy, hogy a hazámnak ártok vele. És még sorolhatnám. De nem szégyellem magam, ha olyan eszközt használok, amivel megvédem magam. Ha ugyanezt az eszközt arra használnám, hogy üzleti titkokat tudjak meg, akkor igen, szégyelleném magam.
-
nagyúr
"Talán Svédország jó, mert ha egy nő azt mondja, minden bizonyíték nélkül, hogy házasságon belül megerőszakoltad, akkor te már bűnös is vagy, mehetsz börtönbe, és a lakásod, amiért te dolgoztál meg, már nem a tiéd, mert a nő megkapja? "
Nincs ilyen törvény. Sose volt. A többi, amit írsz, hasonlóan megalapozott.
while (!sleep) sheep++;
-
Gargouille
őstag
-
#77646080
törölt tag
a törvény azt mondja, ha ellopták az autódat, fizethetsz a tolvaj helyett is.
Nem, a törvény nem mond ilyet. Sehol sincsen ilyen cikkely a hatályos BTK.-ban. (A korábbiban sem volt.) Túl kevés információt osztottál meg (mellesleg forrás megjelölése nélkül) az esetről, ami ha valóban megtörtént, akkor jóval összetettebb lehetett, mint az, amit pár szóval felvázoltál. Ez így elégtelen adat, ami csak lóg a levegőben. Illene alátámasztanod...
Konkrétan melyik paragrafus mondja ki azt, amit te állítasz? Ha pedig nincs ilyen cikkely, akkor mi értelme volt mindezt beírnod ide?
[ Szerkesztve ]
-
válasz tomcat78 #107 üzenetére
oké, álljunk.
"Tudtommal a keylogger önmagában nem illegális,ha saját gépre telepíted": és itt a tudtoddal kifejezésen van a hangsúly. a keyloggerrel kapcsolatban pár probléma:
- az én tudtommal ilyen programot birtokolni illegális.
- a btk kimondja, hogy aki informatikai rendszerbe behatol vagy ott a jogosultságán túlmenően tartózkodik vagy tényked, az bűncselekményt követ el. minek logolnád a billentyűleütéseket, ha nem akarsz a saját jogosultságodon túllépve infót szerezni?
- a btk-n túlmenően az adatvédelmi rendelet is foglalkozik a kérdéssel. a fő különbség az, hogy a gdpr nem azt fogalmazza meg, hogy milyen eszközzel követed el a dolgot, hanem azt, hogy milyen jogot sértesz meg vele. tehát keyloggert telepíteni a gdpr szerint nem azért illegális, mert a keylogger illegális, hanem azért, mert olyan területen kutakodsz vele, amely terület határának megsértése illegális."akkor pl egy kapcsolatban az mennyire gusztustalan mondjuk,hogy a párod gépét,telefonját használod a háta mögött mondjuk randit szervezni": szerintem megint nem jól ültök a lovon. az a gond, hogy a te telefonodon szervezte a randit, vagy az, hogy a főnöke megdugta? neked a történet anyagias része a nagyobb probléma, nem az érzelmi és/vagy a jogi?
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
válasz Gargouille #110 üzenetére
"te is kerülhetsz olyan helyzetbe még az életed folyamán amikor nincs helyes döntés, csak "túlélés".": csak az a különbség a kettőnk között, hogy nekem van annyi eszem, és utána befogom a pofám és nem teszek önmagamra nézve terhelő vallomást publikus fórumon.
sikerül végre felfogni ezt a vetületét is a dolognak, vagy még írjam le 20x?
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
norvik
aktív tag
válasz VágniValó #105 üzenetére
Igazad van, túloztam. De csak egy kicsit. Ha nem fogadod el őket, akkor viszont letámadnak, hogy csúnya homofób vagy. Ami mondjuk igaz is, de miért ne lehetne jogom eldönteni hogy kiket miket kedvelek? Ha én nem szeretem a palota pincsit, csak a kaukázusi juhászt, bűnös vagyok? Kicsit sem érzemmagam annak, amiért konzervatív értékrendűnek érzem magam. Szívem joga, hogy kivel vagyok hajlandó kezet fogni, kivel nem. Tudom, nem trendi. Abban viszont teljessen egyetértek, csináljanak otthon, a négy fal között, amit akarnak. Hagyjanak ki belőle, így számomra nem is léteznek. Jól hangzik, hogy több csaj jut, de sajnos téves. A leszbik is szaporodnak. Persze, nem biológiailag értem
-
Realradical
őstag
Birtokolni nem illegális. Ennyi erővel bárki aki letöltött Mo.-on egy Kali linuxot az megy a sitkóra.
@norvik
Nagy botorság ilyen storykat megosztani és szimpátiát várni egy olyan fórumon ahol az emberek többsége esetlegesen komolyabb pénzügyi rendszereket fejleszt/üzemeltet, vagy esetleg állami intézményben dolgozik.Nem alapoznék egy "szerintemre". Szerintem jelentsd ki, hogy gyógyszert szedsz és téveszméket terjesztettél aztán inkább feledd el, hogy valaha is védeni próbáltad a fantazmagóriádat.
[ Szerkesztve ]
Things that try to look like things often do look more like things than things
-
tomcat78
őstag
Illegális?Önmagában kétlem,hogy az lenne.
A másik,ha teszem azt a saját gépemre telepítek,mert mondjuk feledékeny vagyok jelszavak terén,akkor mi van?De konkrét példát tudok,egy ismerősöm azért rakott fel egyet saját magának,mert szar volt a gépe,és unta,hogy állandóan előlről kellett kezdenie megírni ezt-azt.Nem is lett vállás a vége,azt hozzá teszem
Amennyit sikerült kihámoznom-nem vagyok ügyvéd-a vonatkozó szabályzásból,az illegális,ha valakinek a gépére telepítesz ilyesmit az illető tudta és beleegyezése nélkül.
A másik felét meg látom nem sikerült értelmezni,csak kiragadtál valamit belőle és lefordítottad magadnak.Anyagiakról szó sem volt.Olvasd újra,légyszíves...Ne kelljen a nyílvánvalót elmagyarázni."Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...
-
Realradical
őstag
válasz Realradical #116 üzenetére
Lehallgatás, visszaélés és kicsit röhejesen, de a készítés is büntetendő. A birtoklás nem.
A jogszabály elég elasztikusnak tűnik ahhoz, hogy amennyiben visszaélésre való felkészülés érdekében van valakinek kémprogramja akkor büntethető.
Mondjuk nem vagyok jogász. Valaki okosabb, majd megerősít, vagy cáfol.Things that try to look like things often do look more like things than things
-
norvik
aktív tag
Tökéletesen értem amit mondasz. De hogyan tehetnék magamra nézve terhelő vallomást, ha nincs ūgy? És nincs, mert elévült öt év után, és most 11 éves a dolog. Ha megszállna a Szentlélek, és bűnhődni akarnék, és így bemennék a rendőrségre, feljelenteni magam, körbe röhögnének, és elzavarnának haza, hogy ne raboljam az idejüket. Vagy ajánlanának egy pszichiátert. Ez ma miatt csak egy történet, a múlt egy darabija. 10 éve én is hallgattam róla. Megn szégyenérzetből, hanem azért, mert megüthettem volna a bokámat. Akkor volt realitása. Akkora maflást kapott tőlem a csaj ezzel az üggyel, hogy biztosan megfordult a fejében, hogy vissza adjon belőle valamit. Ma már, ha nem is évült volna el az ügy, akkor sem tenne ilyet. Férjnél van, gondolom gyerekek is vannak. Felrúgna egy házasságot, hogy nekem visszavágjon ennyi év után? Ha kérdezné róla a bíróság, azt is letagadná, hogy ismer. Ez a történet 11 éves..Akkor véget ért, és semmilyen formában nem fog folytatódni. Ebben biztos vagyok.
-
norvik
aktív tag
Dehogy mentegetem magam. Ugyanis nem érzem szükségét. Szánalmas? Biztos, hogy az, a te saját szemszögedből. Szíved joga, hogy úgy érezz, ahogy csak akarsz. Az is biztos, hogy nem vagy egyedül ezzel, más is gondolhatja így. Én nem érzem annak, és tudom, hogy olyanok is vannak akik úgy látják, ahogy én. Nem vagyunk egyformák.
-
válasz tomcat78 #118 üzenetére
"A másik felét meg látom nem sikerült értelmezni,csak kiragadtál valamit belőle és lefordítottad magadnak.Anyagiakról szó sem volt.": te írtad:
"akkor pl egy kapcsolatban az mennyire gusztustalan mondjuk,hogy a párod gépét,telefonját használod a háta mögött mondjuk randit szervezni?" abban, hogy randit szervez, miért az a kiemelendő, hogy a te telefonodon teszi, miért nem az, hogy megcsal?
"Olvasd újra,légyszíves...": Olvasd újra,légyszíves...
"Ne kelljen a nyílvánvalót elmagyarázni.": de, úgy látom, hogy szükségetek van rá.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
válasz Realradical #116 üzenetére
[link]
btk 424. par. 1. bek. a pont:
" (1) Aki a 375. vagy a 423. §-ban meghatározott bűncselekmény elkövetése céljából az ehhez szükséges vagy ezt könnyítő
a) jelszót vagy számítástechnikai programot készít, átad, hozzáférhetővé tesz, megszerez, vagy forgalomba hoz,"tehát a birtoklás is büntetendő, vétség, két év.
a többieknek az első link alapos tanulmányozása javasolt.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Realradical
őstag
-
#77646080
törölt tag
Kettőnk közül nem én írtam, hogy "a törvény azt mondja (...)".
Köszönöm, ha pontosítod a konkrét esetet.
-
válasz Realradical #125 üzenetére
akkor is rosszul írtad:
"de a készítés is büntetendő. A birtoklás nem."
a te logikád szerint a készítés sem lenne büntetendő, ha nem paragrafusban konkretizált célra fejleszti. tehát vagy a készítés és a birtoklás is büntetendő, vagy egyik sem.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
válasz Realradical #125 üzenetére
egyébként olyan vicces dolog is van a törvényben, hogy nemcsak a lehallgatásra alkalmas program konkrét fejlesztése btk-s, hanem bármilyen ismeret, ami bűncselekményre is felhasználható.
vagyis nem csak a penteszterek mennek hűsölni, hanem az összes infótanár ismeglett közben: 424. 1. par. b: "jelszó vagy számítástechnikai program készítésére vonatkozó gazdasági, műszaki, szervezési ismereteit más rendelkezésére bocsátja"
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Realradical
őstag
A készítés alatt én a betörést segítő alkalmazás írását és terjesztését értem.
Magyarán, ha profitálsz vagy elősegítesz valamit akkor is büntethető vagy.Ha csak pihen egy metasploit egy virtuális gépeden azért viki bácsiék még nem lőnek le.
@128 mondjuk az tény, hogy CEH oktatás előtt több papírt kellett aláírni, mint bármilyen generál műtét előtt.
[ Szerkesztve ]
Things that try to look like things often do look more like things than things
-
válasz Realradical #130 üzenetére
megy most ez a hiszti, de szerintem egy főnöknek nem kell feltétlenül szakembernek lennie, pláne infobiztonság esetén nem kell rendszergazdának lennie.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
nagyúr
Én nem nagyon értek ezekhez a keylogger progikhoz.
De remélem nem tartalmaznak szövegszerkesztési dolgot?Mert ha igen, az már felvet dolgokat.
Mert ugye elég érdekes lenne ha keylogger tartalmát átlehetne irni. -
Gargouille
őstag
Nem volt okos dolog tőle, mindazonáltal ez az ő döntése, hogy megosztotta velünk (és még pár millió emberrel ). Mondjuk ezért sem ítélném el, kiírta magából, kész. Baja csak neki lehet(ett volna) belőle, neked nem, így nem értem miért fáj.
De ha már megosztotta velünk, akkor érdemes elgondolkodni rajta, hogy mit tett. Én lehet azért vagyok együttérzőbb vele, mert volt részem hasonlóban (válás okán) és kerültem már ilyen helyzetbe, amiért korábban bárkit keresztre feszítettem volna ha ilyet tesz, elítéltem és elvi kérdésként foglaltam benne állást. Aztán egyszer úgy hozta a sors, hogy én álltam ott abban a helyzetben amikor se előre, se hátra, és hirtelen ez a kérdés már nem volt olyan fekete-fehér mint amikor korábban csak a "fotelból okoskodtam", akkor már nem volt olyan, hogy jó döntés.
Nyilván utána nem turnéztam vele körbe a fél világot, de ennek köszönhető, hogy ma nem vagyok hajléktalan (akkor ez forgott kockán). Ennek lassan 10 éve már, de a mai napig nem tudom magamban morálisan helyre tenni. Egyfelől azzal nyugtatom a lelkiismeretemet, hogy az "életbenmaradásom" volt a tét és a másik fél minden erkölcsi normát megszegett, ezért jogosan cselekedtem önvédelemből. Másik oldalról viszont azóta is eltöprengek rajta, hogy vajon lett volna e más megoldás?
Épp ezért olvastam kíváncsian itt a kommenteket, mert a jelek szerint meglehetősen sokan futottak bele ilyen jellegű szituációba, és ahogyan látom mások is ugyanazzal a dilemmával birkóztak amivel annak idején én.
Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.
-
mephi666
nagyúr
válasz Gargouille #133 üzenetére
én annyiból meg tudom érteni, hogy voltam szintén hasonló helyzetben, neki meg a távolság miatt nem volt más eszköze arra, hogy beigazolja/elhessegesse a gyanúját a bosszú rész mondjuk elég erős lett, viszont annak következtében a rendőrfeleség is megtudhatta az igazságot, ami mindenkinek jár ha úgy nézzük a végeredmény az lett, hogy a bűnös felek szívtak egy nagyobbat, fórumtársnak adott a bosszú egy jókora lendületet a továbblépéshez és a rendőr felesége is tisztán kezdte látni a dolgokat... csak az eszközöket lehet megkérdőjelezni... az egy dolog, hogy itt nálunk illegálisnak számítanak, de romániára akkor mi vonatkozott, ahol történt az eset?
ui: nekem anno nem kellett semmi kémprogram, csak a saját gépemen (amit ex is használt) kellett msn-ben egyszer bekapcsolnom a logolást és meg is volt oldva minden buktam én is akkor a szétköltözésen, mert a közös 1.5év együtt élés alatt én vettem pl gáztűzhelyt meg a 80ezres tv-be is beszálltam kb felével és ezeket mind ott hagytam, hogy jutányosan kifizet majd 40ezret... ami azóta sem történt meg... nálam a kicsinyes bosszú annyi volt, hogy egyszer molyosan rendeltem neki egy 30ezres vibrátorcsomagot utánvéttel ...mellesleg azt is köszönhetem az egésznek, hogy akkor vágtam bele a saját lakásba ő meg? akivel megcsalt, az rövid időn belül lapátra tette más miatt és gyereket csinált neki (lehet a sorrend nem stimmel), ezután lett még valakije, akinek ő is gyereket is szült, de nincsenek együtt... nem egy álom az élete... igazából harag sincs már bennem, mert egy jókora lökést adott, amivel hosszú távon csak nyertem, neki meg az ellenkező irányba haladt az élete, ami miatt csak sajnálni lehet...
"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris
-
VIC20
őstag
Tökéletesen igazat adok neked - még úgy is, hogy nekem szerencsére nem volt részem ilyesmiben.
Van viszont, amit nem értek a háborgókon: ahogy olvasgattam a beszámolókat, úgy tűnt, hogy minden eset leírásában megtalálható az a mondat, hogy "váratlanul megváltozott a viselkedése". Hát milyen más gyanújelre lenne még szükség egy kapcsolatban?! A szakításhoz azonban ez nem elégséges, ehhez már konkrét bizonyíték szükségeltetik, mindenki szerint. Akkor mégis mit csináljon az a szerencsétlen, aki ilyen kutyaszorítóba került?! Fogadjon magánnyomozót? Az mennyivel ,,erkölcsösebb"? (Viszont mindenképpen jóval költségesebb.)
Általánosságban pedig nem értem ezt az okostelefont szent tehénként beállító mentalitást sem. Szerencsésnek mondhatom magam, hogy nálunk a telefonok és számítógépek egyszerű (munka)eszközök, magától értetődő természetességgel használjuk a másikét - ha éppen úgy hozza a szükség (nyilván nem nap, mint nap). De valamiféle embereijog-szerűséget fabrikálni az "okostelefon titkos használatához", az meglehetősen nonszensz számomra.
A partnerkapcsolat a bizalomra épül. Ennek a valódi tartalmához szerintem inkább a fenti gyakorlat áll közelebb, a cikkben felvázolt elvárások viszont ennek a bizalomnak a totális félreértelmezését tükrözik. Nincs ugyanis "susmusoláshoz való jog"; ahogy társaságban élőszóban sem illik sugdolózni (olyannyira, hogy ehhez még élettársaknak sem kell lenni, ez általános illemszabály), úgy levélben, telefonbeszélgetésben, egyéb telekommunikációs eszközökön keresztül bonyolított érintkezésekben sem. Aki ezt megszegi, az letér a bizalom útjáról, és a kapcsolat alapját sérti meg. És innentől kezdve Iustinianus az irányadó:
,,Vim vi repellere licere Cassius scribit, idque ius natura comparatur."
Magyarul: Amilyen az adjonisten, olyan a fogadjisten.
(Csak zárójelben jegyzem meg: a fentebb kifejtettek a titkos kapcsolat felfedésére és a megcsalónak a helyzettel való visszaélése megszüntetésére vonatkoznak, az ezt követő cselekményekre már nem, hiszen nem vagyok bíróság, de ennek ellenére ,,audiatur et altera pars", ugye... A magam részéről tehát ebben a kérdésben automatikusan nem adok igazat Neked, de el sem ítéllek, egyszerűen megértelek.)
[ Szerkesztve ]
-
tomcat78
őstag
A nyilvánvaló etikátlan viselkedés megmagyarázására,ahogy látom neked van szükséged.Felőlem lehetsz arrogáns,de szükségtelennek érzem.Pedig olvasva nem vagy hülye,de úgy fest valamiért egyszerüen nem megy át,amit ír az ember néha.Így magyarázatra ebben az esetben te szorulsz....De egye fene,megpróbálom,hátha érthetőbb lesz.A probléma természetesen a megcsalás ténye,az intézés módja már grátisz.Mert a vázolt esetben annyira semmibe vesz a párod-akiben megbízol mondjuk-,hogy már az sem zavarja,hogy a te cuccaiddal intézze a c vágányos dolgait.Arra sem méltat,hogy pl beszerezzen egy sumák telefont.Hozzá teszem,természetesen ilyen esetben nincs "helyes"viselkedési forma,max a hagyjuk a picsába az egészet.Viszont ezt ilyen-olyan indíttatásokból nem teszi meg.Marad a színjáték,hazugságok,míg bukta nincs.
A másik pedig,hogy egy szóval nem állítottam,hogy keyloggert használni jó,vagy helyes ilyen és ehez hasonló esetekben(sem).Én sem tettem,pedig éveket kaptam volna vissza az életemből,de én hittem,mert hinni akartam,minden sejtés ellenére.
Bár azt továbbra is tartom,hogy biztosan megvannak azok a speciális esetek,mikor jól jöhet.Gondolok itt olyanra,mint volt rá alkalom,hogy 3 órát baszakodtam egy árajánlattal,mikor elment az áram,kezdhettem előlről.Viszont azt gondolom ilyen esetben a károkozás,hatáskör túl lépés,stb nem áll meg.A birtoklás,mint bűncselekmény....meg ok,biztosan igazad van,bár ha én itthon használnék ilyesmit alapvetően nem értek vele egyet,de ez csak egy vélemény Ennyi erővel a szülői felügyelet,mint szoftveres megvalósítás is kb hasonló besorolást kaphat(na).Amellett,hogy elfogadom,hogy a szülőnek nem csak jogai hanem kötelességei is vannak.De mint írtam is,nem vagyok ügyvéd,ráadásul még ilyen szinten sem érint a dolog.
Nem vita indítónak szántam a véleményemet,de nem csak a te álláspontod létezik.Pláne,hogy egy olyan szinten túlszabályzott világban élünk,ahol kb képtelenség mindent betü szerint betartani.
Csak egy építőiparból vett konkrét példa(tapasztalat):a magyar rendeletek értelmében lényegében itthon nincs forgalomban olyan tégla tipus,ami megfelelne kéményépítésre...Mégis építenek kéményeket téglából.Mert van ahol más megoldás nem létezik,mégsem büntetnek érte,sőt még át is veszik a munkát...Pedig alapvetően nem lehetne megfelelő.Csak,hogy világos legyen:van mikor egész egyszerüen ki kell kerülnöd hatályos(hülye,betarthatatlan) szabályokat.Ezt nem feltétlen a keylogger és társaihoz teszem mindenesetre,csupán példa arra,hogy nem minden tartható és tartatható be."Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...
-
nagyúr
> . Nincs ugyanis "susmusoláshoz való jog"; ahogy társaságban élőszóban sem illik sugdolózni (olyannyira, hogy ehhez még élettársaknak sem kell lenni, ez általános illemszabály), úgy levélben, telefonbeszélgetésben, egyéb telekommunikációs eszközökön keresztül bonyolított érintkezésekben sem
Hat te total forditva ulsz a lovon szoval pl. a feleseged nem beszelhet meg emailben olyasmit a baratnoivel, amit a baratno _szigoruan_ csak a felesegednek akart elmondani, es neked nem?
while (!sleep) sheep++;
-
Béééla
őstag
>A szakításhoz azonban ez nem elégséges, ehhez már konkrét bizonyíték szükségeltetik, mindenki szerint. Akkor mégis mit csináljon az a szerencsétlen, aki ilyen kutyaszorítóba került?!
EZ! Nagyon is!
Elítélhető a kémkedés? Igen, ha a végén kiderül, hogy mi voltunk a seggfejek és tényleg semmi indok (hanem mondjuk a melóhelyen stresszel, 3 műszakban dolgozik, mi meg se kérdezzük mi van, stb.) Volt már, hogy véletlen belebotlottam a karácsonyi ajándékomba a levelei között, amikor a közös képviselő emailjét kerestem.
Nem ítélhető el, ha kiderül, hogy amíg mi húzzuk az igát, mások húzzák fel őt a póznára.
A törvények engedik? Nem, és ez problémás. Főleg mert egy válás úgy kezdődik, hogy "felezünk", pedig tipikusan nem 50-50 amit beletettek a felek.Bélabá
-
veterán
"de én hittem,mert hinni akartam,minden sejtés ellenére."
Ez a 21-es csapdája, amiről korábban én is írtam, de az nyilván nem érti, nem értheti meg igazán, aki nem élte át. Egy ilyen helyzet, pláne, ha hónapokig húzódik, a végére teljesen elveszi az ember józan ítélőképességét, az önmagába vetett hitével együtt. A végén már jó eséllyel azon kapod magad, hogy baszdki, tényleg nem vagyok normális, hogy ennyit kételkedek, hiszen mindig azt mondja, hogy az nem úgy volt, mindig van egy kibúvó (pláne ha a jó fej barinők még asszisztálnak is ehhez). Na, egy ilyen helyzetből kiléphetnél, ha nem lennél még mindig SZERELMES, és nem lenne annyi szép közös évetek, ami csak táptalajt ad a további bizalomnak. Aztán ha egyszer végre veszed a bátorságot, hogy szembenézz magaddal és a helyzettel, és utánajársz a dolgoknak (így vagy úgy), és végre kibukik a sz@r a szekrényből, az egy olyan epikus, már-már katarzis közeli élményt ad, hogy: "IGEN B@SSZA MEG, mégsem vagyok hülye, csak egy hiszékeny bolond". És ez az adott helyzetben jó, nagyon is jó érzés. Na ez az a folyamat, amiről lehet elmélkedni, gondolhatsz rá, hogy Te hogyan kezelnél egy ilyen helyzetet, de az intellektus itt valójában nem számít, és egy idő után már emocionális alapon hozol döntést. Az intelligencia csak annyit jelent, hogy Egyszerű Józsi ilyenkor mindenkinek bever egyet, akit az Asszonypajtás közelében lát, akibe meg több ész szorult, megpróbálja tisztázni a helyzetet, annak végkimenetelétől függetlenül. Ahogy írták is felettem már: sokkal jobb, ha biztosan tudod, hogy átb@sztak, és erre tudsz reagálni, mint az, hogy csak sejted, ezért érdemben tehetetlen és bénult vagy, esetenként akár hónapokon át.
[ Szerkesztve ]
-
mephi666
nagyúr
mi karácsonykor léptük át ezt a pontot... 1szobásban laktunk, ő a sarokban msn-ezett a leendővel, én meg leültem a fa elé a szőnyegre és almapálinkáztam a karácsonyfával onnantól márc1-ig nem sokat aludtunk egy légtérben... egy darabig még úgy gondolta, hogy legyünk együtt, majd amikor összefeküdt másodjára az őrrel, onnantól vége volt... (az elsőt még nehezen, de megbocsátottam volna, mert utána ment az ígérgetés, de ez nem sokáig tartott) lényegében 2 hónapig nem tudtam elköltözni, szüleivel viszont meg tudtam beszélni, hogy annyi haladékot kapjak a költözésre, mert volt előtte egy majdnem 1éves időszak, amikor munkanélküli volt a csaj és én álltam majdnem mindent... apjával pár hete is összefutottam patikában, beszéltünk is pár szót, nem volt harag soha... szóval a 2hónap alatt talán 1-2 nap volt, amikor nem a fickónál aludt valami okból kifolyólag, de megvolt a távolság köztünk intéztem a lakáshitelem és mire március1-el be tudtam költözni, már másik nő jött oda velem nem nagyon viselt meg a dolog amiatt, ahogy végződött... és hiába telt el 10+ év, azóta is megvan, milyen jó érzés volt az első este a lakásban, ami izomból le volt lakva, semmi bútor/függöny nem volt és a szőnyeg közepén matracon kellett aludnom ...baromi jó érzés volt, hogy "innen nem dobhat ki senki"
"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris
-
őstag
-
őstag
Magándetektívet anno stílusosabb volt felbérelni
Engem is csaltak meg, de nem használtam semmi keyloggert. Anno freemaile volt, arról írt. A freemail tárolta a küldő IP címét, s poénból rákerestem honnét is ír. Jah ... az exe helyéről jöttek az emailek. LOL!
Hát érdekes egy feeling ez, akit nem csaltak meg, úgy, hogy közben ízig-vérig szerelmes vagy, az sohase tudja meg, csak pofázik itt-ott erkölcsről volt, jogról. Viszont életem egyik legfontosabb pillanata is volt. Kib@szott nagy erőt adott ez ahhoz, hogy sokkal jobb, erősebb, kisportoltabb, okosabb, szebb, stílusosan öltözködő ember legyek
Igazából igazából megcsalhatnának még párszor, hiányzik a genetikai versengés
Barney - SUIT UP[ Szerkesztve ]
Ha válaszolok / írok az üzenetedre, elvárom a választ. Egy minimális kommunikációs etikettet tartsunk be, még akkor is, ha nem érdekel az ajánlat.
-
Draken
őstag
Nagyjából átfutottam a hozzászólásokat. Érdekesnek találtam mind a sztorikat (egyik megközelítés), mind az ellene felhozott "érveket" (másik megközelítés). Nálunk is jól működik minden, a jelenlegi kapcsolatban, de mindenki életében gondolom volt már úgy..másképp. Több, mint 10 éve, ~16év korom környékén (tán igaz sem vo't) én is benne voltam egy - azóta már rossz szájízzel visszagondolva - kapcsolatban és nem vagyok rá büszke, de én is használtam a loggert, persze csak lokálisan, majd megnézem legközelebb alapon, távkapcsolat miatt. Ennyi év távlatából megmondható már, ép fejjel, hogy nem kellett volna használni, hanem véget vetni az egésznek úgy, ahogy van. A logger után sem tudtam elképzelni, hogy ez komoly - a keyloggernek véget vetettem, át sem olvastam az egészet, mert csak jobban magam alatt lettem volna, át sem küldtem magamnak otthoni elolvasásra, töröltem mindent. Valahol bizonyíték, de valahol nagyobb csalódás is, a fájdalmas igazság. Jobb előbb véget vetni az ilyennek, mint tudatosítani azt, amit el sem képzeltél volna a másik félről.
-
Astroboy
őstag
+1
Ez patthelyzet, de valahogy csak ki kell derülnie.
Azzal egyetértek, hogy ha fürkésznie kell az ember fiának bármit is, akkor az a kapcsolat valószínűleg már a szakadék szélén billeg. Mégis szinte teljes képtelenségnek tűnik bizonyíték híján pusztán a furcsa viselkedést látva szakítani. Valamire azért mégis szüksége van az ember lelkének, hiszen nem egy pizzafutárt készül ilyenkor kihajítani, hanem azt akit szeret... -
őstag
"Nem tudok erre mast mondani, mint emberismeret" -láttad ezt a filmet?
Unthinkable
Nem? Kb. hasonló a szitú, szép szóval nem megy csúnya, gonosz bácsi ellen, azt jönnek a jogi és erkölcsi (jujjj) blablával páran ... de amikor már semmilyen módszerrel sem tudod kihúzni a másikból az igazat, több millió ember élete forog kockán, akkor hagyod, hogy a másik bármit megtehessen, csakhogy elérd a célod. Kicsit erős példa, de amikor már-már nagyon érzed, hogy valami nem oké, folyton hazudik a képedbe, akkor egy ilyen önigazolás érdekében feltett keylogger nem a világ vége.
Akik pedig ellene jönnek fel ---> akkor bezony Te nem voltál szerelmes, fingod sincs az egészről, s pont emiatt nem kéne, hogy hozzászólj a témához.Ha válaszolok / írok az üzenetedre, elvárom a választ. Egy minimális kommunikációs etikettet tartsunk be, még akkor is, ha nem érdekel az ajánlat.
-
dabadab
titán
válasz Bluesummers #149 üzenetére
Azt azért ugye tudod, hogy ez egy film és valójában túl sok köze nincs a valósághoz?
Amit itt a topikban látok, az a nagyon éretlen viselkedés, nulla önismeret és az ehhez automatikusan járó önfelmentés meg a kapcsolaton belüli kommunikáció csődje. Milliókat megölni akaró terroristák viszont nincsenek.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
Új hozzászólás Aktív témák
- Íme, a Huawei Pura 70 széria
- lezso6: Miért veszünk SUV-okat?
- Yettel topik
- Politika
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- OLED TV topic
- Xbox Series X|S
- Facebook profil letiltás kapcsolt ismeretlen Instagram fiók miatt
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...