- Xiaomi Redmi Note 5 Global
- Google Pixel 6/7/8 topik
- Volkswagen ID.7 menetpróba
- Frissült a MediaTek középkategóriás ajánlata
- Nothing Phone (2) - több, mint elsőre látszik
- Huawei P40 lite - kényszerpályán
- iPhone topik
- Különleges kameraszettet kapott a Huawei Pura 70 Ultra
- Macrodroid
- Apple iPhone 15 Pro Max - Attack on Titan
Hirdetés
-
Frissült a MediaTek középkategóriás ajánlata
ma Hivatalos a Dimensity 6300, ez lesz a MediaTek kínálatából kivezetésre kerülő 6100+ utódja.
-
Sorra osztja a dollármilliárdokat az USA a chipgyártóknak
it Az Intel, a TSMC és a Samsung után a Micron következik, ők is tetemes összegű támogatást kapnak az USA-tól a chipgyártáshoz.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Tanisz
senior tag
Kissé szőrszálhasogatsz, nemde?
Ki mondta, hogy nem elosztott rendszer, amilyen példákat írtam?
Nem értelek Satoshi Nakamoto (személy, vagy csoport, mindegy), a bitcoin protokollt fejlesztette ki, tudtommal
A gyakorlatilag kizárt helyett ajánlom a keresőt mint minden ember barátját, akinek kérdései vannak, hidd el megéri.Ha ott van a blockchainben kitörölhetetlenül mindenkinek az azonosítója, az mitől lesz anoním?
A jelenlegi szavazási rendszer is anonim, csak azt regisztrálják, hogy elmész szavazni, azt nem hogy kire szavaztál, erre az anonimitásra gondolok, nem kötik a nevedhez hogy Te xy-ra szavaztál, "csak" hogy voltál szavazni. Idézném magamat, de nem szokásom, Te is idézted, ott a válasz a mondandómban "nem feltétlen hozzákötve a vokshoz az adott szavazót "
" Meg ez mit adna hozzá a rendszerhez?"
Mármint az mit adna hozzá a rendszerhez, hogy nem lehetne a választásokon csalni a voksokkal?
Nem értem a kérdésed, biztos nagyon szerda van, elnézéstAmúgy másik példa: hazai és eu-s pályázati rendszer
Beadott támogatási pályázatoknál nagy hasznát venné az ember, ha nem kozmetikáznák az adatokat, hogy egy adott kiválasztott kapja meg biztosan azt a támogatást, hanem az, aki a legjobb ajánlatot tette (#46) dabadab Erre vannak az okosszerződések, egy nagyon általános leírás róla, de angol sajtóban jobban ki van fejtve.
(#47) Tapsi ha itthonra érted, hogy működik az e-közigazgatás, ugye azt viccnek szántad?
vannak gondok vele, nem is kicsik[ Szerkesztve ]
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
ha itthonra érted, hogy működik az e-közigazgatás, ugye azt viccnek szántad?
vannak gondok vele, nem is kicsikPéldául? Én vállalkozóként rendszeresen használom, de nem találkoztam problémával. Nyilván azzal nem lehet mit kezdeni, ha mondjuk a végzettségemet papír alapú dokumentum igazolja. Ebben az esetben kellett csak bemennem az okmányirodába.
-
> Beadott támogatási pályázatoknál nagy hasznát venné az ember, ha nem kozmetikáznák az adatokat, hogy egy adott kiválasztott kapja meg biztosan azt a támogatást, hanem az, aki a legjobb ajánlatot tette
Miben kulonbozik ez attol, ha a palyazok kirakjak a sajat honlapjukra a palyazati anyagot, es mindenki megnezhetne?
while (!sleep) sheep++;
-
haxiboy
veterán
Mondjuk abban hogy ilyen olyan trükközéssel nem egyszer láttunk példát hogy nem a legjobb ajánlat hanem a haver nyeri a pályázatot? Persze ezek évekkel később derülnek ki, így viszont azonnal látni lehetne és esélyt sem kapnának a trükközésre?
Premium Mining Rigek és Gamer/Workstation gépek: tőlem, nektek :)
-
Tehat az a problemad, hogy utolag nem hozzaferhetoek a szerzodesek? Erre siman csak egy szabalyozas kene, hogy ezek publikusak, es egeszen biztos, hogy rengetegen (ujsagirok, etc.) lementenek maguknak a szerzodeseket. Viszont ehhez akarat kellene a kormany reszerol.
Azt erdemes latni, hogy ezek nem technikai problemak, hanem kormanyzati/szabalyozasi problemak. Ha azt akarna a kormanyzat, hogy vilagosan lehessen latni, akkor megtehetne blokklanc nelkul is, ha nem akarja, akkor meg eselyed sincs.
while (!sleep) sheep++;
-
haxiboy
veterán
De mi garantálja hogy egy dokumentumhoz nem nyúlnak hozzá visszamenőlegesen? Lehet akármilyen rendszered ha az eredetinek tartott példányhoz nyúlnak akkor minden más ami nem azonos az eredetivel érvénytelennek tekinthető.
Blockchain használatával az ilyen jellegű módosítások lehetetlenek, azonnal kibukik ha valaki trükközni akar...persze csak elosztott rendszereknél ad kellő biztonságot.
Premium Mining Rigek és Gamer/Workstation gépek: tőlem, nektek :)
-
Reggie0
félisten
Kepzelem milyen sokaig ejszakaztak a szakertok a Gartnernel es hany liter kave fogyott, mire egy ilyen komoly elemzessel eloalltak. A kovetkezo mi lesz? A szakertoik megallapitjak, hogy nagyobb bitcoin arfolyam mellett tobbet kell fizetni egy bitcoinert?
[ Szerkesztve ]
-
Tanisz
senior tag
A probléma ott van, hogy kiírják a pályázatot, beadják a jelentkezést és az idő lejárta előtt/vagy épp utána a nyertes kihírdetése előtt leadják az infót az embernek, hogy figy ez alá kellene menni és a háttérben módosítják (technikai szinten) a pályázatot.
Nem egy ilyen történt.Vagy ami mégdurvább egy elkaszált közbeszerzési pályázaton x idő után átrugdossák a "havert" a rendszeren, megfelelővé teszik a feltételeknek, mert az érdekeket az szolgálja.
Ezt szabályzással, jogszabályokkal nem lehet megoldani, mert utólagosan átrugdossák a pályázót,akihez érdekük szolgál.
Nem véletlenül volt jó pár éve ez, nesze neked szabályozás
[ Szerkesztve ]
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
> Ezt szabályzással, jogszabályokkal nem lehet megoldani
Hogy a fenebe ne lehetne. Hozol egy torvenyt, hogy nyilvanosan verziokezelni kell az osszes dokumentumot (amit te a blokklancra akarsz rakni), peldaul egy git repoban.
Tenyleg felreerted: nem az a problema, hogy nyers torvenytelensegeket csinalnak, hanem az, hogy a torvenyek ugy vannak alakitva, ahogy nekik jo.
while (!sleep) sheep++;
-
dabadab
titán
Mi lenne, ha valami konkrét példát is hoznál arra, hogy mire lenne jó az elosztott megegyezés, ami a blockchain lényege?
Nézzük a pályázatos témát, hogy menne ez blockhcain nélkül, a ma meglévő infrastruktúrával:
1. Pályázó beadja a pályázatot, aláírva a saját kulcsával.
2. Jön róla az automatikus visszaigazolás, aláírva az állami szerv kulcsával, hogy megkapták az X cryptohashű pályázatot.Ennyi. Én nem látom, hogy ezen hol lehetne babrálni (a pályázaton az állam nem tud babrálni, mert alá van írva, letagadni meg szintén nem tudja, mert ott van a visszaigazolása az ő aláírásával).
Mi hiányzik innen és mit tud ehhez hozzáadni a blockchain? De ne valami homályos mutogatással, hogy "vannak cikkek róla", hanem technikai konkrétumokkal.
DRM is theft
-
Tanisz
senior tag
Digitális aláírás nincs megoldva jelenleg a rendszerben, bér 2-3 éve nem néztem hogy volna ilyen.
A pályázati példánál csak azt felejted ki, hogy attól mert alá van írva még lehet csalni vele, az előbbi példámnál maradva, hogy leadják a fülest az eddig beérkezett pályázatokat megnézve, hogy mennyit írjon a pályázati összegre, azután adja be.
Míg smart contract (okosszerődés) megoldásall is megoldható, hogy oda érkeznek a pályázatok (egy láncba) és addig nem megtekinthetőek, amíg pl a pályázati határidő le nem jár.
Milyen "technikai konkrétumok"-ra vagy kíváncsi?
Írjam le pontokba mint Te?1. Pályázó A beadja a pályázatot kap értesítést róla (határidő még nem járt le)
2. Páláyzó B beadja a pályázatot, kap értesítést róla (határidő még nem járt le)
3 ....stb ahányan pályáznak.
4. Lejár a határidő, kinyitható a lánc, megtekinthető a pályázat és a nyertes.Biztosítva van a blokkláncban, hogy azt a doksit akkor és ő adta be, nem nyúlt hozzá senki, nem volt megtekinthető...stb.
Itt még lehet szofisztikálni, ha tartalmi hiba van, vagy hiány pótoltatni kell a pályázatot, akkor arra van mód, hogy ezt megtegyék, de ezt jogszabályok szabályozzák.
Más példa: ingatlan adás-vételnél is használható lenne, vevő átutalja a pénzt (teljesíti a kötelezettségét), akkor az okosszerződés ennek teljesítésekor átírja a nevére az ingatlant.
Számomra is újdonság, hogy van már magyar cikk erről, ezt még nem láttam én sem eddig.;
(#60) emvy ok, szerintem nem értettelek félre, vagy csak elbeszéltem melletted
Bocsi, hasonló a gondolatmenetünk.http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
opr
veterán
Ezek kozul egyikhez sem kell blokklanc, csak akarat meg penz. Ebbol a kettobol pont ketto hianyzik.
Persze, ha azt akarjuk, hogy lassabb legyen, debuggolhatatlan es bonyolult, akkor lehet blokklanccal is csinalni, csak epp ertelme nincs neki."Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
Tanisz
senior tag
Egy adott probléma több technológiával is megoldható, senki sem állított olyat, hogy nem.
Az egy másik dolog, hogy melyiket célszerű használni.Persze, ha azt akarjuk, hogy lassabb legyen, debuggolhatatlan es bonyolult, akkor lehet blokklanccal is csinalni, csak epp ertelme nincs neki.
Kifejtenéd?!
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
opr
veterán
A blokklanc sajatossaga, hogy lassuak rajta a tranzakciok, ami minden ilyen nedves alom felhasznalas ele egy eleg eroteljes korlatot tud allitani (elozo cegemnel volt ethereum forkra epulo projekt, eleg sokat szoptunk vele, mire elfogadtuk, hogy ez igy, ebben a formaban nem fog menni, az egesz hasznalhatatlan, ha percenkent tobb, mint mondjuk 100-200 tranzakciod van, es sokaig).
Debuggolhatatlan: Lattad mar, milyen minosegu a forraskod a blockchain-ek mogott? Ha valaki megeszik egy tal spagettit, megemeszti, kiszarja, ujrafomazza spagettinek, aztan az egeszet felgyujtjak a picsaba, es megkernek, hogy talald meg benne az egyik adott eredeti szal tesztahoz tartozo reszecskeket, tobb eselyed van, mint azokban a kodokban barmit modositani. Katasztrofa, es akkor enyhen fogalmaztam.
Bonyolult: Egy sima, biztonsagos, megfeleloen beallitott, backupolt, elosztott rendszert ma mar nevetsegesen konnyu osszerakni, szakembert talalni hozza es uzemeltetni. Gyorasbb lesz, mint barmilyen blockchain megoldas, fele annyi eroforras kell hozza, es modularis, managelheto.
Egyszeruen az a nagy helyzet, hogy amig nem sikerul valakinek olyan problemat talalni, ahol konkretan szukseg van a blockchain-re, hogy a problema megoldhato legyen, es nem csak meg lehet oldani blockchain-el is, addig a blockchain hasznalata teljesen ertelmetlen, (eroforras)pazarlo es ugy egyaltalan, netto baromsag minden racionalis szemszogbol. Az egyetlen valos indok a hasznalatara a HDD (hype driven development) lehet, attol meg a binaris uristen mentsen meg mindenkit, mert jo vege soha nincs szegenynek. Mondjuk ugy, hogy az az a helyzet, amikor mindenki a f@sz rossz vegen van. A felhasznalo is, a rendszergazda is, a fejleszto is, a ceg, aki fejleszti es a ceg, aki megveszi is.
Felreertes ne essek, tovabbra is ugy gondolom, hogy a blockchain, mint olyan, egy jo otlet, es zsenialis technologia, csak eppen a valamiCoin-okat kiveve meg nem sikerult neki a gyakorlatban is mukodo es ertelmes felhasznalasi teruletet talalni. De elobb utobb lesz valami ugyis, es akkor viszont nagyon jol fog jonni.
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
dabadab
titán
"Digitális aláírás nincs megoldva jelenleg a rendszerben, bér 2-3 éve nem néztem hogy volna ilyen."
Blockchain sincs, szóval ez nem egy igazi kifogás
"A pályázati példánál csak azt felejted ki, hogy attól mert alá van írva még lehet csalni vele, az előbbi példámnál maradva, hogy leadják a fülest az eddig beérkezett pályázatokat megnézve, hogy mennyit írjon a pályázati összegre, azután adja be."
Ez egy simán kezelhető probléma: mondjuk elsőre mindenki csak a hasht adja be, a konkrét pályázatot nem, aztán a hash beadási határidejének lejárta után azok, akik adtak le hasth, beadják a pályázatot is.
"Míg smart contract (okosszerődés) megoldásall is megoldható, hogy oda érkeznek a pályázatok (egy láncba) és addig nem megtekinthetőek, amíg pl a pályázati határidő le nem jár."
Hogyan? Hol tárolod addig a kulcsokat? Kik üzemeltetik a blockchain infrastruktúrát? Hogyan finanszírozzák ezt?
DRM is theft
-
Tanisz
senior tag
Ez jó
Hát hype az van mindenhol ez tény
A blokklánc is túl van/volt hypolva, mindent arra akarnak jelenleg használni, feleslegesen.
Imád az ipar/marketing felkapni 1-1 technológiát/módszert/frameworkot és mindenre azt használni,mert az a menő, ez volt anno a React.js-el, az Angularral, a NoSQL-el, a mikroszervizekkel...stb.
Szerintem van potenciál a blockchainben(smart contractokban), vannak olyan területek ahol hasznát lehetne venni, vagy majd használható lesz idővel, ami persze nem azt jelenti, hogy más megoldással nem lehetne megoldani az adott problémát, mindig van mindenre alternatíva, csak ugye mi a cél, mi a fontosabb azt kell eldönteni.
Az tény, hogy a tranzakciók nagyon lassúak vele, de adott példát amit hoztam pályázati rendszer, ingatlanok, nem is sok részt vevősek és nem percenként 100 tranzakciót kell kezelni adott szituációkban.
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
Blockchain sincs, szóval ez nem egy igazi kifogás.
Ez nem kifogás, csak ténymegállapítás volt, vagy sóhaj, hogy legalább digitális aláírás lenne benne
Ez egy simán kezelhető probléma: mondjuk elsőre mindenki csak a hasht adja be, a konkrét pályázatot nem, aztán a hash beadási határidejének lejárta után azok, akik adtak le hasth, beadják a pályázatot is.
Szerintem jobb ha postára adják a pályázatot, érkezési idővel, határidő napján érkezzen be az adott pályázatra
Hogyan? Hol tárolod addig a kulcsokat? Kik üzemeltetik a blockchain infrastruktúrát? Hogyan finanszírozzák ezt?
Irattáros egereket kell megkérni rá, hogy ezt kezeljék, leviszik a rejtett odujaikba és rendszerezik őket amíg szükség nem lesz rá. Valamint harci menyétek őrzik majd a lejáratokat, nehogy illetéktelenek kezébe kerüljön
Finanszírozásra pedig ismét bevezetik a füstadót, ha nem lenne elég, akkor a hajnövekedés adót minden hónapban beszedik centiméter alapon, kopaszoknak fix díjat kell majd fizetni évente [ Szerkesztve ]
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
Természetesen annyi fogalmam van róla mint Neked a smart contracthoz
Válaszom egy határozott talánEz a válasz megfelel?
Nem kötekedek, csak nincs kedvem meddő vitát/értetlenkedést folytatni.
Úgy érzem, hogyha azt mondanám, hogy az ég kék, akkor arra is az lenne válaszod, hogy ez nem igaz, hisz ha repülőn ülsz vagy magas hegyen vagy, akkor lilás árnyalatú, nem pedig kék
Ja és béke, nem szájkaratézok
[ Szerkesztve ]
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
-
-
mepet
addikt
Igen, tényleg. A BM-es példában például nagy előny lenne, hogy minden félnél ott lenne a teljes lánc, az adatok hozzáférhetőek lennének offline esetben is (csak addig nem frissülnek), illetve a központi adatbázis hiányában a hamisításhoz az összes hivatal jelentős részén kéne módosítani az adatokat. Ha ezt még törvényileg is megtámogatnák, az valódi hamisíthatatlanságot jelenthetne, egyszerre ezer hivatalba kéne betörni egy kamujogsi bejegyzéséhez. Nyilván, ha a jelenlegi megoldás marad, hogy "majd leszólnak a minisztériumbó', 'oszt átírjuk", akkor felesleges a technológián változtatni, akkor a hivatalok x%-án tárolt láncot is fogják tudni egyszerre hamisítani központi utasításra. Ettől függetlenül pl. erre a célra tökéletes. Ezen az sem változhat, ha esetleg más technológiával is megoldható ugyanez. Szerintem ezért is gondoljuk sokan, hogy a blockchain technológia kissé túlhaladta generációnk korszellemét, hiszen a blockchain konszenzusra épül, márpedig a társadalmunk egyre kevésbé képes konszenzusos döntéshozatalra.
"Igazából a blockchaint olyan szituációkra találták ki, amikor nincs egy központi szervezet, ami kezelné az adatokat"
Jól látod, esetünkben a jogsik nyilvántartása pont nem ilyen, ott van egy központi adattár, ahol a miniszter vagy az ő beosztottja kezeli az adatokat. Csakhogy erre nincs szükség. Jobb lenne, ha nem lenne. Jobb lenne, ha az a központi adatbázis maga a lánc lenne, és egyenrangú félként minden arra jogosult hivatal be tudná jegyezni az adatokat. Minisztériumra pedig nem lenne szükség. Akár úgy is működhetne, hogy a földrajzilag legközelebb lévő 100db hivatal érvényesíthet egy új hivatalt. Miért igazolja a minisztérium, hogy megvan a jogsim, mikor nem is látta a miniszter, hogy tudok vezetni? Hogy tudok vezetni, azt a vizsgabiztos igazolta. Hogyan adhat neki ehhez papírt a Minisztérium, miért nem a többi vizsgabiztos konszenzusán alapul, hogy ki lesz új vizsgabiztos? Miért nem vezetheti vissza akár az igazoltató rendőr, hogy nekem ki adott jogsit konkrétan, melyik vizsgabiztosnál vizsgáztam? Én ezt várnám a 21. századtól. 100% transzparenciát, ahol valódi felelősök vannak. Lokális megoldásokat a globális problémákra. Azaz decentralizációt.A blockchain nem fogja megoldani társadalmunk problémáit, azokat nekünk kell megoldanunk. Használjanak blockchaint egyre többen, hátha közelebb visz a cél felé. (Ezen topicból idézett más szavakkal: hátha megfogalmazza valaki végre a problémát a megoldáshoz.)
(Nem tudom, hogy mit fejlesztenek konkrétan a BM-nek, nyilván nem egy új társadalmi berendezkedés alapjait.
Én is annyit olvastam róla, amennyit linkeltem korábban.) -
Tanisz
senior tag
Végre eljutottunk odáig, hogy érdemben legyen szó valamiről és pont akkor hirtelen elmegy a kedved az egésztől, miután egészen eddig hosszú, ám konkrétumoktól mentes hozzászólásokat írtál?
Visszatérve egy kicsit erre, milyen konkrétumokról beszélsz? Mit nem írtam le konkrétan?
Betűzzem le, vagy fordítsam át óegyiptomira?Sajnálom, hogy eddig untattalak vagy nem értem el azokat a receptorokat, amik gondolkodásra sarkalltak volna.
Nem értem, sajnálom.
Ha erre várod a választ, amit elpoénkodtam:
Hogyan? Hol tárolod addig a kulcsokat? Kik üzemeltetik a blockchain infrastruktúrát? Hogyan finanszírozzák ezt?
Nem fogom megtervezni Neked a rendszert,vagy lemodellezni.
Vagy azt várod?
Komolyan nem értem[ Szerkesztve ]
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
dabadab
titán
"Nem fogom megtervezni Neked a rendszert,vagy lemodellezni.
Vagy azt várod?"Legalább nagy vonalakban, ahogy én is. Mert itt pont a lényeges kérdésekről nem esett szó: egy blockchaines megoldás esetén az, hogy kik működtetik a komplett hitelesítő infrastruktúrát és azt hogyan finanszírozzák, az nagyon lényeges kérdés, mert az egész blockchain arra alapszik, hogy itt nagyon masszív kapacitások vannak (ami baromi drága) kellőképpen szétszórva, hogy egyetlen szereplő (vagy összehangoltan működő csoportjuk) se legyen elég nagy ahhoz, hogy ő képviselje a többséget.
Szóval itt az infrastuktúra üzemeltetése és finanszírozása nem kicsi részlet, mint egy szokványos esetben, hogy majd működteti az önkormányzat vagy a NISZ, hanem abszolút alapvető kérdés.Ugyanúgy azt sem sikerült bemutatnod, hogy mi az, amit csak a blockchainnel lehet megcsinálni - mert a fentiek miatt, ha valamit meg lehet csinálni blockchainnel meg sima központi szerverrel is, akkor azt az utóbbival érdemesebb, mert a költségek (és a sebesség) tekintetében behozhatatlan előnye van.
Harmadrészt az egész smart contract részt elintézted azzal, hogy "majd lesz" - de amíg egy pénzügyi tranzakció esetén elég jól látható az, hogy hogyan működik ez, egy titkosítókulcs szabadonengedése esetén már nem: hol és hogyan tárolódik a blockchainben az a titkosítókulcs, hogy csak akkor váljon hozzáférhetővé, ha a triggerek teljesülnek, akkor viszont tényleg hozzáférhető legyen?
DRM is theft
-
dabadab
titán
"Nyilván, ha a jelenlegi megoldás marad, hogy "majd leszólnak a minisztériumbó', 'oszt átírjuk", akkor felesleges a technológián változtatni, akkor a hivatalok x%-án tárolt láncot is fogják tudni egyszerre hamisítani központi utasításra."
Innentől kezdve meg mindegy az egész, nem?
"Hogyan adhat neki ehhez papírt a Minisztérium, miért nem a többi vizsgabiztos konszenzusán alapul, hogy ki lesz új vizsgabiztos?"
Mert a vizsgabiztosság és az új vizsgabiztosok kinevezése két, teljesen különböző hatáskör, és ez nem bug, hanem feature.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
Tanisz
senior tag
Nem értem, miért kellene bármit bizonyítanom, vagy promózni a blokkláncot.
Személyes érdekem nem fűződik ahhoz, hogy elterjedjen a blokklánc vagy az okosszerződés. Technológiailag érdekel a dolog, hogy mi lesz belőle, hogy el fog-e terjedni.
Nagy vonalakban Te csak azt írtad le, hogy a doksik aláírása jelen esetben is egyszerű folyamat, ami tény.
Semmi más konkrétumot nem írtál. Csak felém jelezted, hogy írjak konkrétumotBevallom, hogy nincs konkrét koncepcióm arról, hogy hogyan strukturálódna a dolog.
Az tény, hogy infrastruktúrailag fejleszteni kell hozzá. Invesztálni, hogy a decentralizált hálózat pl kormányzati szinten is működőképes legyen, valamint az elérhető adatokat és technológiát kezelni tudják központi és egyéni szinten is.
Pl a coin-oknál már van olyan, hogy az egész pénztárcád egy usb-n működő kis "virtuális gépen" van. Nem kell hozzá külön sz.gép, hasonló mint a kis USB-s bányászgép, de más a célja. Tud NFC-t is, így fizetni is lehet közvetlenül vele. Szinte úgy működik mint egy aktív bankkártya. Kb én is csak ennyit olvastam róla fél éve, ha megtalálom belinkelem, de annyira a coin nem érdekel, hogy elmentettem volna.
Hasonló megvalósítási alapon tudna működni akár kormányzati szinten, egyénekre leszabva. Mindenkinek lenne egy saját kis "virtuális gépe" fizikailag, felhőben...stb. vagy épp csak a pályázatoknál, a pályázati résztvevőknek.Szerintem a blockchain jelenleg infrastruktúrális fejlődési fázisban van, hisz a bitcoin megjelenésekor sem számítottak arra, hogy lesznek majd smart contractok használatban, kifejlesztve, elméletben létezett, de a gyakorlatban nem.
Ezért is kutatják, fejlesztik és figyelik a fejlődését az egész technológiának.
Az pedig teljesen jogos, hogy a legtöbb blokkláncos fejlesztés amivel promózzák a marketingesek (taxi, ételrendelés és hasonlók...stb.) egy nagy baromság.
[ Szerkesztve ]
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
dabadab
titán
"Nem értem, miért kellene bármit bizonyítanom, vagy promózni a blokkláncot."
Nem kell, de ebben a topikban ezt a szerepet vállaltad be.
Ezek után szerintem semmi meglepő nincs abban, hogy ha megkapod a "mire is jó a blockchain?" kérdést, meg talán abban sem, hogy ha konkrét részletek is szerepelnek a kérdésben, mert hát ez mégse a Kiskegyed fóruma, hanem a PH.
"Pl a coin-oknál már van olyan, hogy az egész pénztárcád egy usb-n működő kis "virtuális gépen" van. Nem kell hozzá külön sz.gép, hasonló mint a kis USB-s bányászgép, de más a célja."
A wallet az tök mindegy, a kérdés az, hogy hogyan fogják biztosítani a megfelelő számítási kapacitást: ki fog otthon harminc GTX2080-at hajtani éjjel-nappal azért, hogy a pályázati anyagok tényleg hitelesítve legyenek? Hogyan fogsz akkor kapacitást összeszedni, hogy az védjen mondjuk attól, hogy ha pl. a kínaiaknak eszébe jut, hogy okozzanak egy kis zavart és a helyi titkosszolgálat megkér néhány helyi koinfarmot, amik együtt több áramot fogyasztanak, mint amit Paks megtermel, hogy segítsenek be ebben?
Ezek nagyon komoly kérdések, nem lehet őket azzal félrehessegetni, hogy majd lesz valami.
És hát az eddigi hozzászólásaid leginkább arról tanúskodnak, hogy csak egy lelkes, érdeklődő de laikus kívülálló vagy a blockchain technológiáknál, így meg azért elég problémás előadni a jobbantudást
DRM is theft
-
#82
cryptouser
újonc
cryptouser
újonc
Olvasom a fórumot, azt a fórumot, amit sok-sok évvel ezelőtt is olvastam, de soha nem szóltam hozzá. Most, hogy a blockchain is előkerült regisztráltam.
Tényleg azt gondoljátok, hogy a blockchain egy buzzworld? Egy olyan technológia, ami jött és elhal?
Akkor szerintem kezdjetek el a téma mélyére ásni, mert nagyon tévedtek. Ez a jövőnk, egy olyan decentralizált rendszer, amelyet nem lehet irányítani, mert konszenzus algoritmuson alapul.
250 milliárd dollár csücsül a blokklánc rendszerben jelenleg. Nyílván van sok kamu projekt, ami elhal, de a bitcoin még jó ideig velünk lesz!
Ez a jövőnk. A Ti jövőtök és Mindenki jövője.
Ha nem érzitek és kérdésetek van, mert nem értitek, állok elébe a kérdéseknek.
Jó éjt!
#cryptouser
-
Tanisz
senior tag
Mi van?
Milyen szerepet vállaltam fel?
Ez max a Te fantazmagóriádEgyszerűen csak provokatív vagy
Kedves tulajdonság 
Szóval szintén zenész vagy ez alapján
Hisz rólad is bebizonyosodott, hogy egy lelkes bullshitter vagy, akinek egyenlő a blockchain a bitcoinnalEgy alkalommal sem mondtam, hogy szakértő vagyok.
Nem állítottam, hogy a blokklánc világmegváltó, vagy mindenre jó.
Felhasználási területekre mondtam példát, amik talán megvalósíthatóak lehetnek ajövőben és hasznosak lehetnek.Valamint még mindig kevered a bitcoint a smart contracttal is
Aminek kapcsán hozzászóltam a fórumhoz, mert a blokkláncról mindenki azt hiszi, hogy coin bányászat csak és más nincsKb innen kezdve kezdtél el kötekedni velem, amit azóta sem értek hogy miért
Szerintem egyszer sem érzékeltettem a hozzászólásaimban a jobbantudást
Talán ebben lehet felfedezni, de még itt sincs szándékomban, mert nem is tudom jobban senkinél sem.Sem okoskodni nem szoktam, nincs szándékomban sem, sem trollkodni.
A trollkodás nem igaz, azt szoktam, de azt láthatóan jelzem is
Fontos a jókedv az életben.Nem vagyok megmondó ember, nem is akarok az lenni.
Már túl sok ilyen van a világon, mint a példa is mutatjaNem hessegettem félre semmit sem azzal hogy majd lesz valahogy, annyit mondtam csak, hogy ahogy én látom most van kialakulóban/fejlődés alatt, hogy a smart contractot általánosabb felhasználásra is hazsnálják.
Hoztam példákat a svéd ingatlannyilvántartásra, a balti kormányzati rendszerre,a finn eü rendszer részére, de azt kizártnak tartod.
Ami elég fura, mikor millió helyen megírták , nyugati országok érdeklődnek az infrastruktúra és a technológia iránt amire épül.Az egész világ a hülye, tudom
[TROLL]
Ja meg soros és a migránsok, azt is tudom
[/TROLL]Szóval hanyagoljuk ezt a dolgot
A lényeg a boldogság, hogy azt érezze az ember a nagyon komoly kérdések közepette, nem hessegethetjük ezt félre
Remélem érthető amit leírtam és nem támaszt benned aggályokat a fogalmazáshoz való hozzá nem értéshez[ Szerkesztve ]
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
#84
cryptouser
újonc
cryptouser
újonc
Amúgy azt gondolom, hogy annak az értelme, hogy egymásnak essünk azért, mert máshogy látunk dolgokat semmi oka nem lehet.
Ahogyan 2008-ban beletenyereltünk jobban az Internetbe, amikor sokan mondták, hogy ez egy hülyeség, egy buzzworld, most pont ott tartunk a kriptovilágban.
Mindenki elitéli, mégis él és virul. Sőt! Több ezer fejlesztő dolgozik azon, hogy újabb projekteket tegyenek le az asztalra. Nem akarok nevesíteni egy projektet sem. Mert nem érdekem.
De ami tény, hogy a blockchain át fogja alakítani a Világ pénzügyi rendszerét.
Nem ma, se nem holnap, de a közeli jövőben biztosan.
Ha nem hiszed, az tényleg nem baj, de így fog történnni.
Biztosan.
Mára befejeztem az itteni időtöltést, majd néha visszanézek, de ne essetek egymásnak ha nézeteltéréseitek vannak. Feleleges, a fejlődés nem áll meg. Sőt.
#cryptouser
-
#87
dabadab
titán
cryptouser
#84
dabadab
titán
válasz
cryptouser
#84
üzenetére
"Ahogyan 2008-ban beletenyereltünk jobban az Internetbe, amikor sokan mondták, hogy ez egy hülyeség, egy buzzworld"
2008-ban?...
Látom, újabb szakértőt üdvözölhetünk körünkben DRM is theft
-
dabadab
titán
"Hoztam példákat a svéd ingatlannyilvántartásra, a balti kormányzati rendszerre,a finn eü rendszer részére, de azt kizártnak tartod."
Nem hoztál példákat. Olyanokat mondtál, hogy hallotál valamit, hogy valahol van valami
Ott van pl. a svéd projekt, ami jelenleg nincs kész és kb. nulla technikai dokumentáció van róla (és mint ilyen, az se biztos, hogy egyáltalán blockchain lesz benne (sőt, jó eséllyel nem)) - ez mire lenne példa?
Finneknél csak annyit látok, hogy a kormányzat kért egy javaslatot egy cégtől, hogy mire lenne jó a blockchain az egészségügyben.
A "balti kormányzatnál" még csak az országot se sikerült megadnod, az tényleg nagyon konkrét példa. Az észteknél találtam egy X-Road projectet, amiről az első cikk, ami szembejött, az az, hogy X-Road not to be confused with blockchain: “X-Road is not based on blockchain technology”
Remélem, kezded érezni, hogy mi a gond azzal, hogy ennyire nem vagy képben, és nem én vagyok itt a gonosz, szőrszálhasogató troll, hanem neked sikerült nagyon felülnöd a hype trainre, anélkül, hogy megnézted volna, hogy tényleg miről is van szó konkrétan.
"Valamint még mindig kevered a bitcoint a smart contracttal is
"Jézusom, ezt hogyan, miből?... Én láttam már ethernet smart contract forráskódot - és te?
Lécci, ne nyomd fullba a Dunning-Krugert, mert ez egyre fájdalmasabb kezd lenni.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
Tanisz
senior tag
Most esik le, hogy troll vagy
Vagyis nagyon remélem, mert ennyire negativisztikus nem lehet valaki, pláne egy fórumon.Benéztem, felültem a troll vonatra
Én kérek elnézést, hogy zavartam köreidet
Engedd el a dolgot, tudom fáj és feszít, de engedd el, hidd el könnyebb lesz.
Szép napot, béke veled.
[ Szerkesztve ]
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
Nem személyeskedek, azt már a sporttárs hamarabb elkezdte
Arról nem tehetek, hogy troll, mert másra nem tudok gondolni, hogy kispécézett magának.Különbözik a véleményünk, őt ez zavarja, sőt lebecsmérelt,személyeskedett nem is egyszer.
Nem is egyszer mondtam, hogy nem vagyok szakértő, nem okoskodok, nem osztom az észt.
Ennél többet nem tehetek.Ja de várj, hogy megnyugodjon a lelke, kössz a tanácsot, igazad van:
Bocsánat tévedtem, bármiben is.
Béke veled.
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
#94
Tapsi
addikt
Dr. Romano
#92
válasz
Dr. Romano
#92
üzenetére
Ott nem szakmai érvek mentén folyik a diskurzus. Bárcsak úgy lenne!
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#96
Tapsi
addikt
Dr. Romano
#95
válasz
Dr. Romano
#95
üzenetére
Ha nem szakmai érv, akkor átmegyünk a szubjektív ("nekem ez tetszik") kategóriába. Nyilván ott sem korrekt leköpködni a másikat, de hát ugye ízlések és pofonok.
-
Indi86
tag
Srácok! Azért az elég komoly, hogy egy ilyen fórumon nem tudja senki, hogy mire való a blokklánc? Kb. minden jellegű adatnyilvántartásra, ahol jelenleg felesleges harmadik fél sápolja, lassítja, lassítja, teszi körülményesebbé a 2 fél munkáját. Mindezt olcsón teszi és gyorsan. A BTC nagy újítása a majdani gyorsaságon olcsóságon kívül az értékek infláció elleni védelme, gondolok itt arra, hogy még a dollár is durván inflálódik, de ezzel senki sem törődik, természetesnek veszi mindenki, pedig nem kellene, hogy így legyen. Igazából tényleg olyan mint az arany tulajdonságaiban, csak sok tulajdonságában jobb, tranzaktálhatóság, sebesség, olcsóság, oszthatóság, userekhez való eljutás egyszerűsége, csak hogy párat említsek.
-
-
...p2p alapú hitelfelvétel full automatikusan és biztonságosan.
Na ne, ezeket a bullshiteket ki kajálja be? Aki ezeket írja, az SEMMIT, ismétlem SEMMIT sem tud a hitelezésről, a banküzemről, meg úgy általában a pénzügyek világáról.
Szerinted a blockchain-alapú p2p hitelezés (pénzfolyósítás) miben különbözik attól, mintha direktben átutalnám valakinek az adott összeget a bankban? Semmiben!
A probléma eddig sem technológiai volt, hanem társadalmi. Ugyanis ehhez bizalom kell. Csak a blockchain nem fog bizalmat generálni egy másik ember iránt. Arról nem beszélve, hogy mi történik defektálás esetén? Hogy kényszeríted ki a kölcsönöd visszafizetését?
Kb. minden jellegű adatnyilvántartásra, ahol jelenleg felesleges harmadik fél sápolja, lassítja, lassítja, teszi körülményesebbé a 2 fél munkáját.
Na mert az elosztott rendszerben a csomópontok ingyen szolgáltatnak, ugye? A másik emberek 2 szép szeméért. A bitcoin farmok is jótékonysági alapon üzemelnek, mi? Illetve ki bízna bármilyen érzékeny adatot egy olyan rendszerre, amelynek rendelkezésre állása nem biztosított?
...az értékek infláció elleni védelme, gondolok itt arra, hogy még a dollár is durván inflálódik...
Hogy is alakult az elmúlt 5 évben a dollár inflációja és volatilitása mondjuk a BTC-hez képest? Szerintem gyorsan nézz rá, mert meg fogsz lepődni!
-
#100
Silεncε
őstag
cryptouser
#82
Silεncε
őstag
válasz
cryptouser
#82
üzenetére
"Ez a jövőnk. A Ti jövőtök és Mindenki jövője." - ahogy a cloud, a big data, az MI, az IoT meg a többi buzzword.
Látom, újabb szakértőt üdvözölhetünk körünkben 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
ph A Gartner úgy gondolja, hogy az érintettek többsége nem tud megfelelni a technológiának.
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Környezetvédelem
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Elektromos (hálózati és akkus) kéziszerszámok, tapasztalatok/vásárlás
- Formula-1
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Milyen alaplapot vegyek?
- További aktív témák...
