- Milyen hagyományos (nem okos-) telefont vegyek?
- Xiaomi 11 Lite 5G NE (lisa)
- Milyen okostelefont vegyek?
- Samsung Galaxy S21 Ultra - vákuumcsomagolás
- Prohardver app (nem hivatalos)
- Realme 9 Pro+ - szükséges plusz?
- Google Pixel 6/7/8 topik
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- Okosóra és okoskiegészítő topik
Hirdetés
-
Május 7-én lesz az új iPadek bemutatója
ma Online termékbemutatót tart az Apple május 7-én, a közvetítésen iPadek és hozzájuk tartozó kiegészítők lesznek a téma.
-
Nyár közepén jön az AOC 540 Hz-es gaming monitora
ph Az Agon Pro szériás, kellemes felszereltségű újdonság lényegesen olcsóbb lesz a jelenleg kapható ellenlábasánál.
-
PowerWash Simulator - Már több mint 12 millióan próbálták ki
gp Sokak szerint abszurd a játék alap témája, mégis nagyon sokan döntöttek arról hogy kipróbálják a programot.
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz l.skywalker #350 üzenetére
Nekem nyolc, minden dologra adhattok valami választ. Nem fogok egyesével vitába szállni, mert felesleges. Az idő úgy is engem igazol.
Bárcsak nekem is jósgömböm lenne...
Én részt vettem a 4G bevezetésében itthon, még a lakossági start előtt hónapokig volt korlátlan 4G-m 170Mbps volt, ami az akkori lakossági interneteknél minimum 3x gyorsabb volt.
És mennyi volt amikor nem egyedül voltál a cellában a bázisállomás mellett? Mennyi volt bevezetés után? 5Mbps 2GB, 5000 Ft?
"AAA játékokat nem mobiltelefonon szokás játszani"
Az megvan, hogy a Google ezzel promózza a Stadia-t?
Ettől még nem szokás AAA játékot játszani telefonon és fizetni sem szoktak ilyenekért...
-
én meg nem tudok elképzelni olyan csomagot, ami annyival drágább, mint amennyivel költségesebb és van rá érdemi mennyiségű fizetőképes kereslet.
az isp-k igen magasról fognak tenni arra, hogy mit akar a google, meg milyen fejlesztéseket vár el az isp-től azért, hogy neki több bevétele legyen. kompletten tojni fognak rá, így hiába lesz egy-két ember, aki játszana, nem fog tudni hova menni, mert sehol nem fognak vele foglalkozni.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-Skylake-
addikt
"mert majd a net szolgáltatoknak muszáj lesz lépnie ha nem akar kiesni a fogyasztók kegyeiből"
Ez teljesen egyértelmű. Ha kell neki a pénzem , győzzön meg. Be is bszna ha ez nem így működne.
"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably
-
-Skylake-
addikt
Nem értem miért gondolod, hogy az ISP a világ teteje. Ti (meg más ISP-k nyilván) a felhasználóitokból éltek, nyilván ha jelentkezik egy igény akkor az ISP dolga ezt megoldani. Ezzel az erővel mondhattátok volna 56k korszakban is, hogy bassza meg mindenki mert nekünk drága behúzni az ADSL vonalat. Lol ? Fordítva gondolkodsz , azt gondolod a fogyasztónak kell igazodni a szolgáltatáshoz miközben egyértelműen a szolgáltatásnak kell igazodni a fogyasztó szokásokhoz és a fogyasztói szokások változásához. 5G sem azért lesz gondolom , mert már unalmas leírni a 4-es számot , hanem azért mert az elmúlt években alapjaiban változott meg a tartalomfogyasztás, a napi email szinkrontól eljutottunk oda, hogy random 45perces vonatúton leforgalmazok 1gigát jutubon. Nem a fogyasztó fog az ISP-hez igazodni hidd el. Az ISP feladata lefedni azokat az igényeket amiket a fogyasztó támaszt.
"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably
-
válasz -Skylake- #354 üzenetére
te nagyon fordítva ülsz a lovon...
"ha jelentkezik egy igény akkor az ISP dolga ezt megoldani.": ahhh... tehát ha te pl. azt szeretnéd, hogy az isp bevásároljon neked, azt is köteles az isp megoldani? én láttam pár isp callcenterét, tehát ha azt szeretnéd, hogy az isp orális szexben részesítsen, akkor ez valószínűbb, mint azt gondolni, hogy az isp minden felhasználói igényt meg kell oldjon."az ISP a világ teteje": mert a fizikai valóság az, hogy akinek drótja van, az a világ teteje, a többi meg kibic és max. annyit tehet, hogy hülyeséget kommentel a fotelből.
"Az ISP feladata lefedni azokat az igényeket amiket a fogyasztó támaszt.": a kapitalizmusban minden cégnek, nem csak az isp-nek, egyetlen feladata van: a tulajdonosi kör elvárásainak megfelelni. pont. persze van olyan tulajdonosi kör, ahol azt gondolják, hogy minden felhasználói igényre ugrani kell és megoldani, de fogadd el tőlem az állítást: zömében nem erről van szó, a gazdasági társulások elsöprő többsége pénzt akar keresni. tehát a felhasználói igények akkor lesznek kielégítve, ha az gazdaságilag megéri, vagy még akkor se.
ráadásul a világ már legalább 30 éve afelé mozog, hogy nem a felhasználói igényeket elégítik ki, egy piacon se, hanem a felhasználók igényeit irányítják, hogy azt igényeljék, amit a cég el akar adni. a reklám kifejezés megvan?
ettől független, másik vita tárgya lehetne, hogy amit kiolvasni vélek felhasználói igényként a mondataidból, azt valószínűleg fizikailag lehetetlen megoldani. de előtted a lehetőség, alapíts isp-t és kezdd el behúzni a saját drótodat.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-Skylake-
addikt
"ahhh... tehát ha te pl. azt szeretnéd, hogy az isp bevásároljon neked, azt is köteles az isp megoldani? én láttam pár isp callcenterét, tehát ha azt szeretnéd, hogy az isp orális szexben részesítsen, akkor ez valószínűbb, mint azt gondolni, hogy az isp minden felhasználói igényt meg kell oldjon."
Ez nyilván terelés, szó nem volt bevásárlásról meg orális szexről. Az ISP felé a felhasználok számomra egyértelműen a net sebességével/stabilitásával/etc kapcsolatos igényeket támasztanak, szóval semmi értelme annak amit leírtál. Azt hittem egyértelmű, hogy az ISP felé támasztott elvárás nem az, hogy legyen mindig friss salátájuk.
""az ISP a világ teteje": mert a fizikai valóság az, hogy akinek drótja van, az a világ teteje, a többi meg kibic és max. annyit tehet, hogy hülyeséget kommentel a fotelből."
Az ISP egy szolgáltató. Pont úgy , mint mondjuk a T-Mobile meg a SPAR. T-nél is sírhattak volna, hogy nem akarják olcsón adni a mobilnetet , de a felhasználóknak net kellett és nem telefon meg sms, így nyilván azt kezdték el nyomni. Megváltozott a felhasználói igény és vagy kielégíti a T mondjuk , vagy majd kielégíti a Telenor aztán roló le. Nem választható, mert ha azt választja hogy nem , akkor megyek máshova aztán viszlát.
Szóval összességében fogyasztói szempontból a SPAR és egy random ISP közti különbség, hogy téliszalámiért megyek oda vagy adatforgalomért. Semmi egyéb."ráadásul a világ már legalább 30 éve afelé mozog, hogy nem a felhasználói igényeket elégítik ki, egy piacon se, hanem a felhasználók igényeit irányítják, hogy azt igényeljék, amit a cég el akar adni. a reklám kifejezés megvan?"
A felhasználók igénye pontosan arra a szegmensre van irányítva amit te nem akarsz biztosítani , mer költség, mégpedig a stream. Netflix , spotify , most már apple tv channel , twich , youtube , és nyilván egyre inkább majd a gaming is. Tehát akkor miről is beszélünk ? Teljesen mindegy , hogy a felhasználó akarja a streamet , vagy 30 éve affelé irányítják , attól még ez van.
"ettől független, másik vita tárgya lehetne, hogy amit kiolvasni vélek felhasználói igényként a mondataidból, azt valószínűleg fizikailag lehetetlen megoldani. de előtted a lehetőség, alapíts isp-t és kezdd el behúzni a saját drótodat."
1: én nem ilyen helyen dolgozok , nincs semmi mélyebb ismeretem arról, hogy hogyan vannak ezek a rendszerek kialakítva.
2: teljesen mindegy , hogy van e fogalmam arról, hogy hogyan vannak ezek a rendszerek kialakítva, mert az én oldalamnak ehez semmi köze. Mobilba se volt 8magos processzor addig , ameddig valakik meg nem tervezték amit bele lehet rakni. Itt miért lenne más ? A világ halad egy olyan irányba amit a mai hálózati infrastruktúra nem tud kiszolgálni , akkor a halál egyszerű megoldás, hogy meg kell oldani. Meg kell építeni , ki kell találni , teljesen lényegtelen. A világon minden termék úgy lett, hogy kitalálták. T modelltől is elmentük valahogy a Tesla-ig , akkor miről beszélünk ? Majd mostantól minden fejlődik tovább ugyan úgy , kivéve a net mert hát az milyen kényelmetlen ?Én nem azt mondtam, hogy át kellene billenteni egy kapcsolót, hanem azt , hogy ez ígyis - úgyis meg lesz oldva, mert meg kell. Mi ebben a fura számodra ?
[ Szerkesztve ]
"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably
-
válasz -Skylake- #357 üzenetére
"Ez nyilván terelés": nem terelés volt, ez egy célzás volt arra nézve, hogy attól, hogy a felhasználók igényeket támasztanak, azok az igények még nem lesznek kielégítve. pláne nem akkor, ha irreális a költsége.
"Az ISP egy szolgáltató": így van. vagyis nem egy idióta, meg nem egy szeretetszolgálat, hanem szolgáltató. Ennek az állításodnak következményei vannak:
- nem te fogod megmondani, hogy mit csinálnak, mit szolgáltatnak.
- bármihez fognak, annak meg kell térülnie. ami nem térül meg, abba soha nem fognak belefogni.emellett időnként kialakulhatnak kartellnek tűnő állapotok, amikor valami olyasmi történik, amivel kapcsolatban minden szolgáltatónak ugyanaz az érdeke, és ezért egyformán reagálnak rá. tehát pl. jön az igény a dedikált szolgáltatásra ugyanannyiért, mint az osztott szolgáltatás, és akkor nem csinálják meg.
"Mi ebben a fura számodra?": az, hogy időnként pár hozzászóló úgy nyilatkozik, mintha ő lenne az isp. miközben csak egy előfizető.
"A felhasználók igénye pontosan arra a szegmensre van irányítva amit te nem akarsz biztosítani , mer költség, mégpedig a stream. Netflix , spotify , most már apple tv channel , twich , youtube , és nyilván egyre inkább majd a gaming is. Tehát akkor miről is beszélünk ? Teljesen mindegy , hogy a felhasználó akarja a streamet , vagy 30 éve affelé irányítják , attól még ez van.": csak itt más erőlteti a streamet, nem az isp. és ebből záros határidőn belül háború lesz, mert az nem működik, hogy egyik cég fejleszt, másik cég meg bevételt generál belőle.
"T modelltől is elmentük valahogy a Tesla-ig , akkor miről beszélünk ? Majd mostantól minden fejlődik tovább ugyan úgy , kivéve a net mert hát az milyen kényelmetlen": ebben azért van egy kis csúsztatás, de mindegy. elmentünk a tesláig? úgy érted, annyiért kapsz 600 kilométer hatótávolságú tesla méretű villanyautót, mint tesla méretű dízelt vagy benzinest? a teslát azért lehet eladni, mert jelenleg annyit gyártanak belőle, amennyit a hipszterek képesek felvásárolni, de messze vannak még a tömeggyártástól. jelenleg teslát olyan magas áron vehetsz, amivel arányos árú távközlési szolgáltatást nem venne meg csak párszáz előfizető az országban.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
mephi666
nagyúr
plusz bele lehet venni azt is, hogy mekkora rétegnek lesz szüksége minimális pingre+stabil magas sávszélre a tökéletes játékélményhez? az ügyfelek 1-2%-a? tenni fognak rá magasról... nem megy az, hogy a pistikék kedvéért majd fillérekért kizárólag nekik tökéletes vonalat biztosítanak, mikor az adott területen 100/99 háztartásnak tökéletesen elég a meglévő rendszer... hazardírozik itt a google, mert a játékélményt egy tőlük független tényezőtől függővé teszi és azok a fejlesztők is ugyanezt fogják tenni, akik ebbe beszállnak és kizárólag streamelni akarják a terméküket lehet, hogy megy majd a mutogatás részükről az isp-re, de a fórumokon őket fogják leginkább szidni, ha probléma van, mert elsősorban ők döntöttek a stream mellett ...akik meg maradnak a hagyományos játékterjesztési módszereknél, azok ha minőségit alkotnak, óriásit fognak kaszálni
"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris
-
-
válasz -Skylake- #354 üzenetére
Az alapvető probléma az, hogy míg a google minden évben előáll valami világmegváltó projekttel és elkaszál egy másikat amiről egy két év után kiderült, hogy mégsem váltja meg a világot, addig a szolgáltató beruházásai relative komoly beruházások amelyek megtérülése jó pár év. Ha pedig lesz valami a dologból egyértelműen nem az isp kaszálná le a zsíros profitot.
Ezzel az üzleti modellel ahol szinte minden költség és kockázat az isp-nél van, a potenciális profit pedig a googlenál, ezzel nem lehet az ispket gyors fejlesztésre motiválni.
-
nubreed
veterán
Aztán itt van az Apple nagy bejelentése is, a saját játék szolgáltatásuk meg a streaming szolgáltatás. A játék szolgáltatásnál az az érdekes, hogy offline is elérhetők lesznek a játékok, és ha jól tudom a Stadia nem tud ilyet.
We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
-
Ha pedig egy ISP kiépít egy komoly publikus hálózatot, akkor ezt kapja: https://arstechnica.com/tech-policy/2019/03/music-labels-sue-charter-complain-that-high-internet-speeds-fuel-piracy/
-
nagyúr
Javíts ki, ha tévednék, de a Vodafone-féle egyesülés június 3.-án kezdődik, addig még az EU vizsgálódik. Nemrég volt hír a HWSW-n, hogy az EU versenyhivatala a Németországi és Csehországi felvásárlás terén aggályokat fogalmazott meg, a Magyarországi kapcsán nem volt ilyen.
Szóval most még UPC.
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
#04430080
törölt tag
Azt is "rugalmasan" kezelik.
Innovating means learning, and sometimes, unfortunately, you learn by failing.
Majd ebből is lesz egy tananyag.
-
narumon
őstag
A játék szolgáltatásnál az az érdekes, hogy offline is elérhetők lesznek a játékok, és ha jól tudom a Stadia nem tud ilyet.
Cserébe ehhez kell rendes hardver és apple eszköz only. A Stadia pont ennek az ellentettje. Mindkettőnek lesz piaca ebben biztos vagyok megtalálja mindenki azt ami neki kell - megfelel.
https://www.facebook.com/Naruvideo
-
Polllen
nagyúr
Mindig jön ez a szegény ISP fejleszt, más meg hasznot húz belőle szöveg.
Az ISP azért fejleszt, hogy tudjon szolgáltatni. A fejlesztéseit meg támogatásból és/vagy az előfizetőiből finanszírozza. A többi az mese habbal. Lobby, hogy valakiről pénzt lehessen lehúzni."Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
lehet itt gyerekeskedni, de a világ úgy működik, hogy ha vettél valamit, előbb-utóbb érkezik egy számla, amit ki kell fizetni.
a fejlesztéseit, működését meg akkor tudja az előfizetőiből finanszírozni, ha azok megfizetik az igénybe vett szolgáltatást. ezt nem akarja itt egy csomó fotelhuszár megérteni, pedig annyiszor elmagyaráztam már, hogy már én szégyellem.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Polllen
nagyúr
Az milyen terelés, hogy nem akar az előfizető fizetni?
Mindenki fizeti szépen az előfizetését, különben kikapcsolják a szolgáltatást, nem? Ha nálatok nem így van, már megyek is át, minek fizessek, ha ingyen szolgáltattok...Nyilván majd erre jössz azzal, hogy jaj de drága a fejlesztés... Szegény... Kenyeret sütni sem olcsó. Bankot üzemeltetni sem. Ők is megoldják az infrastruktúrát. Az ISP is meg fogja, ha talpon akar maradni. Ennyi.
[ Szerkesztve ]
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
"Mindenki fizeti szépen az előfizetését": komolyan, mint az aranyhal.
mit kellene leírnom ahhoz, hogy felfogjátok, hogy a dedikált szolgáltatás nem ugyanaz (költségben sem), mint az otthoni felhasználás?a digi bruttó 3100 forintért ad 1 giga otthoni felhasználású netet. Most meg nem nevezett szolgáltató 1 giga nem garantált dedikált netet egymillió fölött bruttóban.
tehát én, mint isp, bárkinek adok boldogan olyan szolgáltatást, ami ehhez a cucchoz kell, az ára 150+fa/hó.
kifizeted? nem fogod kifizetni. én meg biztosan nem fogom kifizetni helyetted.azt is nézd meg, hogy amikor csak 3100 forintot fizetsz egy gigáért, akkor este bizony nincs meg sem a giga, sem a stabil késleltetés, az alacsony stabil késleltetés meg pláne nincs meg.
szerk: "Az ISP is meg fogja, ha talpon akar maradni.": nem fogja, de ezt is leírtam már párszor. egyetlen egy normális vállalkozás sem fog bevállalni üzembezárási pont alatti fejlesztést. ezt max. a tanulatlan fotelközgazdászok álmodozzák ide, akik azt hiszik, hogy minden cég azért van, hogy az ő hülyeségeiket kiszolgálja.
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Polllen
nagyúr
Én olyan szolgáltatónak fizetek a gigás netért, ahol este is stabil a kapcsolat és nem okoz problémát a késleltetés. (Meg mellette még megy 2 IPTV is gond nélkül.)
2000 körül álmodoztunk arról, hogy Netflix, Youtube meg egyebeket fogunk orrba-szájba nézni, közben meg alacsony ping-gel multizunk. Ma ez a valóság. Anno is azt szajkóztad, hogy mennyire összeborul majd a net és úristen nem lesz aki kifizeti a költségeket?
Szerencsére rajtad kívül még vannak olyanok a szakmádban, akik nem így gondolkodnak. Van az a pénz, amiért van megoldás. És ha van rá igény, ki lesz fizetve.
A többi csak sírás, ami nem érdekel.
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
narumon
őstag
Szerintem te félre érted. Itt arról van szó, hogy pl nekem volt Inviteles netem 20Mbit - ilyen olyan szolgáltatási szinvonallal. Mivel nem fejlesztettek normálisan, fogtam magam és leváltottam Digire. Most ugyanannyi pénzért van 1Gbitem meg 2x annyi tévé csatornám és sokkal több a HD. Az Invitel meg vagy fejleszteni fog, vagy lemarad, elmennek az előfizetők aztán game over. Ez ílyen egyszerű. Nem kötelező fejleszteni, nekem meg nem kötelező ottmaradni.
Szerk: Nekem állandóan megvan a giga körül, reggel este, délben, hajnalban, mindig.
[ Szerkesztve ]
https://www.facebook.com/Naruvideo
-
narumon
őstag
Egész addig lesz igazad amíg a konkurencia nem fogja azt mondani, hogy nála 3000 a net, de egyébként google stadiahoz van külön csomagja 6000-ért, ahol jobb a válaszidő vagy a sávszél vagy akármi. Aztán a user meg eldönti, hogy kell-e ez neki van nem. ha kell akkor meg az összes ilyen user ezt a szolgáltatót fogja választani ha a másiknál nincs ilyen lehetőség. Akinek csak email meg facebook kell az most is elvan a 10Mbit nettel.
https://www.facebook.com/Naruvideo
-
"Szerintem te félre érted": hát igen, én értem félre, aki insider, mindenki másnak meg igaza van, akik outsiderek... szerintem meg ti értitek félre, akik a saját álmaitokat belemagyarázzátok a valóságba.
Csak azt kellene megérteni végre, hogy 20 Mbps otthoni netről váltani 1000 Mbps otthoni netre az nagyon sokkal olcsóbb költségoldalt figyelembe véve, mint 1000 Mbps otthoni netről váltani 50 Mbps garantáltra.
példa: 20 Mbps otthoni net az egy turistaosztályra szóló repülőjegy egy közepes kategóriás légitársaságban. A gigás otthoni net meg ugyanezen légitársaságnál az első osztály. A dedikált 50 mega pedig a bérelt magángép. Ahogy fejlődik az ipar, meg halad előre az idő és a technológia, kategórián belül minden kicsit jobb lesz. Jobb lesz turistaosztályon utazni, mert az újabb gép gyártója is beszállt a versenybe, kicsit alacsonyabb fajlagos áron adta a kicsit jobb repülőjét, hogy a légitársaság tőle vegye. a légitársaság is foglalkozott a versennyel, tehát a kapott előnyből valamennyit átadott az utasnak, jobb helyet, az alacsonyabb üzemeltetési költség miatt pár százalék árcsökkentést, stb.
tehát kategórián belül szépen folyamatosan javul a helyzet. ettől még nem fog az megtörténni, hogy egyik kategória díjazásáért kettővel feljebb levő kategóriás szolgáltatást kapsz üzemszerűen. 12 ezer forintos fapados díjazásért nem fogsz úgy utazni, mint Tony Stark a vasember 1-ben, 3 bepiált sztyuvival.
"Az Invitel meg vagy fejleszteni fog, vagy lemarad, elmennek az előfizetők aztán game over. Ez ílyen egyszerű.": ez így van. és ha megérted, amit fent írtam, akkor azt fogod látni, hogy mindenki fejleszt a kategórián belül, mert a piaci verseny erről szól, és majd tesznek magasról az álmodozó ügyfelek hülyeségeire. Illetve nálunk még majd az is előfordulhat, hogy lesz gamer csomag, gombokért, amiről majd kiderül, hogy nem teljesít rendesen a szolgáltató.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Én olyan szolgáltatónak fizetek a gigás netért, ahol este is stabil a kapcsolat és nem okoz problémát a késleltetés. (Meg mellette még megy 2 IPTV is gond nélkül.)
És ez egyből azt jelenti, hogy stabilan Gaming-streaming képes a neted egész este akadozások nélkül? Egyáltalán meg tudnád mondani ha nem lenne az?
Néhány száz ms alkalomszerű késleltetés-ingadozást nem vesz észre az ember böngészés közben, video streaming esetében meg végképp nem, mert sokkal nagyobb pufferrel dolgozik a média boxod, ami elrejti a kisebb ingadozásokat.
Még a jelenlegi internetes online multi címek esetén is alig-alig vesz észre az ember 100ms-os alkalomszerű ingadozásokat, mert nem a megjelenítés, hanem csupán a sebzések detektáslására illetve a játéktér-állapotának szinkronizálására vannak ezek az ingadozások kihatással.
Egy online game-streaming az minőségileg más. Itt a megjelenítés késleltetése hozzá van kötve a hálózati késleltetéshez, ezért bármikor is és bármilyen rövid időre nő mondjuk 100-200ms-ra a kontroller/egér/Billentyűzet ==> megjelenítő közötti késleltetés azt azonnal észre fogod venni és ez sokkal ocsmányabb érzés, mintha egy normál online multi játékban szimplán magas lenne a pinged.
Van az a pénz, amiért van megoldás. És ha van rá igény, ki lesz fizetve.
Nyilván növekedni fognak a sávszélességek, csökkenni fog a jitter, késleltetés, kérdés, hogy azért mert a technológia és az igények szépen oda fejlődnek, vagy azért mert a Google most szart valamit és minden piaci szereplőnek kötelessége ráugrani.
-
"Van az a pénz, amiért van megoldás.": ezt nem tagadtam én sem.
"És ha van rá igény, ki lesz fizetve.": hogy érted, hogy ki lesz fizetve? az isp kifizeti? aligha. a kérdés az, a felhasználó, tehát pl. te, hajlandó-e kifizetni."2000 körül álmodoztunk arról, hogy Netflix, Youtube meg egyebeket fogunk orrba-szájba nézni, közben meg alacsony ping-gel multizunk. Ma ez a valóság. ": azért ebben van még egy kis csúsztatás: Magyarországon a netflix még nem terjedt el tömegesen. Annyi tartalék minden hálózatban van, hogy pár százalék nagyobb felhasználót elbírjon. Majd amikor az ügyfelek fele ilyet akar, akkor mi marad a hálózatból? az az armaggeddon, amit jósoltam, még nem jött el.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Polllen
nagyúr
válasz joysefke #376 üzenetére
Én próbáltam megjelenés után a Sony megoldását. Kemény 4mbit-s fis-fos nettel és használható volt. Érezhető volt, hogy van késleltetés, de nem dőltem a kardomba.
Te próbáltad?
Amúgy egy pörgős fps-ben nagyon is érezhető az a 100-s ingadozás. Nincs annál jobb egy Apex Legends típusú játékban...
bambano
Nincsenek illúzióim, minden előfizető szépen fizetni fog érte beépítve az előfizetés díjába.
Itthon még valóban nem nagyon terjedt el a netflix, de a youtube és twitch meg a többi streaming nagyon szépen. Bízom abban, hogy ahogyan ezt külföldön túlélték, nekünk is menni fog.
[ Szerkesztve ]
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
nagyúr
Ehhez viszont verseny kell.
Hogy egy példát mondjak ott van a UPC, aki orrba-szájba tolja a tervezési hibás Connect Box-ot, 500Mbites nettel karöltve. Az egyszeri felhasználót csak az érdekli, hogy papíron meg a SpeedTest-en meglegyen az 500MBit/s, hogy közben milyen hálózati problémák vannak a háttérben, arról az elsöprő többségük nem tud, nem is érdekli őket, csak ha beüt a gebasz, akkor kezdenek el utánanézni, és jönnek rá, hogy ez már nem újkeletű dolog.
Nagyon kíváncsi lennék, mekkora a valós felhasználói igény a Google Stadia-ára, és hogy adott esetben mekkora felárat lennének hajlandóak eme felhasználók fizetni. Élek a gyanúval, hogy egy hangos többségen túl meglehetősen kevés valós felhasználót tudna megfogni a Google. Aztán ez is megy a többi innovatív, de besült tervük bellé (Project Ara, Daydream, stb...).
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
mephi666
nagyúr
tehát vér istván bejelentkezik az isp-hez, hogy ő fullextrás gamer netet szeretne... ott számolnak egyet, hogy az ő részére egy külön kapcsolat kiépítése lenne mondjuk 300ezer ft? (csak tippre mondtam egy számot) ...ő leszámolja a pénzt az asztalra, pár napon belül behúzzák hozzá a drótot, amire direkt gamereknek fenntartott hálózati eszközök csatlakoznak és onnantól kezdve fizet +3ezer ft havi díjat? ...és persze fizet becsülettel minden hónapban a guglinak is, hogy játszhasson a játékaikkal... valószínű nem fog semmit meghitelezni a szolgáltató 1-1 ilyen igény kedvéért, ami lehet megtérül hosszú távon, de valószínűbb hogy nem
"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris
-
narumon
őstag
Én csak azt mondom, hogy miért gondolod, hogy ehhez ilyen garantált dolgok kellenek. Várjuk már meg mi lesz belőle, szerintem bőven elég lesz ha a szolgáltató pl erre ad prioritást. Azért 10 évvel ezelőtt Wowozás közben folyamatosan néztük a latencyt pont a harcok miatt de nem emlékszem, hogy valaha is (1-2 esettől eltekintve) drasztikusan felment volna, már nem emlékszem meddig volt zöld a jelzés de 100ms az már tuti hogy piros volt, emlékeim szerint a játékok 99% esetében ez 10-15ms körül volt. Azóta meg csak tán nem lett szarabb a net. Persze értem én, hogy bejön a képbe minden más is de kétlem , hogy a googlenél nem lennének ebben képben, ha most úgy látják, hogy használhatatlan akkor azt is tudják, hogy nem lehet eladni. Márpedig el akarják adni ergo annyira nem lehet használhatatlan.
https://www.facebook.com/Naruvideo
-
narumon
őstag
válasz mephi666 #382 üzenetére
Csak éppen itt azért nem 1-1 igényről van szó szerintem. Magyarország nem tudom milyen piac ebből a szempontból de azért Németországban, Angliában, stb csak számolnak helyenként pár százezer, esetleg millió userrel nem? És az már szerint az ISP-nek is elgondolkodtató. Az, hogy nálunk mi lesz azt a kutya is magasról leszarja ezeknél a cégeknél mert a forgalmaiknak a hibaszázalék arányát bonyolítják nálunk kb.
https://www.facebook.com/Naruvideo
-
mephi666
nagyúr
anglia épp elég rossz példa, ahol ismerősnek büszkén dicsekedett a főbérlő egy lakás megnézésekor, hogy villámgyors 4 megabites net van coventry nem egy london, de azért elég cink, hogy kb 50megabit a max, amit szolgáltatnak a városban... ha ez egy családon belül még osztódik, elég gyengén fog muzsikálni... ja és london sem büszkélkedhet az egyetlen virgin-ükkel, ami értelmes netet képes adni...
oké, lehet nem 1-1 igények lesznek, hanem egy 20-30lakásos panelban 2-3 lakást is újra kell húzni, így csökkenhet a költség, viszont akkor sem reális szerintem erre építeni... kicsit olyan érzésem van, mintha pl afganisztánban szeretnénk bugatti veyron-okat kínálni bérleti konstrukcióban, ahol normális út sincs alá és arra apellálnánk, hogy "a helyi közútkezelő majd megoldja, mert az ő feladata"
"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris
-
Polllen
nagyúr
válasz mephi666 #382 üzenetére
Ezt nem tudom honnan szedted. A nagyberuházásokat megtérülés alapján előre szokták megfinanszírozni többnyire külső forrásból, aztán szépen a bevételekből törlesztik (beépül az összes előfizető díjába). Feltételezem a hálózatfejlesztést is így kezelik az ISP-k, de ha mégsem majd kijavítanak.
Az igény amúgy nem az most sem (szerintem később sem az lesz), hogy xy-nak gémer net kell. Az embereknek olyan net kell, amin nem akadozik youtube, a böngészés, nincs nagy pingje multi játékban. Ha elterjed ez a felhős játékszolgátatás, akkor ez azzal fog kiegészülni, hogy ne lagoljon ez se.
És ahogy nő a hálózati terhelés, úgy lesz egyre több gond mindennel, amivel a szolgáltatónak majd kezdenie kell valamit. Ha netsemlegesség van, akkor elméletileg nem sorolhatja hátrébb a gaming stream-t, vagy hálózatot fejleszt vagy ügyfelet veszít a romló szolgáltatások miatt.
Vagy a fejlesztés helyett/mellett bevezeti, hogy a gaming cloud csak bizonyos csomagokban érhető el, a többiben szűrik. Ezzel kordában tartja a gaming cloud használatot, a többi felhasználó meg nyugodtan tud böngészni. Bár akkor oda a semlegesség...
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
nagyúr
És ahogy nő a hálózati terhelés, úgy lesz egyre több gond mindennel, amivel a szolgáltatónak majd kezdenie kell valamit. Ha netsemlegesség van, akkor elméletileg nem sorolhatja hátrébb a gaming stream-t, vagy hálózatot fejleszt vagy ügyfelet veszít a romló szolgáltatások miatt.
A UPC a Connect Box-okon jelentkező lagspikeokat sem ismeri el. De még így is örülhetek, mert legalább van választás: 30Mbit/s lagspike-mentesen a Telekomtól, méregdrágán, vagy 500Mbit/s a UPC-től, fele annyiért, de lagspike-okkal (avagy 240Mbit/s TC7200 HGW-vel lagspike nélkül)...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
mephi666
nagyúr
"Az embereknek olyan net kell, amin nem akadozik youtube, a böngészés, nincs nagy pingje multi játékban."
...igen, ezt a szolgáltatók nagy része már most is biztosítja... böngészés közben kicsit nagyobb ping fel sem tűnik, film streamelésekor meg fel lehet bufferelni annyit, hogy szintén ne legyen probléma... multis játékoknál meg szintén nem probléma, ha néha kicsit ingadozik a ping... ...de ezt már leírták... a probléma ott van, hogy játék streamnél nincs mit előre bufferelni és azonnal megérzed, ha ingadozik a net, vagy a sávszél...
a kérdés az, hogy a szolgáltatóknak mekkora része vállal be plusz fejlesztést, ami óriási költséggel jár, amikor az ügyfelek 90%-a teljesen elégedett az adott szolgáltatás minőségével? előre megfinanszíroz mindent, hogy esetleg majd talán megtérül x éven belül a befektetés, ha pedig kukázza többek közt a gugli a szolgáltatást, akkor leírhatják ők is veszteségként? vagy mivel havidíjas a szolgáltatás, behúzzák pistikéhez, aki 2hónap múlva lemondja a szolgáltatást? (esetleg kötnek olyan szerződést, hogy 10 éven belüli szerződésbontás esetén ki kell fizetnie a teljes bekötési költséget? ) ha van adott országban 4 szolgáltató, majd az lesz, hogy egyik sem lép, amíg a másik, így nem kell fejest ugraniuk a költségekbe és nem lesz senkin lépéskényszer
"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris
-
narumon
őstag
válasz mephi666 #385 üzenetére
Nah akkor megint elbeszéltünk egymás mellett mert én semmi ilyen drótkihúzásra nem gondolok, azért a jó drót a legtöbb helyen adott nem? Vagy 4G és 5G. Itt én csomagkülönbségben arra gondoltam max, hogy prioritást kap a google szerver felé aki erre előfizet, mint ahogy most is a legtöbb szolgáltató priorizál.
Vagy ne menjünk messzire a youtube is úgy működik, hogy a népszerű videók sokkal gyorsabban indulnak mert azok szét vannak osztva a világ minden részére, míg ugye a népszerűtlennél sokkal többet kell várni az elindulásra mert csak az USA google adatközpontban érhető el, és onnan át kell húzni. (elkezdeni).Tehát én ezekt a csomagokat úgy gondolom, hogy a helyi google stadia kiszolgáló felé ezek az előfizető prioritást kapnának mondjuk mariska olcsónetes néni youtube lekérésével szemben ahol tényleg tökmindegy, hogy mariska néni akár 500ms-al többet vár a videó elindulására vagy a facebook betöltődésére.
https://www.facebook.com/Naruvideo
-
l.skywalker
félisten
Egy brit felmérés (brit tudósok ) szerint a jelenlegi konzol tulajdonosok 58%-át érdekli a Stadia [link]
Gondolom arra, hogy pár PC only játékot kipróbáljanak elég lenne nekik ez, mint egy full gép.
Nem szabad félnem. A félelem az elme gyilkosa. A félelem a kis halál, mely teljes megsemmisüléshez vezet. Szembenézek félelmemmel.
-
"Én csak azt mondom, hogy miért gondolod, hogy ehhez ilyen garantált dolgok kellenek.": talán azért, mert már láttam szolgáltatói hálózatot belülről.
"Várjuk már meg mi lesz belőle, szerintem bőven elég lesz ha a szolgáltató pl erre ad prioritást.": az már garantálás felé megy. másrészt miért is adna prioritást? harmadrészt, és talán ez a legnehezebb kérdés: mennyi prioritást kell adni mekkora forgalomnak?
"Azóta meg csak tán nem lett szarabb a net.": egyrészt a net nem lett rosszabb, de nem is lett nagyságrendileg más. Alapvetően a kapacitás nőtt, de a technológia nem változott gyökeresen (leginkább semennyire se). És mivel az összes isp-nél osztott felhasználású közeget használnak, ezért soha nem fogod tudni megmondani, hogy egy adatcsomag mennyi idő alatt ér oda. a jelenleg használt alkalmazások zöménél ez nagyjából mindegy. a streamingelésnél elvileg nem lenne mindegy, de mivel nem látja a szemed, hogy késleltetés van, ezért buffereléssel a probléma kezelhető. játéknál viszont nem mindegy, pláne az nem mindegy, ha egy többjátékosos meccsben nagyon különbözik a résztvevők késleltetése, és az sem mindegy, ha ez a késleltetés változik. Annál, hogy magas a késleltetés, csak egy rosszabb dolog van, ha egyik csomagnál alacsony, a másik csomagnál meg magas. Ilyenkor fordul elő, hogy a tisztelt user hátba lövi magát.
"a googlenél nem lennének ebben képben": nem tudjuk, a google-nál mennyire vannak képben, de az biztos, hogy a google egy rendkívül gátlástalan cég, és egy másodpercig sem habozik, ha lenyúlhatja mások pénzét. ebben a sztoriban az lesz a vicces, hogyha a google szolgáltatása nem használható rendesen, azért nem a google-t fogják csesztetni a júzerek, hanem a helyi netszolgáltatót, miközben a helyi szolgáltatónak lesz a legkevesebb hatásköre a témában.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
nagyúr
A UPC csak Connect Boxot ad ma már. Tehát ez csak akkor játszik, ha Cisco vagy Technicolor HGW-d volt korábbról, esetleg a Jófogáson vagy hasonló helyen veszel egyett (most is van fent két UPC TC7200, 3000 ill. 3900 Ft-ért).
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
válasz l.skywalker #390 üzenetére
addig értelmetlen bármiféle valós felmérést csinálni, amíg nem tudod az árakat.
velem a ph!-n is gyakran előfordul, hogy olvasok valami bemutatót, tetszene, utolsó oldal alján ott van az ár, és akkor megy a levesbe.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Carlos Padre
veterán
válasz l.skywalker #390 üzenetére
Így van, arra a pár játékra felesleges naprakészen tartani egy marha drága gépet.
Genyó vagyok, ha hülye vagy megmondom.
-
AAAgold
senior tag
válasz l.skywalker #390 üzenetére
miért ne érdekelné a játékosokat? mindenkit érdekel a dolog
aztán majd ha ki lehet próbálni, a 2. hónapra kiderül, tényleg hány embert érdekel majd a "sajátosságaival" együtt
"Miért imádják az aranyat? Nem lehet megenni..."
Új hozzászólás Aktív témák
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- LEGO klub
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Videó stream letöltése
- Flatout: ultimate carnage
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- LED világítás a lakásban
- Milyen hagyományos (nem okos-) telefont vegyek?
- SkyShowtime
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- További aktív témák...
- XBOX ONE/PS4/PS5/XBOX SERIES/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!
- XBOX SERIES/PS4/PS5/XBOX ONE/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!
- PS5/PS4/XBOX ONE/XBOX SERIES/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!
- Új Dobozos Lenovo Ideapad Flex 5 x360 Érintős Ultrabook Óriás Tab 16" -40% Ryzen 5 5500U 16/512 QHD
- PS4/PS5/XBOX ONE/XBOX SERIES/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!