- Újabb Samsungok telepíthetik a Galaxy AI-t
- Mindent megtudtunk az új Nokia 3210-ről
- Képeken az egyik kameráját elvesztő Sony Xperia 10 VI
- Bemutatkozott a Moto G32 4G
- Nothing Phone 2a - semmi nem drága
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Véroxigénszintet is mér a Honor Band 5
- Vodafone-ra áttért Digi Mobilosok
- Google szolgáltatás (GMS) Huawei telefonokra
Hirdetés
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Mindent megtudtunk az új Nokia 3210-ről
ma Részletes képek, specifikációk és euróban megadott ár is van a legendás modell újraélesztett verziójához.
-
Mozgásban az F1 24
gp A Forma 1 versenyek rajongói hamarosan végre belevethetik magukat az idei epizódba.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Dilikutya
félisten
Na végre, pörögjön csak az AMD! Kell a piacnak már a vérfrissítés.
Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)
-
veterán
A Great Horned Owl tervezett 3200MHz-es DDR4 támogatása biztatóan hangzik, feltételezem Raven is tudja majd.
solfilo
-
veterán
Mi van a HSA-val? Két éve még az volt a jövő... (vagy az a jövő megint nem lesz jelen...?)
Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...
-
DraXoN
addikt
Ha a piac nem kellőképp áll be valami mögé (értem itt a fejlesztőket) akkor nehéz a dolgot "nyomni". Az FX-es alapú AMD procik alap koncepciója a "heterogén" feldolgozás volt. Arra épített a design. De a fejlesztőket a dolog nem hatotta meg, így bukott a koncepció. Ettől még a heterogén számítás továbbra is jelen van, hisz ténylegesen az a jövő, de még nem idén vagy jövőre terjed el.. És mivel az "új" Zen architektúra visszatért a Pentium Pro vonalra, így nem égető annyira erősen nyomnia az AMDnek a heterogén dolgot. A lehetőség meglesz rá, előnye is lesz (hisz gyorsabb lehet a program egy-egy esetben), de mivel van egy erősebb alap, a hagyományos feldolgozás se akkora probléma.
De biztos vagyok benne, hogy egyszer majd eljön a HSA kora (hisz a GPU-k is ebbe az irányba fejlődnek... AMD táján biztosan, az NVnél.. már döcögősebben, nekik annyira nem is érdekük).. még ha esetleg nem is HSA hívnák a jövőben majd, a koncepció azonos lesz.
Elég komoly esély volt a "bukásra" amit sokan meg is mondtak. Az a kisebbik gond talán, hogy a kisebbik cég kezdte el ezt "nyomni", a nagyobbik, hogy a fejlesztők tradicionálisan nagyon lassan állnak át az új dolgokra.
Szerintem ebben a formában a HSA akkor is bukott volna, ha az Intel találja ki és próbálja nyomni az AMD ellenében.The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
Abu85
HÁZIGAZDA
[link] - itt van.
Jelenlegi verzióval támogatott hardverek: [link] - ezt a listát kell majd nézni, mert hardverből mindegyik jó, csak lesz-e hozzá driver.
(#6) DraXoN: Semmi köze ehhez. A HSA az nem egy technológia, hanem egy specifikáció, illetve egy alapítvány, ami szabványt alkot. Ehhez vannak implementációk a gyártóknál. Az AMD-nél ez a ROCm. Elérhető itt: [link]
Windows-ra nem lesz, mert oda ott a WDDM 2.x. Nagyrészt ugyanazt kínálja. Minek oda még egy alternatíva?
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
arn
félisten
A ccxek felepitese valtozatlan marad?
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Blindmouse
senior tag
https://www.techpowerup.com/231268/amds-ryzen-cache-analyzed-improvements-improveable-ccx-compromises?cp=2
Akkor biztos nem olvastad el, hogy bizony hatalmas problémák vannak a CCX-el, és ennek köszönhető hogy a zen 8 maggal gyengébb teljesítmény nyújt játékok alatt, mint egy intel 4 maggal. Tudom, rosszul tartom a telefont.3440x1400@120Hz #ultrawidemasterrace #gloriouspcgamingrace
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Blindmouse #11 üzenetére
De olvastam. Viszont egyrészt ez márciusi elemzés, ami azért gond, mert a késleltetést az AGESA 1.0.0.4-es verziója optimalizálta, ami áprilisban jött. Tehát minden mérés, ami korábban volt kidobható, mert már van új BIOS, ami ezen nagyon sokat dob.
Semmi köze a CCX-nek a nyolcmagos eredményekhez. Ezt onnan lehet tudni, hogy az új BIOS-okban behozták a gyártók azt a lehetőséget, hogy manuálisan konfigurálhatod a nyolcmagos lapkákat. Megcsinálhatod, hogy a modulon belüli négy magot tiltod le, vagy két-két magot a két modulon. Az eredmény ugyanúgy négymagos, és az a helyzet, hogy a teljesítmény mindkét opcióval ugyanaz, tehát nem korlátozó a busz. Egyszerűen a kiadáskori AGESA kód megtréfált mindenkit. Ezt egyébként több gyártó elismert, hogy valóban a kiadáskori BIOS-okkal tényleg lehetett olyan következtetéseket levonni, hogy az összeköttetésekkel van gond, mert az AGESA kód nem volt maximális teljesítményre optimalizálva. Nem készült el a startra ez a verzió. Ezért teszteljük mi is újra az egészet. Bár minket ez annyira nem érint, mert a tesztcsomagunkban nincs igazán késleltetésre érzékeny alkalmazás.A játékok alatt a gond specifikus. Egyrészt egy motort specifikusan is optimalizálnak egy architektúrára, tehát amíg az Intelnek már volt megjelenéskor assembly szintű optimalizálása, addig a Zenhez csak áprilisban kezdett el jönni, másrészt az AMD régi inicializáló kódja a játékokat nyolc szálig engedte skálázni, de a Ryzenhez 16 szál kell, így ezt is frissíteni kell a programkódokban. Pár régebbi program kapott javítást (plusz van új energiagazdálkodási séma), illetve az új játékoknál már figyelnek erre, így mindegyik április második fele óta kiadott játék tartalmaz Zen optimalizálást, és az AMD kódja is 16 szálig engedi a skálázást. Ennek pedig látható az eredménye [link] , [link] , [link] - itt látható az is, hogy egy ilyen optimalizálás mit jelent direkt gyorsulásban
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
titán
Mik ezek a 2016 Q1-es, másfél évesnek datált ábrák?
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
félisten
IGP-kről lehet tudni valamit, mi lesz a várható teljesítményük 7nm környékén?
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
nagyúr
tehát jövőre várható egy 48 magos amd szerver proci.
Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.
-
ukornel
aktív tag
"A integrált grafikus vezérlő egyébként a Great Horned Owl és a Banded Kestrel esetében a Vega architektúrát használja, rendre maximum 11 és 3 darab aktív multiprocesszorral"
Ez akkor 192-704 shadert jelentene, az órajelet persze nem csak mi nem tudjuk, hanem még az AMD sem.
Mindent egybevetve ~2x teljesítménynövekedést reálisnak tartok a Bristol Ridge-hez képest. -
Útitervek, és diák azok mindig vannak! A termékek meg majd mindig jönnek! Pedig igazából az AM4-es apuknak, már most a piacon kéne lenniük. De nem, majd jövőre, mert ráérünk.
-
VaniliásRönk
nagyúr
válasz antikomcsi #24 üzenetére
Az hagyjan, arra legalabb volna valami kifogas, de hogy a Bristol Ridge mi a francert nincs a piacon, amikor mar tavaly szeptemberben keszen volt, az marhara erdekes. Valtanek vegre AM4-re, a Raven Ridge-ig tokeletes lenne a Bristol is, de nem lehet, mert sajt...
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)
-
tibaimp
nagyúr
A 7nm 2019-ben, gondolom a global-al, vagy a tsmc-vel. Csak meg ne szívassa megint a gyártó őket! Az Intel szarakodik a 10nm-el, nem lesz az olyan egyszerű...
A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
-
carl18
addikt
Raven Bridgre leszek kíváncsi! Mit fog tudni a Gpu-ja.
Hiába szúr, itt Ryzen a úr!
-
félisten
AZt azért ne fejtesd el, hogy lehetséges az mint eddig is volt,hogy Intel 10nm lehet fejlettebb lesz mint más gyártó 7 nm ,mint ahogy volt eddig is a felsőbb nodoknál.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Jack@l
veterán
Vicces azt sugallni, hogy majd egy biossal kijavítják az elcseszett tervezést. Ha tényleg nem dolgozzák át a következő szériára, megy ez is az fx mellé a történelemkönyvekben.
[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Kabala
csendes tag
1-2 hónap, és itt vannak az intel 6 magos procijai, a 7700K utódai. Hányszor lehetett olvasni, megéri erre várni, arra várni, persze AMD viszonlylatban, ez valahogy most nem jött le, hogy várj a ryzennel, ha már annyira fontos a játék melletti stream... hogy mit hoz az intel... segítek, nem lesz gond a ramokkal, a windows ütemezővel, össze rakod és megy.
[ Szerkesztve ]
-
Malibutomi
nagyúr
Ez egy hulyeseg, annyira nem fogja vissza mint itt paran hiszitek.
Mar az ujabb tesztekben is a bios upgradekkel, meg program patchekkel latvanyosan gyorsult (pl Warhammer +20FPS). A kezdeti lemaradas jatekokban mar joreszt elmorzsolodott.(#30) Kabala
Ez a kulonbseg egy uj platform es a regi csiszolgatasa kozott.
Ez utobbi sem problemamentes amugy, pl. skylake bug a rajtnal.[ Szerkesztve ]
-
hapakj
aktív tag
válasz Malibutomi #31 üzenetére
Én se értem a Ryzen körüli hisztit. Számomra csak az AMD körüli töketlenkedések a viccesek. Bár lehet ez a média hibája is. Fűt fát összeígérnek, aztán ha nem jön be az egyébként jó terméknek is csalódás íze van.
-
tomcat78
őstag
Ráncfelvarrásnak titulálni pl BIOS frissítést elég faszul hangzik...Nekem pl azt hiszem a 4. BIOS van a gépemen október óta....Akkor most törjek ki tapsviharba az Intel fele,mert semmi javítható/javítandó dolog nincs náluk?Mert hát optimalizálni,faragni úgy látszik a kék oldalon is lehet és kell....
"Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem kijavítják. Kijavították már! Április közepe óta minden alaplaphoz elérhető az AGESA 1.0.0.4-es BIOS.
(#33) Resike: A legnagyobb modell teljesítménye az i7-6900K és az i7-6950X között van továbbra is. Csak az AGESA 1.0.0.4-es BIOS csökkentette a késleltetést, így a késleltetésre érzékeny tesztekben már jobban teljesít a hardver a startkor elvégzett mérésekhez képest.
(#32) hapakj: Olyan lett, amilyennek ígérték. A gondot az jelenti, hogy senki sem számított rá, hogy ennyire gyors lesz.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
mzso
veterán
lemaradtam valamiről? A HSA kukázva lett?
-
Oliverda
félisten
A heterogén végrehajtás mint olyan (OpenCL, HSA) első körös próbálkozása a PC-piacon totális bukásnak bizonyult, így nem is erőlteti ezt jelenleg senki. Hogy lesz-e valamikor második nekifutás, azt egyelőre nem tudni, de a közeljövőben nem valószínű.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
mzso
veterán
Jó, de annyira nem erőltetik, hogy a Zentől kezdve nem is támogatott? Így hogy bízzon benne megint valaki, ha cserbe hagyják azt a kevés embert is aki foglalkozott vele...
Sebaj, majd ha jönnek a többrétegű APU-k (proci-memória-gpu) akkor majd lesz mit elővenni. De az nem mostanában lesz.
-
A vicces az, de inkább siralmas, hogy az Asus egyik csúcs AM4 deszkájához csak most májusban jött kód frissítés a bioshoz, de a memória támogatás lista még mindig két hónappal ezelőtti. Végül is, ha vettél egy 90K-s lapot akkor ráérsz biosra várni, ami majd talán támogatni fogja a memóriádat is. Addig meg használd, ahogy megy.
-
Oliverda
félisten
A támogatás megmarad, az viszont már más lapra tartozik, hogy önszántából jóformán senki nem fejleszt rá alkalmazásokat.
antikomcsi: Tipikus early adopter problémák. Mindig mindennel várni kell legalább 3 hónapot, vagy viseld a szívásokat.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
tomcat78
őstag
Mondjuk ennyi erővel meg minimum pofátlanság 100k+ adni egy szép lassan elavuló procit...Még,ha évekkel ezelött a felsőházat is képviselte.Amihez sem támogatás,sem fix nem lesz záros határidőn belül...Házon belül is van konkurencia,frissebb platform.
Ja,bocs...látom hívő vagy,nem akarlak megtéríteni!"Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...
-
Resike
tag
Igen az Intel hibája hogy a Haswell széria túl jól sikerült. Ha normális lenne a dollár árfolyam akkor 70-75k-ért dobálnák a 7700K-kat, és a 4770/90K sem lenne ilyen rohadt drága (új/használt).
Amúgy meg nem mindenkit vakít meg a DDR4 meg a DX12, speciel ha nekem még csak egy 3770K-m lenne azt sem cserélném le jelenleg nem hogy a 4770/90K-kat. És nem azért mert közepes beállításon fut minden hanem mert még maxon sincs értelme.
[ Szerkesztve ]
-
Resike
tag
Nem értem amúgy ezt a 6-8-10-16-20 magos mizériát sem, mindenki azt hiszi hogy lineárisan fog a teljesítmény skálázódni a magok növelésével, de akármelyik gyártó is csinálja a 6 magos processzor hoz vagy 5%-ot a négymagosokra a 8 magos meg 20%-ot. Halál f@sza sem fog ezekért kétszer ennyit fizetni. Lásd Intel i9.
[ Szerkesztve ]
-
-
Jack@l
veterán
válasz Malibutomi #31 üzenetére
Ok, csináltak 1 amúgyis amd pátyolgatott játékhoz patch-et, de mi van a maradék több ezer programmal?
Pontosan olyan durva a lemaradása nem full független szálakkal dolgozó progiba, mint amennyire látszott eddig is...
Kb hat maggal elérik a 4/8-as intelt.(sok szálon)[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem. A HSA egy alapítvány lett, ami egy specifikációt épít az egyes tagoknak. A tagok erre terveznek egy implementációt, ami a specifikáció szerint írt kódot futtatja. Mivel ezek az implementációk készek, így mostantól a gyártók a HSA helyett az implementációkról beszélnek. Az AMD esetében ez a ROCm. [link] , [link] - ez a HSA-ra épül, pontosabban annak egy HSA+ verziójára, mert a HSA nem teszi lehetővé a dedikált GPU-k támogatását, de a HSA+ kiegészíti úgy a rendszert, hogy ez is megoldható legyen. Mostantól az AMD-nél az egyes hardverek nem HSA-t támogatnak, hanem ROCm platformot, ami magába foglalja a HSA-t és a HSA+-t is.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ehhez még annyit, hogy a HSA mellett az egész problémára léteznek alternatív stackek. Például a Windows esetében a WDDM 2.x nagyjából tudja a legfontosabb direktíváit a HSA-nak, tehát itt a HSA-ra igazából nincs szükség, mert a Microsoft saját megoldást kínál a problémára. Erre építenek is egy új IR-t, ami már ki is próbálható. Ez a DXIL, és ez ráadásul openszósz, meg a Clang/LLVM keretrendszerre épül, tehát rendkívül egyszerűen kiegészíthető. Hasonló ez a SPIR-V-hez, egy kiegészíthető IR, amire kezdésnek van egy alapszintű shader nyelvre vonatkozó támogatás, de az ökoszisztéma miatt ez kiegészíthető akármilyen magas szintű nyelvre.
De ott van még a SYCL is, ami egy teljesen szabványos alternatíva a gyártói implementációk helyett.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A régi programok nem lesznek frissítve. Az újak már az új kódot kapnak a CPU magok detektálására az AMD-től, ami nem csak nyolc szálig enged skálázni, mint a korábbi. Ezt pár meglévő programba visszapatchelték, plusz megkapta az általános assembly optimalizálásokat is.
Minden új architektúra ezzel fog küzdeni az elején, mert az assembly optimalizálások újra terjednek PC-n. A régi programok nem ismerték az architektúrát, így nem lehetett rá optimalizálni. Az újak már ismerik. Ez az AMD-nél az április közepe utáni programokat jelenti, mert április elejétől szállítanak Ryzenhez való detektáló kódokat a fejlesztőknek. Emiatt van az, hogy DoW 3-ban és a Sniper GW 3-ban már az élen van a Ryzen 7 1800X. Egyszerűen az új, áprilisi frissített detektáló kóddal nem csak az fizikailag beépített erőforrások felét tudja használni.
Ezt egyébként bárki megteheti különösebb bejelentés nélkül is, mert a kód elérhető. Tehát elképzelhető, hogy hirtelen más lesz az egyes programokban az eddigiekhez képest a Ryzen teljesítménye 1080p-ben, mert beépítették az AMD új detektáló kódját, így nem csak a proci fele van használva.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
-
Yutani
nagyúr
válasz antikomcsi #55 üzenetére
10% órajel deficit + 13% IPC deficit és ott vagyunk.
Te példád:
i7 7700K ST 4500 MHz 191 pont
R7 1800X ST 4000 MHz 156 pont
Pont különbség: 191 / 156 = 22,4%
Órajel különbség: 4500 / 4000 = 12,5%Én példám:
IPC különbség: 153 / 139 = 10%
És véletlenül pont kijön az gyári órajelekkel mért különbség az órajel és IPC deficitből.
Nyilván lehet azt mondani, a miértek senkit nem érdekelnének. Csak ha így lenne, még mindig a fákon vakaródznánk és banánt ennénk.
Szóval igenis fontosak a miértek. Intelligens embertől ellenkező véleményt vagyok hajlandó elfogadni. A nem intelligens persze más történet.
[ Szerkesztve ]
#tarcsad
-
Resike
tag
Mi itt a fogalomzavar? Ha magot írok akkor magra gondolok többnyire kétszer annyi szállal. Ahova kell a számítási teljesítmény ott nem fognak a pénzen ugrálni. De egy otthoni PC teljesen más kérdés, ahol a vérpisti megveszi a 6-8 magos csodákat csak azért mert évente kétszer videót renderel bár sehol máshol nem fog az extra teljesítmény meglátszani és még hogy meg lesz magával elégedve.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Microsoft nem kötelez rá senkit, hogy a saját rendszereit használja. A legtöbb motor például inkább alternatív ütemezésre épít, mert hatékonyabban tudják vele kezelni a rendszert. Az alternatív megoldás két részből áll. Egyrészt a procigyártók biztosítanak a detektáláshoz egy kódot, amit minden fejlesztő elérhet, és ezt egyszerűen csak be kell másolni. Másrészt az adott program az így detektált erőforrásokhoz hozzárendeli az alkalmazás egyes rendszereit. Nem minden játék működik így, de nagyon nagy részük igen. Ebben a rendszerben az a lényeg, hogy a procigyártó által biztosított detektáló kód detektálja is az erőforrásokat. Mondjuk a Ryzen esetében a 16 szálat. Ami már megvalósul, de a régi kód csak nyolc szálig detektált.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Resike
tag
Ami homályos hogy mi köze van ennek a detektáló kódnak amiről beszélsz ahhoz hogy a program mennyi logikai magot detektál és logikai mag-1 virtuális szálat hoz létre (1 marad az ütemezésre)? Vagy eleve indirekt módon magától a CPU-tól kéri le a logikai magok számát, vagy a Windowstól. Az marha érdekes lenne hogy ha a logikai magok helyett a fizikiai magok számát használnák/kapnák vissza. Speciel szerintem a programnyelvek 95%-a a Windowstól fogja, mivel a Windows már lekérte ezt a processzortól bootolás közeben és mivel be is van írva valami system változóba így sokkal gyorsabb is hozzáférni.
Ami architektúra specifikus az azok az assembly hívások amik kezelik ezt a thead/workload/loop ütemezést. De ez sem új a nap alatt mivel mind a Core 2 Duo, mind a 7700K mind a Ryzen 1800X x86-os.
Tehát amikor a processzor kap egy assembly hívást hogy futtasd/írd/olvasd ezt akkor annak működnie kell, tejesen mindegy hogy kitől jön a hívás.
Ezen belül esetleg lehetnek kisebb processzor specifikus eltérések, ezt nem tudom.[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ez a kód mondja meg a programnak, hogy az adott CPUID-hez mennyi erőforrás tartozik, vagy ha ismeretlen a CPUID, akkor mit tegyen. Jegyzi azt is, hogy maximum hány erőforrás lehet használatban. Értsd hány mag. A Grid 2-ben ez volt a gond a tesztben, mert az egyik fejlesztő visszaírta, hogy hiába 16 szálas a proci, max négyet enged meg belőle kihasználni az AMD-től kapott detektálómodul.
Maga a probléma eléggé bonyolult, ha önálló ütemezést használ egy program. Számos megoldás van, de mégis a legtöbben a gyártói CPUID detektálást alkalmazzák. Vannak olyan cégek egyébként akik írtak saját detektálási rendszert. Lásd Crytek, Frostbite Team, stb. A járható utak száma sok, csak az a kérdés, hogy mennyi pénzt és időt lehet szánni az adott rendszerre való validálásra.A Ryzen teljesítménye most azért változott meg, mert az AMD kirakott egy rakás fejlesztői kódot, amiket többen visszaírtak egy patch formájában. Így például a DOTA 2 már nem csak négy magot használ a nyolcból, vagy az AotS-ben bejöttek az assembly optimalizálások, amiket a többi proci már megkapott, de a Ryzenhez is igazítani kellett ezeket. Ezekkel jönnek most a 20-30%-os pluszok, amik a megjelenéskor hiányoztak. Pár új játék alapból ezekkel az optimalizálásokkal jött (mostantól nyilván ez lesz a trend, mert tesztelhető/validálható a hardver), lásd Sniper GW3, DoW3, és ezekben teljesen más teljesítményt mutat a Ryzen 7 1800X. Befoghatók a benne lévő erőforrások.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Ezek a dolgok akkor lennének mérvadóak, ha a ryzen is menne 4.5GHz-en. De nem megy. Ilyen formában nincs értelme a 7700K-t , 3.5GHz-en vizsgálni. Mert egy érdekes adat ugyan, de nincs jelentősége.
Igazából nem is a procik tudására vonatkozik a hozzászólásom, az egy kicsit unalmas már a PH fórumon, hogy egyesek nagyon egy oldalúan szemléltetik a dolgot. Ami jó és szupi azt felnagyítva kiemelik, ami kevésbé jó, azt elhallgatják, vagy nem vesznek róla tudomást. Pedig azzal kéne tisztában lenni, hogy az éremnek két oldala van.
-
Yutani
nagyúr
válasz antikomcsi #63 üzenetére
Tech oldalon vagyunk, nem lehet elmenni a dolgok mellett anélkül, hogy mögéjük néznénk. Engem például érdekel, hogy miért lassabb a Ryzen általában, és megvan a válasz (órajel+IPC). Ezt tudomásul kell venni és kész. Ahogy azt is, hogy minden szegmensben szerepet játszik az IPC, főleg a sub-4GHz tartományban, ahol az AMD és Intel kínálata igen közel vannak egymáshoz órajelben. Figyelembe kell venni azt is, hogy sok program nem profitál a 6-8 szálból, ott a magas órajel és jobb IPC miatt a 4 magos Intelek viszik a prímet.
De azt is tudomásul kell venni, hogy az AMD végre versenyképes termékekkel van jelen a teljes desktop CPU piacon. Erre azonban egyesek nem hajlandóak, és 10% különbséget látván már jön a pocskondiázás, leszólás. Ostoba módon, teszem hozzá, mert csak a korlátoltságukat bizonyítják vele. Nem képesek felfogni, hogy az AMD igen mélyről jött és már ez szép, amit letett az asztalra, és remélhetőleg még jobb termékekkel jönnek a következő években.
Szóval igen, jól mondod, az éremnek két oldala van, és ezt ajánlom figyelmébe a fent említetteknek is.
#tarcsad
-
Varoz
őstag
-
tomcat78
őstag
Kicsit kezd olyan érzésem lenni itt néhány hozzászólással kapcsolatban,mintha egy vérbeli utcai "versenyzőt" halgatnék,aki lemegy a lámpához az 1.6-al majd lenyom minden arra járó autót,mert az övé a legjobb....Pedig hát tudjuk mi az igazság....
[ Szerkesztve ]
"Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Aki munkára veszi annak már most jó, ugyanis ezekben az alkalmazásokban nem jellemző, hogy a fejlesztők saját szálmenedzsmentet írnak. Jó a Windows beépített menedzsmentje is. Emiatt nagyon sok workstation esetében már inkább Ryzent vesznek, mert 500 dollárért gyorsabb az 1000 dolláros nyolcmagos Intelnél.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Yutani
nagyúr
Munkára első naptól kiváló a Ryzen. A játékos teljesítménye az, ami várakozáson alul teljesít, de így is bőven jó, mert nem arról van szó, hogy a 7700K csinál 120 FPS-t és a Ryzen 1700 meg 40 FPS-t, hanem max 20%-kal van elmaradva, de így is bőven a játszható tartományban.
Inkább próbálj meg az AMD gyűlölet ködén át úgy nézni a Ryzenre, hogy ha nem csak játékra veszed a gépet, hanem dolgozol is vele, akkor már bőven alternatíva az AMD, valamint akkor is, ha egyszerűen csak nem akarsz Intelt venni, mert valamiért eleged van belőle (üzletpolitika, Intel vérfanok, stb).
#tarcsad
-
Kabala
csendes tag
válasz Malibutomi #31 üzenetére
"Ez utobbi sem problemamentes amugy, pl. skylake bug a rajtnal."
Csak a skylake bug a prime tesztelők széles hadát érintette (speciális esetben, speciális teszteknél), míg a ryzen esetében abban sem lehetsz biztos, hogy ugyan az a gyártó alaplap és memória kombója ugyan úgy megy együtt, mint másnál.
-
Resike
tag
A probléma hogy egyetlen egy példát sem tudok felhozni akinek dolgozni kéne ilyen teljesítmény és utána meg még játszogatna is. (Vagy komolyan itt mindenki videó szerkesztésből és játékokból él?) A másik probléma hogy teljesen mindegy milyen most a teljesítmény ha a kezdés rossz szájízt hagyott maga után és ez minden gyártó termékére igaz nem csak az AMD-re. (Lást Samsung akksik). Ettől függetlenül ha a torta nagyobb szeletére (a játékosokra) fókuszált volna a rajttal akkor lehet hogy sokkal de sokkal jobban jártak volna hosszú távon.
És lehet most azzal jönni hogy bezzeg az Intel 8 generáción keresztül fejlesztette a szarját sokadszorra is. De a Core 2 Duok is nagyot szóltak, a 2500-as széria sem volt rossz, a 3770k is igen csak jó lett, a 4770k még annál is jobb és a 6700k sem lett rossz egyáltalán.
-
Kabala
csendes tag
Ez a munkára kiváló - óvatosabb lennék egy kicsit. Kevés "munka" gépben láttam 16Gb ramot, inkább a 64Gb vagy a 128Gb. Ott pedig alaposan vissza esik a ram speed, kb 20-25%-al kevesebb mint amiket a 3200Mhz-en készülő youtube videokban lehet látni.
Nem tudom mit szólnál ha valaki venne 10db brutál gépet egy grafikai stúdióba mondjuk, majd a te kinyomtatott hozzászólásoddal becsöngetne hozzád és számon kérné hogy valami nem passzol.
-
Yutani
nagyúr
Nem tudsz példát felhozni, tehát akkor nem is létezik olyan ember, aki dolgozik a gépével, kell neki a sok mag és megfelel neki a Ryzen. Lépjünk át saját korlátainkon és képzeljük el, hogy még ha kis hazánk a 10 millió gamer országa is, más országokban az emberek dolgoznak a gépeiken. Nekik éppen megfelel a Ryzen az Intel hasonló tudású konfigurációjához képest fele-kétharmad áron (HEDT-ről beszélek, nem a közkedvelt 7700K-ról).
(#74) Kabala: A magas RAM órajel elsősorban a játékokat hatja meg, a felhasználói programokat annyira nem, már ahogy nekem lejött a tesztekből.
Tényleg, mi ez a nagy AMD utálat részetekről? Miért nem lehet egy AMD termék jó?
#tarcsad
-
Gondolod, hogy más országokban a kis Jhon, vagy Hans egész nap videót szerkeszt a gépén?
Nincs szó AMD utálatról, sőt én kedvelem is, egyszerűen arról van szó, hogy nagyon szűk az a réteg, amiről most beszélsz. Nincs semmi értelme a drága Intel rendszerekhez mérni, mert ahol eddig sem volt cél egy drága lga 2011 konfig, ott ez után sem lesz az. Bár tudjuk, hogy mondjuk az USA a 400 millió otthoni gépen dolgozó országa.
-
Resike
tag
Én nem ezt mondtam. Hanem hogy olyan nincs aki egyszerre dolgozik és játszik is ugyanazon a gépen. Mert akinek játék kell arra van jobb alternatíva, akinek munkára kell arra is van jobb alternatíva. Kicsit el kéne felejteni ezeket a 8 magos játékgépeket, valamint a CSAK 8 magos WS-eket is. (Értem én hogy itt van a youtube meg a twitch hype de azért mégis mekkora százalék oszt meg tartalmat?) És most csak a jelenlegi csúcsmodellről beszéltem ahogy megyünk lejjebb, egyszer csak elérünk oda ami már lassan egyikre sem elég. Pedig ezek a työvőbetekintős majdjólesz filózófia alapján készültek.
Megint kaptunk egy olyan AMD terméket aminek nincs piaca. Lsd. eladási mutatók/részvényárfolyam.
És hozzám lehet vágni a kék szemüveget sokadjára is, pedig csak a realitás talaján állok.
[ Szerkesztve ]
-
TTomax
nagyúr
Nem szoktam cpu hirek alatt posztolni csak érdekesnek tartom,hogy itt is ugyanaz a pár ember védi az AMDt mint a vga hirek alatt.Ugy viselkednek,mintha saját cégükröl lenne szó...
★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"
-
Yutani
nagyúr
...vagy az ostoba trollkodást nem bírják ugyanazok az emberek se itt, se ott.
Egyébként meg az AMD "megdolgozott" azért, hogy ott legyen, ahol van, ők tehetnek róla. De ha van végre értékelhető termékük, akkor vegyünk már róla tudomást, ne csak az "AMD szar" mantrát ismételgessük...
[ Szerkesztve ]
#tarcsad
-
TTomax
nagyúr
Fel kellene már fogni,hogy az AMDnek a "majdnem olyan jó mint a konkurencia" termék nem elég ha vga ha cpu.Abból nem lesz pénz,és a nélkül pedig nem lesz fejlesztés.Az is vicc,hogy negativ kritikát nem lehet megfogalmazni a nélkül hogy ne szemüveget ragasztanátok valakire.Na nekem mindegy, a Ryzen maga mint termék nem lett rossz,csak ahhoz sajnos kevés amire az AMDnek szüksége van.Most egy Athlon szintü siker kellett volna,mert azt lehett volan rendesen árazni de talán majd egy két respin segithet csak addig a konkurencia sem alszik...
★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"
-
Yutani
nagyúr
Lehet kritikát megfogalmazni, de akkor az kritika legyen, ne ostoba fröcsögés (nem rólad beszélek).
Én is megfogalmazom a kritikát az AMD-vel kapcsolatban, látom, hogy a Ryzen kb. az elég jó szinten van, mint ahogy a Polaris is (előbbi az abszolút teljesítmény terén, az utóbbi a perf/watt tekintetében), mert mindkét területen még mindig előrébb van a konkurencia. Ahogy mondod, a Ryzennek kell az órajel növeléséhez további fejlesztés, ami remélem, nem csak a Zen2-ben fog beérni, hanem mint ahogy már egyszer sikerült a K10 esetén, egy termékfrissítés során jöhetnek a 4.5+GHz körüli órajelek, mert ez a <4GHz nem győz meg annyi embert, amennyit kellene, bár ez elsősorban a gamerekre érvényes. Hozzáteszem, a Ryzen sebessége így sem rossz, de van egy 10-15-20% elmaradása játékokban a magas órajelű Kaby Lake procikhoz képest. És nem arról van szó, hogy a Ryzen 50 FPS-t tud, az i7 meg 60-at, hanem a egyik 100FPS-t, a másik 120-at. Azaz bőven játszható minden a Ryzenen is.
Többet erről felesleges is mondani. Vagy képes valaki ezt felfogni, vagy kék szemüveg.
#tarcsad
-
stratova
veterán
Nagy kérdés melyik oldalon mi van még ezekben az architektúrákban és azt mikor tudják kamatoztatni. No meg az is kérdéses mikor/mit tud majd felmutatni GloFo/Samsung 7nm-en ill Intel 10-7 nm-en.
A bérgyártók felé való kiszolgáltatottság AMD-nél érzékeny pont. A modulos érán talán nem számított ennyit, de most egy jó alappal nagy kérdés mikor és milyen gyártástechnológiával lehet kihozni, hogy esetleg fordíthassanak.
Summit Ridge esetében az optimális órajel 3,3-3,5 Ghz környékéig tart utána megnő a feszültségigény, ez elvileg már Raven Ridge-nél is javulhat, de még odébb van a 4-5 Ghz-re is ideális lapka (ez utóbbi tartomány kb Visherára volt jellemző csak ott maga az architektúra volt gyengébb).[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Újabb Samsungok telepíthetik a Galaxy AI-t
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- Mindent megtudtunk az új Nokia 3210-ről
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Képeken az egyik kameráját elvesztő Sony Xperia 10 VI
- nVidia tulajok OFF topikja
- Vezetékes FÜLhallgatók
- Léghűtés topik
- Érkezik Magyarországa az LG szuper dizájnos hordozható projektora
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest