Hirdetés

2018. június 20., szerda

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) mbalint987


mbalint987
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

Tartalmas és érdekes cikk, szép munka! :R

Én magam nem szeretem a Hyper-V-t, virtualizálásra VMware ESXi-t, vagy Workstation-t használok. Ezzekkel nagyon ritkán van bármi problémám, és nagyob stabilan működnek.

„Így száll hát sírba a szabadság... tapsvihar közepette.” /Star Wars Episode III/

(#2) erer1000


erer1000
(senior tag)
LOGOUT blog

Nekem egy olyan kérdésem lenne , hogy hyper-v vel 3D gyorsítás is rendesen van?

Mert van pár játék, XP-s, és win 10 re felrakva úgy szét cseszi azt, hogy be se tud bootolni utána, de játszanék velük :D

És egy virtuális gépben gondolkoztam, virtual box alkalmatlan erre a célra kb

[ Szerkesztve ]

____________________ n=0 to ∞ ∑ ℕ = -(1/12) _________________________ Sony Ericsson W200i->Tmobile Vairy Touch->Alcatel OT 806->Huawei ascend Y200->Nokia Asha 302->HTC ChaCha->Blackberry Q10->Blackberry Priv

(#3) Cifu válasza mbalint987 (#1) üzenetére


Cifu
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

A cikket köszönjük szépen! :)

mbalint987: Én magam nem szeretem a Hyper-V-t, virtualizálásra VMware ESXi-t, vagy Workstation-t használok. Ezzekkel nagyon ritkán van bármi problémám, és nagyob stabilan működnek.

Ahogy a cikkben is szerepel, a Hyper-V legfőbb előnye, hogy ingyen és bérmentve ott van minden (nem Home) Windows 10-ben. A VMware minden, csak nem ingyenes. A Hyper-V alternatívája otthoni felhasználónak még a Virtualbox lehet...

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#4) sutszi válasza Cifu (#3) üzenetére


sutszi
(PH! addikt)

Az ESXI ingyenes bizonyos korlátok mellett. Pl.: Max 8 vCPU/VM és Zárt a Vmware API, tehát fizetős backup alkalmazások nem használhatók.

Egyébként jó a Hyper-V nincs vele gond, de ESXI-vel is ugyanúgy el lehet játszani ezt.

"Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage

(#5) Longeye válasza mbalint987 (#1) üzenetére


Longeye
(lelkes újonc)

Köszönöm szépen! Igyekeztem mindent összeszedni róla. Amikor elkezdtem vele foglalkozni, hiányosnak éreztem az MS dokumentációját és sokmindenre csak használat közben jöttem rá.
A lemezkezelés körül még van néhány dolog, amit érdemes lenne megnézegetni, lehet lesz még folytatás :)

Igazából nem tudom mit gondoljak a Hyper-V -ről. Kezdetben nagyon jónak tűnt, de aztán akadtak gondjaim vele. Én munkaállomáson most leginkább az Oracle VM Virtualbox-szal kezdek egyre nagyobb barátságot kötni, szerveren meg a Proxmox-ba szerettem bele. ZFS fájlrendszerrel király! Ha nem ismered, próbáld ki!

A WMware Workstation Player-rel volt néhány éve egy kis gondom. A telepített gépeken egy idő után megbolondította a hálózatot. Egyszerűen blokkolta a hálózati hozzáférést. Iskolaidő volt, úgyhogy gyorsan kellett megoldani, s mivel 1-2 óra alatt nem jöttem rá a megoldásra, töröltem. Az ESXi-t még nem próbáltam.

Egyébként szerintem mindegyik ilyen virtuális gépkezelőnek megvannak a saját hülyeségei, a lényeg, hogy kiismerd őket.

/* Egy lelkes kontár */

(#6) ericssonfan2


ericssonfan2
(tag)

A legjobbkor jött, köszi a részletes, alapos és jól érthető leírást!

"A music lover listens to music with his sound system. An audiophile listens to his sound system with music."

(#7) Longeye válasza Cifu (#3) üzenetére


Longeye
(lelkes újonc)

Hali! Megvallom őszintén, nem nagyon van időm játszani, nem is szoktam. A gépemben csak alaplapi videókártya van, így ezt a részét nem próbáltam ki, de szerintem nem nagyon megy a 3D gyorsítás alatta.
Ha megnézed a videót, amit belinkeltem az írásba, ott van egy Youtube lejátszásos teszt a film vége felé. Elég combos gépen futtattam, még azon is meg-megakadt kicsit a lejátszás.
Szóval 3D játékokhoz szerintem nem annyira jó, de ki kell próbálni. :)

/* Egy lelkes kontár */

(#8) hcl


hcl
(PH! félisten)
LOGOUT blog

Jó cikk lett, kellő mennyiségű munkával :) Annyi jó a feleslegesen erős hardverekben, hogy tényleg lehet virtuálgépeken kísérletezni, ha kell valami :)

Veszek _hibás_ LCD monitort,fényképezőgépet, objektívet, routert ---- Mutogatni való hater díszpinty

(#9) Longeye válasza Cifu (#3) üzenetére


Longeye
(lelkes újonc)

Nincs mit, örülök, hogy tetszett! :C

/* Egy lelkes kontár */

(#10) Longeye válasza ericssonfan2 (#6) üzenetére


Longeye
(lelkes újonc)

Örülök neki, hogy így gondolod, akkor elértem a célom! :C

/* Egy lelkes kontár */

(#11) Longeye válasza hcl (#8) üzenetére


Longeye
(lelkes újonc)

Köszönöm!
Igen, kísérletezgetésre, tanulásra kiváló! A következő Win10 frissítésekben meg ígérik kijavítani a virtualizáció virtualizációjának lehetőségét is. Tehát Win10-en Hyper-V, abban Win10, abban Hyper-V, abban Win10...
Ennek persze a tanuláson kívül nincs jelentősége, vagy csak én nem látom, de örülnék, ha pl. Proxmox-szal is lehetne játszadozni benne.

/* Egy lelkes kontár */

(#12) Robert07 válasza erer1000 (#2) üzenetére


Robert07
(fanatikus tag)

Van rajta valami 3D-s gyorsitas (talan remoteFX a neve) ami ugy mukodik, ahogy, vagy alternativanak van PCIe passthrough / DDA (direct device assignment), viszont az csak Server 2016 alatt mukodik, mas oprendszeren nem.

Az utobbit probaltam, AMD kartya vagy Quadro/Tesla kell hozza, geforce-al nem megy az NV driverek miatt. Ezzel a modszerrel a host nem hasznalhatja a kartyat, tehat kell neki egy sajat kartya, hogy legyen egy videokimenet amit tud hasznalni, es csak a tobbi kartyat lehet odaadni a virtualis gepeknek. Viszont a teljesitmeny igy 95-100%-os, tehat szinte ugyanaz, mintha fizikai gepben lenne a kartya.

Ezzel a modszerrel szinte barmilyen PCIe-s eszkozt oda lehet adni a virtualis gepeknek, pl. USB vezerlot, SAS kartyat, barmit. Viszont a host-nak tamogatnia kell a VT-d-t, vagy AMD-s gep eseteben az IOMMU-t, es ezeket engedelyezni kell a BIOS-ban.

Ja, es ezt sajnos csak powershell-el lehet beallitani, grafikus felulet meg nincs hozza.

突き出る釘は打たれる。

(#13) sb válasza Robert07 (#12) üzenetére


sb
(PH! kedvence)

Köszi!
Ez jól hangzik.
Intel IGP-vel nem megy ha pl. van egy IGP+dvga a gépben?

eladó cuccok: Phenom II X4+GTX460 1GB konfig, Samsung SSD-k, Tp-Link WDR3600, Modecom Feel 202 mITX ház...

(#14) schawo


schawo
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

Jó a cikk.

Nincs semmi gond a Debiannal dinamikus memóriakezelés esetén sem. Én így használom. Én nagyon szeretem a Hyper-V-t, nagyon jó, stabil rendszer, minden könnyen működik és logikus a felépítése.

(#13) sb
Van remoteFX, az megy.

[ Szerkesztve ]

Win7 Pro (6,5k) Win10 Pro (16,5k) Office365 Vállalati Prem (16,5k) Office 2013 Business (22k) Office 2016 Business (30k) Server2012R2 SBS2008/11 Bitcoin elfogadás http://goo.gl/LRwqgW

(#15) Robert07 válasza sb (#13) üzenetére


Robert07
(fanatikus tag)

De, azzal is jo, csak be kell allitani az igp-t a bios-ban elsodleges kartyanak, hogy azt hasznalja boot-hoz. Nekem is igy volt, az integralttal bootolt, es a dedikaltat pedig megkapta a VM.

Viszont az a hatranya, hogy ha vissza akarod adni a dedikalt kartyat a host-nak, akkor kezdheted elolrol a powershell-es trukkozest, es utana meg ujra is kell inditani a gepet.

Amugy mukodik linux-on is, meg meg jo par masik hypervisor-ral, viszont asztali windiws rendszerek alatt sajnos nem.

Itt egy reszletes leiras rola. Ez Tesla-hoz van, de barmilyen PCIe-s kartyaval mukodik, viszont a geforce drivereket nem lehet VM-ben felrakni, tehat a geforce-ok csak arra jok, hogy kepet adjanak, jatszani nem lehet rajtuk.

[ Szerkesztve ]

突き出る釘は打たれる。

(#16) hcl válasza Longeye (#11) üzenetére


hcl
(PH! félisten)
LOGOUT blog

Dehogy nincs jelentősége, ha virtuális gépet futtató Win10-et akarsz szimulálni, akkor kell. Pl. kipróbálni, hogy viselkedik a virtuálgép a gazda lemezsérülése esetén, akármi.

[ Szerkesztve ]

Veszek _hibás_ LCD monitort,fényképezőgépet, objektívet, routert ---- Mutogatni való hater díszpinty

(#17) Gargouille


Gargouille
(tag)

Több más mellett Hyper-V alapú szervereket üzemeltetek produktív környezetben, így van némi tapasztalatom már vele. Csak kiegészítésként írnám a cikkhez, hogy a Hyper-V a VMware konkurenciája, tudása bőven túlmutat a cikkben bemutatottakon.

Sokan nem tudják, de a Windows Server operációs rendszernek létezik egy ingyenes(!) verziója is, úgy hívják, hogy Microsoft Hyper-V Server, ingyen letölthető az MS-től:

Windows Server Evaluations

Létezik 2012, 2012R2 és 2016-os változat is, mind ingyenesen használható, akár produktív környezetben is. Ez gyakorlatilag egy olyan teljes értékű Windows szerver verzió (sem aktiválni nem kell, sem időlimit nincs), amiben a Hyper-V szerepkörön kívül minden más le van tiltva, és csak core változatban futtatható (tehát nincs grafikus felület, csak parancsor és powershell). Lényegében az ESXi alternatívája (az is ingyenes, csak ha vsphere stb. kell akkor pengetsz, de maga a hipervisor "ingyen van").

Ami miatt mindezt említem az az, hogy a szerver verzióban a Hyper-V teljes tudását ki lehet próbálni, ha van egy-két szabad vas otthon amire felmegy, akkor egy WIndows 10-es gépről lehet teljes körűen managelni (ezért nem gáz, hogy nincs gui) és ki lehet próbálni olyan nyalánkságokat mint például a Hyper-V replika (a futó virtuális gépedről egy tükörkép ami egy másik szerveren van, ha a virtuális géped elhasal valamiért, akkor a tükörképét csak elindítod a másik szerveren és minden megy tovább (kvázi "parasztcluster")).

Eleinte én is idegenkedtem a Hyper-V -től, korábban mi is VMware-t használtunk, de így pár év után azt kell mondjam, hogy stabil és nagyon kényelmesen használható megoldás. Sajnos otthoni dolgokra (mint pl. játék, média stb.) szerintem kevésbé alkalmas, de például virtuális NAS-t csinálni remekül lehet vele. :)

Szóval akit érdekel jobban a dolog az szerintem töltse le bátran, érdemes vele megismerkedni. :)

(#18) sb válasza Robert07 (#15) üzenetére


sb
(PH! kedvence)

@schawo
Van remoteFX, az megy.
Azt ismerem, ez a direkt megoldás érdekelt volna.

Fordítva gondoltam... az IGP menne a VM-nek. :)
Az AMD-t írtad, hogy megy, NV-vel nem, ezért érdekelt volna, hogy Intelnél mi a helyzet.

szerk: De most látom, hogy elvileg ez csak 2016-os szerver alatt megy. Ezen átsiklottam. :(

[ Szerkesztve ]

eladó cuccok: Phenom II X4+GTX460 1GB konfig, Samsung SSD-k, Tp-Link WDR3600, Modecom Feel 202 mITX ház...

(#19) Longeye válasza Gargouille (#17) üzenetére


Longeye
(lelkes újonc)

Köszi a kiegészítést!

Igazság szerint lett volna egy második, elméleti fejezet is a cikkben, ahol elhelyezem a Hyper-V -t és a Hyper-V Server-t (nincs a nevében Windows :N , mert nem az), de végül töröltem. Ez az írás kifejezetten az otthonra szánt, hosted virtuális gépkezelőről szól, nem a bare-metal változatról.

/* Egy lelkes kontár */

(#20) schawo válasza Gargouille (#17) üzenetére


schawo
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

ki lehet próbálni olyan nyalánkságokat mint például

Vagy akár a live migration, amikor a virtuális gépeket lehet dobálni hostok között kvázi nulla (2-3ms) downtime-mal.

Win7 Pro (6,5k) Win10 Pro (16,5k) Office365 Vállalati Prem (16,5k) Office 2013 Business (22k) Office 2016 Business (30k) Server2012R2 SBS2008/11 Bitcoin elfogadás http://goo.gl/LRwqgW

(#21) hcl válasza schawo (#20) üzenetére


hcl
(PH! félisten)
LOGOUT blog

Mondjuk ez az én melóhelyemen nem mindig jön össze a Vmware-seknek :D

Veszek _hibás_ LCD monitort,fényképezőgépet, objektívet, routert ---- Mutogatni való hater díszpinty

(#22) schawo válasza hcl (#21) üzenetére


schawo
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

Nekem még sosem volt vele gondom H-V-vel. Rendszeresen használom ezt a funkciót. Ráadásul 2012R2 és 2016 között is dobálok gond nélkül.

Win7 Pro (6,5k) Win10 Pro (16,5k) Office365 Vállalati Prem (16,5k) Office 2013 Business (22k) Office 2016 Business (30k) Server2012R2 SBS2008/11 Bitcoin elfogadás http://goo.gl/LRwqgW

(#23) Gargouille válasza Longeye (#19) üzenetére


Gargouille
(tag)

Így van, a nevében nincs benne de ettől még egy Windows szerver, amiben le van tiltva majdnem minden a hyper-v kivételével és csak core edition. De hát egy hipervizornak nem is nagyon kell gui. :)

[ Szerkesztve ]

(#24) Gargouille válasza schawo (#20) üzenetére


Gargouille
(tag)

Igen, igen! Nem akartam litániát írni, pedig lenne mit mondani még. :)

Jó cucc a hyper-v szerintem és gyakorlatilag ingyen építhetsz belőle komoly infrastruktúrát, ami például kkv szektorban hatalmas előny, mert olyan dolgokat is megoldhatsz vele amik 10 éve még csak enterprise szegmensben voltak elérhetők méreg drágán.

(#25) bibe válasza Gargouille (#24) üzenetére


bibe
(lelkes újonc)

Na azért itt már keveredik rendesen a szezon a fazonnal...

A Hyper-V környezetben is ugyan úgy licenszelni kell a gépeket, mint ha fizikaiak lennének. Vagyis az ingyenes HV szerveren sem futtathatsz ingyen csak Linuxot, vagy Windows EVAL verziót 180 napig. A többi Windows-hoz (akár szerver, akár kliens) valamilyen licensz kell. Lehet OEM is, de ebben az esetben a virtuális példány a host vashoz lesz kötve ugyanúgy, mintha az fizikai install lenne. És ebben az esetben a virtuális példány csak azon a hoston futhat, amihez az OEM licensszel hozzákötötted, máshova nem viheted át.

Windows szerveren annyi a könnyebbség a licenszelésben, hogy a Windows Server Standard licenszel 2 virtuális vagy 1 fizikai és rajta egy virtuális példány futtatható.
Widndows Server Datacenter verzióban nincs kötöttség, egy fizikai kiszolgálón korlátlan virtuális példány futtatható az eredeti Datacenter licensszel.

Ami a dokumentációt illeti, van az, szerintem elég gazdagon:
Virtualization Documentation
MVA Virtualization Courses
Microsoft Azure

[ Szerkesztve ]

(#26) A`rpi


A`rpi
(PH! kedvence)

Köszi a leírást! :)

(#27) schawo válasza bibe (#25) üzenetére


schawo
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

Nem állította ennek az ellenkezőjét soha, még ha te esteleg úgy is értetted.

[ Szerkesztve ]

Win7 Pro (6,5k) Win10 Pro (16,5k) Office365 Vállalati Prem (16,5k) Office 2013 Business (22k) Office 2016 Business (30k) Server2012R2 SBS2008/11 Bitcoin elfogadás http://goo.gl/LRwqgW

(#28) Gdi válasza Cifu (#3) üzenetére


Gdi
(senior tag)

Az ESXi mellett a Player is ingyenes.
Szóval Type 1 és 2-es megoldásod is lehet.

[ Szerkesztve ]

''Milliárdnyi meggyilkolt csillag sikolya elhal az éj békéjében, és a kétségbeesésnek csak néhány, törékeny, kőbevésett szó áll ellen.''

(#29) bibe válasza schawo (#27) üzenetére


bibe
(lelkes újonc)

"Jó cucc a hyper-v szerintem és gyakorlatilag ingyen építhetsz belőle komoly infrastruktúrát,"

Ha én értettem félre, akkor is hasznos lehet, amit leírtam, főleg úgy, hogy clusteres környezetben tovább bonyolódik a licenszelés, és a Windows Server 2016 megjelenésével pedig még tovább, mivel már a Standard-ot is 16 magonként kell licenszelni (vagyis nem biztos, hogy elég egy Windows Server egy gépre... :( )

(#30) schawo válasza bibe (#29) üzenetére


schawo
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

Ha linuxot használsz, akkor ingyen építhetsz belőle komoly infrastruktúrát. Nem azt mondta, hogy a Hyper,V használatával minden ingyen van, még a Marsra is ingyen visznek.

Én tudom, hidd el, egy csomó 2008, 2012 és 2016 licencet értékesítettünk már, és mi magunk is aktív felhasználók vagyunk.

Az info hasznos, ez így van. De a Hyper-V használatához nem elengedhetetlen a Windows Server licencelés. Itt most inkább a kisvállalati és otthoni felhasználás bemutatása volt a cél, nekem így tűnt.

Win7 Pro (6,5k) Win10 Pro (16,5k) Office365 Vállalati Prem (16,5k) Office 2013 Business (22k) Office 2016 Business (30k) Server2012R2 SBS2008/11 Bitcoin elfogadás http://goo.gl/LRwqgW

(#31) Gargouille válasza bibe (#25) üzenetére


Gargouille
(tag)

Egy szóval sem beszéltem a vm -eken futó oprendszerről, azokkal pontosan az a helyzet amit leírtál. Én az alap infrastruktúráról beszéltem, nevesül, hogy a hyper-v (mint hipervisor) oprendszer teljesen ingyenesen elérhető, és teljes körűen használható, sőt még a management is megoldható egy Win10-ről. Alapvetően arra gondoltam, hogy ez nagy fegyvertény kkv környezetben vagy akár otthon kísérletezéshez, tesztkörnyezet építéshez stb.

VMware-nél például az esxi ugyan ingyenes, de tudtommal ha már kell vcenter, vsphere, vmotion stb. akkor ott már csúnyán perkálni kell, ezek nélkül meg elég féllábon áll, mivel azokat a képességeket nem tudod használni ami a lényegét adná az egész virtualizációnak.

(#32) Gargouille válasza schawo (#30) üzenetére


Gargouille
(tag)

Köszönöm, akkor azért van akinek átjött a mondandó. :) persze Hyper-v-nél is lehet cifrázni nyilván, lehet System Center mellé meg stb. de ahogy te is írod, itt most inkább otthoni/kkv környezetről van szó. :)

(#33) mbalint987 válasza Longeye (#5) üzenetére


mbalint987
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

Ha adhatok egy tippet: A VirtualBox-ot hanyagold! :K 3 éve már nem használom (csak ott ahol kötelező, mondjuk a suliban), pontosan azért mert bár ingyenes, de egy bughalmaz. Rémálom az egész.

"A telepített gépeken egy idő után megbolondította a hálózatot. Egyszerűen blokkolta a hálózati hozzáférést."
Nehéz megmondani, hogy mi lehet a probléma, ahhoz többet kéne tudom a dologról. Esetleg lehet hogy a tűzfal zavart bele, nekem az ESET tűzfala szokta blokkolni a VM-ek forgalmát, ha be van kapcsolva, és "rájön az 5 perc".

"Egyébként szerintem mindegyik ilyen virtuális gépkezelőnek megvannak a saját hülyeségei"
Ez viszont biztos! :D

(#31) Gargouille: "VMware-nél például az esxi ugyan ingyenes, de tudtommal ha már kell vcenter, vsphere, vmotion stb. akkor ott már csúnyán perkálni kell, ezek nélkül meg elég féllábon áll, mivel azokat a képességeket nem tudod használni ami a lényegét adná az egész virtualizációnak."

Pontosan mi az, ami a lényegét adná a virtualizációnak, és egy ingyenes licencel megtolt ESXi ne tudna megcsinálni? :) Május elejéig én voltam egy viszonylag nagy középiskolai kollégium rendszergazdája, egy fizikai szerverünk volt, azon futkorászott az ESXi (meg persze a VM-ek), és tökéletesen működött és működik a mai napig. Pedig azon fut a belső rendszertől kezdve a tűzfalig minden fontos dolog.

Persze hozzáteszem, hogy egy kicsivel is nagyobb infrastruktúránál már kéne az a vCenter, meg az egyéb kiegészítői a VMware-s infrastruktúráknak.

[ Szerkesztve ]

„Így száll hát sírba a szabadság... tapsvihar közepette.” /Star Wars Episode III/

(#34) Gargouille válasza mbalint987 (#33) üzenetére


Gargouille
(tag)

Alapvetően arra gondoltam, hogy mozgatni a virtuális gépeket a esxi host-ok közt. Ha egy hostod van akkor ez neked nyilván nem téma, de általánosságban ez egy olyan feature amit nagyon sokan kihasználnak. (Borzasztóan megkönnyíti az ember életét egy költözés, hardvercsere stb. esetén) Szintén a több hostos környezetben válik elég fontossá a központ manage-lhetőség. Én ilyesmikre gondoltam. :)

(#35) hallador


hallador
(PH! addikt)

Köszönöm a cikket
Rendkívül jól összeszedett jó infókkal telitűzdelt cikk lett. Simán mehetne ha még lenne technet. Tetszett, sok ilyen lehetne még. Mert hiányzó dolgokat tartalmaz, és a magyarázatok is nagyon jó érzékkel írod le. Már már ez az érzésem, hogy Linux-os vagy, vagy olyan fejjel gondolkozol.

VHD VHDX
A VHD egy ezer éves image formátum a Microsoft már 2005-ben is ezt használta a méltán rémes hírnevet szerzett virtualpc nevű förmedvény esetében.
A VHD egy klasszikus BIOS emulált disk a hátrányaival együtt, max 2 TB – valamennyi byte mérettel rendelkezhet, a szokásos 512 by-os logikai szektor mérettel, otthoni környezetben gyakorlatilag mindegy, a VHDx már az úgynevezett extended vagy large block, sector méretet használra ami 4 KB logikai sektor méretet használ, max 64 TB disk mérettel. Ez volt a technikai blabla.
Alaphelyzetben a VHDX előnyi akkor jelennek meg, amikor a dinamikus diskkezelésre kerül a sor, ott 25%-kal gyorsabb, mint a VHD, valamint a diskbősítések, és a konvertálásokat sokkal jobban tűri. Ez a formátum támogatja nem véletlenül, ami CVC-t is amit a Vmware CBT-nek hív, mert e VHDX fel van erre készítve. Ez mentésnél igen fontos tud lenni. Ez elsősorban szerverkörnyezetben jön elő.

Processzor használat.
A Hyper-V működése Type-1 és Type-2 esetén a következő:
Szerver esetén mikor feltelepíted a Hyper-V role-t akkor a Windows Server először azért indul újra, mert regisztrálja a registry-ben a Hyper-V létét, másodszor pedig azért indul újra, mert a Windows Server 2012 R2 azt gondolja, hogy Ő egy VM. Az elgondolás nem új, aki használta a XEN-t ismerős lehet az elgondolás.
A Type-2 esetén amikor feltelepíted a Hyper-V solgáltatást, akkor az már egy virtuális gépként jelenik meg a Windows Desktopon. Amibe ha Virtuális gépeket telepítesz, akkor bizony az már komoly terhelés lehet.
Ezért nem tudta a Microsoft megoldani annyira egyszerűen a Nested virtualization néven ismert type 2 virtualizációs technológiát megvalósítani. Ugye és akkor itt jön a kérdés mit nem értünk azon, hogy miért kerül pénzbe a Vmware Workstation, hát azért, mert a piacon más ezt nem tudja Windows alatt. A VirtualBox is csak 32-bites gépekkel tudja ezt, ugye itt jön elő a memória virtulizáció fogalma, ami desktopon nem triviális.

(#3) Cifu

Ahogy a cikkben is szerepel, a Hyper-V legfőbb előnye, hogy ingyen és bérmentve ott van minden (nem Home) Windows 10-ben. A VMware minden, csak nem ingyenes. A Hyper-V alternatívája otthoni felhasználónak még a Virtualbox lehet…

A Vmware Player ingyenes, és kb 100or értelmesebb felülettel rendelkezik, a Workstation valóban pénzbe kerül és nem véletlenül, mert azért ugye Te sem akarsz összehasonlítani egy ESXi tudású Type 2 virtualizációt egy Hyper-V szintű Type 2-es virtualizációval igaz? A Workstation benne van a nevében egy munkaeszköz, a munkaeszköz pénzbe kerül. Ennek megfelelően fut Linux-on Windows-on, MacOSX-en (Fusion), nem csak Windows-on.
Ha ismered, akkor illene tudni, hogy az nem véletlenül kerül pénzbe. A Player meg nem véletlenül nem kerül pénzbe.

(#4) sutszi
Az ESXI ingyenes bizonyos korlátok mellett. Pl.: Max 8 vCPU/VM és Zárt a Vmware API, tehát fizetős backup alkalmazások nem használhatók.

Ez egy elég sok, pláne home környezetben. A Hyper-V-n meg csak nem működnek a Fizetős megoldások, akkor sem, ha megveszed. Kivétel a DPM, csak hát ugye domain-ba léptetéshez kell a licence…

Egyébként jó a Hyper-V nincs vele gond, de ESXI-vel is ugyanúgy el lehet játszani ezt.

Csak sokkal használhatóbban, sokkal kényelmesebben, és működik, ami a Windows Hyper-V-nél hogy mondjam azért aki mondjuk 10 évig Vmware-ezett, majd a kezébe adnak egy Hyper-V-t az azért érzi, hogy ennek azért van még hova fejlődni.

(#5) Longeye

A Microsoft Hyper-V egyik legnagyobb problémája, hogy nem dokumentált. Ha van egy rendszered előre meg kell tervezni a hearteat, a backup, a csv, a production a live migration forgalmakat, nem mindegy mennyi a vm-ek száma, nem mindegy mennyi a host-ok száma, és amennyi rendszer van annyi tervezést igényel. A Hyper-V legnagyobb hibája, nem lehet vele tervezni, ha 3 * akkora lesz az infrastruktúra, akkor lehet újra tervezni az egészet. Komolytalan. És ezt elfelejtik leírni, mert akkor hogyan mondhatnák, hogy a Vmware ellen mennek. Ahol valóban működik ez.

Igazából nem tudom mit gondoljak a Hyper-V -ről. Kezdetben nagyon jónak tűnt, de aztán akadtak gondjaim vele.

Ezzel mindenki így van, de az okosabbak, telepítenek 3 – 4 blade-et felpakolnak rá hyper-v-t kipróbálják, és szépen visszaállnak vmware-e, xen-re kvm-re stb. Akinek tetszik annál marad.

A WMware Workstation Player-rel volt néhány éve egy kis gondom. A telepített gépeken egy idő után megbolondította a hálózatot. Egyszerűen blokkolta a hálózati hozzáférést.

Ennek az oka, hogy a Workstation-ben van egy Network editor, ha ennek az ip cím tartománya megegyezik a hostéval, akkor a VM hálózatok megbénulnak. Más ip címeket kell adni a vm-emeknek, és akkor mehet a dolog, ebbe még 2009-ben én is belefutottam.

szerveren meg a Proxmox-ba szerettem bele. ZFS fájlrendszerrel király! Ha nem ismered, próbáld ki!

Na igen a ZFS (Szerintem is a legjobb filerendszer ami létezik a piacon, és ingyen van). Szerintem is Király, a proxmox sem rossz.

(#11) Longeye

Igen, kísérletezgetésre, tanulásra kiváló! A következő Win10 frissítésekben meg ígérik kijavítani a virtualizáció virtualizációjának lehetőségét is. Tehát Win10-en Hyper-V, abban Win10, abban Hyper-V, abban Win10…

Ezt hívják Nested virtualizationnak. A Microsoft szerint (szerintük minden működik, csak a fránya élet hazudtolja meg őket állandóan) Windows 10 SP2, és a Windows 2016 SP2 óta (1709) működik. A Workstation 2013 óta ismeri. Például ezért is kerül pénzbe, a sok minden más mellett. Az más kérdés, hogy a Hyper-V type 2-vel ellentétben a Workstation egy munkaeszköz, amit a Microsoft-os kollégák mindig elfelejtenek, majd elbagatelizállják, annyival, hogy ezt senki nem használja, hát persze…

(#14) schawo

Én nagyon szeretem a Hyper-V-t, nagyon jó, stabil rendszer, minden könnyen működik és logikus a felépítése.

Ha semmi mást nem láttál még, akkor igen, a stabilt ne erőltessük, mert nem az, a jót se annyira mert ez is csak addig igaz, ameddig nem ereszted össze egy olyan type 2 virtualizációval, ami nem Hyper-V.

(#17) Gargouille

Csak kiegészítésként írnám a cikkhez, hogy a Hyper-V a VMware konkurenciája, tudása bőven túlmutat a cikkben bemutatottakon.

A cikk egy Type2 Virtualizációt mutat be. Ami akkor tud tovább mutatni, ha pl egy Workstationnal játszunk, ha Hyper-V-vel, akkor kb ennyit tud.

Nem akarkal megsérteni, a Hyper-V Core egy nagy rakás szar, de annak is szar. Én is nagyon szeretek játszani a pnputil-al, a használhatatlan logkezeléssel, a hiányzó mmc-vel, nem létező managelhetőséggel. A mindent powershellből, mert semmi nem áll rendelkezésre amivel dolgozni lehetne, akinek ez tetszik, az vagy hülye vagy nem látott Microsoft-on felül semmit. Sokan nem tudják ez így van, és jobb is ez így…
Én 10 éve Vmware-ezek, és a 4 éve Hyper-V-zek, de a Hyper-V mérföldekre van kezelhetőségben a Vmware-től. A Hyper-V-hez a Vmware űrtechnika. Még mindig, pedig hát a Hyper-V is kinn van 10 éve, és kb a 2016 is annyival tud többet, hogy sikerült bevezetni a CVC/CBT amit az MS csak vhdx nél támogat. Ami azért elég gáz, mert a Vmware már 2009ben tudta.
Aztán csak nézzük meg azt az élvezetet amikor pl egy Cisco N1k meg egy blade keret meg egy bármilyen driverszet-et összehozol core alatt… Mikor a pnputil nem működik a mert a core aztán annyira fasza, hogy a NIC teameket, sem a drivereket nem lehet rajta értelmesen kezelni, a drivetupgrade 10-ből 8-szor belefagy, mert a core egy rakás szar. Arról ne is beszéljünk, hogy a Windows mint szerver annyira unintelligens, hogy nem tartalmazza a Multi I/O drivert telepítésnél, ugye nem kell magyarázni mekkora élvezet, mikor a san-al kell játszani, hogy a Windows szerver-t feltelepíts, mert alaphelyzetben 2 – 4 útvonalból 3 offline-nak lát felteszed a Windows-t az egyetlen onlie-ra a kövekező boot-nál nem látja a Windows-t, ezt kb minden tudja kivétel a Windows-t és a 2016-nál sincs ez másként.
Ebből következik, hogy minden egyes keret frissítéskor egy úgy sysprepelt telepítőkészlet kell amivel újrahúzod az egész szart, mert kezelhetetlen. Na ha ez valakinek jó, azt nem annyira értem….
Ez bármelyik más rendszernél egy update….

(#22) schawo

Nekem még sosem volt vele gondom H-V-vel.

Ha csak VM-eket mozgatsz akkor nem… Ha az infrastruktúrával is dolgozol, akkor kicsit kiborít a használhatatlansága. Engem legalábbis. Azt szoktam a legjobban szeretni, amikor a Host mikor túlterhelődik, akkor simán újraindítja magát, mert hát na, ez ilyen nem? Meg azt is szeretem, amikor a gyári Multi I/O driverbefordul, és elkezdi dobálni az útvonalakat, ezt megoldotta az SVC driver, csak éppen azt a Vmware alaphelyzetben tudja minden probléma nélkül éli túl az útvonal vesztéseket, a Hyper-V meg bedől.
Beszélgessünk a mentésről is, az egy külön sztori, na nem DPM-ről mert az olcsó játék hülye gyerekeknek, mondjuk egy rendes mentő rendszerről mondjuk TSM, ja 2012-t semmivel nem tudod értelmesen menteni, mert egyszerűen csak szar az egész infrastruktúrája.
A WinRM mikor meghülyül az is jó móka…
Nekem sem volt még soha gondom vele… ;) (Én nem vagyok sem eladó, sem Microsoft sales, sem Gál Tamás így én le tudom írni a tapasztalataimat… )

(#30) schawo

Ez mindaddig igaz, ameddig nem kezdte hirdetni a Hyper-V Core-t ami minden csak nem Type-2 és minden csak nem jól kezelhető.

(#34) Gargouille

Ami Hyper-V alatt sincs ingyen igaz? Mert ami ilyen szinten tudja ezt, ahhoz datacenter licence kell scvmm-l és a failover clusterral ami hol is van ingyen?

-----

No offense, de a Hyper-V kb 10 %-kal olcsóbb a végén a Vmware-nél, cserébe kifizeted az emberekre, mert egy Vmware-t amellett, hogy sok helyen gyárakban, még NT fut rajtuk, mert a gyártósort nem fogják az MS két szeméért kivágni az ablakon, még kb egy ember is elkezeli, amihez az MS esetén 3 – 4 ember kell, ezt mindig elfelejtik megemlíteni.

[ Szerkesztve ]

[ Debian Stretch; Fedora 26; Linux Mint Cinnamon]

(#36) schawo válasza hallador (#35) üzenetére


schawo
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

A hyperv legfontosabb előnye, hogy a legjobban bánik az erőforrásokkal.

Egy csomó fizetős backuprendszerrel működik együtt a hv.

[ Szerkesztve ]

Win7 Pro (6,5k) Win10 Pro (16,5k) Office365 Vállalati Prem (16,5k) Office 2013 Business (22k) Office 2016 Business (30k) Server2012R2 SBS2008/11 Bitcoin elfogadás http://goo.gl/LRwqgW

(#37) Gargouille válasza hallador (#35) üzenetére


Gargouille
(tag)

Jól van, igyál egy kávét fújd ki magad, megértettük, hogy utálod Microsoft-ot. Azért nincs hari, ha mi továbbra is szeretjük a Hyper-V -t, ugye? :)

(#38) direwolf


direwolf
(őstag)

A legnagyobb problémám a hyper-v-vel, hogy nem tűr meg maga mellett más virtualizációt. Pl. egy vmware+virtualbox vígan elfut egy gépen, de a hyper-v mellett semmi más nem indul el. Vagy én vagyok a béna...

4 wheels move the body, 2 wheels move the soul

(#39) klambi


klambi
(PH! addikt)

ó azthittem valami szerveres téma lesz :(

http://www.facebook.com/serverhive | http://www.serverhive.net | Mumble,Ventrilo,VPN,VPS,Játékszerverek | "Mond szépen angolul: Gyors róka!"

(#40) evilskati


evilskati
(fanatikus tag)

Köszi a cikket, nagyon hasznos!

Itt ragadnám meg az alkalmat, hogy megkérdezzem a véleményeteket a KVM-ről?

(Nekem sajnos nincs tapasztalatom virtualizáció terén, de szeretnék majd foglalkozni vele. Melyik úton érdemes elindulni?)

(#41) sutszi válasza hallador (#35) üzenetére


sutszi
(PH! addikt)

Bocs, de TL;DR. De azt azért érzékeltem, hogy nem csíped a Hyper-V-t. Én sem...de én nem is ezzel foglalkozom. :DDD Szóval van mentségem. Nemrég kezdtem el játszani otthoni környezetben ESXI-vel. Jó sok szenvedésen átküzdöttem már magam mire működik minden úgy ahogy azt én szeretném, de ettől nem lesz rossz az ESXI vagy nehé. Egyszerűen meg kell ismerni mindegyik rendszert legalább egy kicsit. Én azt láttam, hogy arra a célra amire nekem kell ESXI-kell. Örömmel használom és tanulgatom a dolgokat egyelőre free licence mellett.

Amiket írtam azok meg nem vélemény kategória hanem tény... Ezért írtam le, hogy aki olvassa az tisztában legyen vele, és ne csak annyi legyen itt, hogy örök élet ingyen sör... ;)

"Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage

(#42) sd6 válasza direwolf (#38) üzenetére


sd6
(tag)

Ez azért van, mert Hyper-V eseten a host os is egy "vm", és a nem tud nested virtualizációt (csak bizonyos feltételek között 2016 serveren)

(#43) klambi válasza evilskati (#40) üzenetére


klambi
(PH! addikt)

ne desktopon

http://www.facebook.com/serverhive | http://www.serverhive.net | Mumble,Ventrilo,VPN,VPS,Játékszerverek | "Mond szépen angolul: Gyors róka!"

(#44) sd6 válasza hallador (#35) üzenetére


sd6
(tag)

Látom kiadtál mindent, nem baj, nem jó, ha bent marad valami :)
Ezt inkább csőlátásnak nevezném, sokaknál a virtulizáció=vmware. Valamikor ez így is volt, de sajnos ez a fénykor már elmúlt.
De árnyaljuk egy kicsit a képet.
"A mindent powershellből" Mi a baj a powershell-el? Én VMWare alatt is mindent powercli-ből csinálok (vm deployment, customization, tömeges snapshot, vm modify, infra építés, stb), sokkal gyorsabb, mint a kliensben klikk&play admint játszani. 2016-ban ráadásul van powershell direct, ami sokkal használhatóbb, mint pl vmware toolson keresztül benyúlni a guestos-be. Nem vagyunk egyformák, lehet neked a hulladék flash-es kliens jön be. A html5 kliens csak nagyon alap dolgokra jó, vastag kliens meg már ugye nincs.
"A Hyper-V-hez a Vmware űrtechnika" erről egy klasszikus jut eszembe: lóf@sz esti fény :) Egy ideje olyan félkész szarokat ad ki a vmware, mint az MS "fénykorában" pl VIC, vSAN iSCSI, VCHA (megpingeled a menedzsment interfészét és a ha interfészen válaszol. nice. solution: ssh, eth config fileban static route a ha interface-re). 6.7-et fel mert már rakni valaki?! Update1 után, talán... Rendes dokumentáció sokszor nincs, kb cikk nem jó, marad sok esetben az ssh és hegesztés. És még mindig nem tud rendes (SCSI-3 reservation) shared diszket, amit az MS a 2012 óta ;) RDM nélkül guest cluster? Ja sehogy, max cluster in a box, az meg a nesze semmi :(
"Ha az infrastruktúrával is dolgozol, akkor kicsit kiborít a használhatatlansága. Engem legalábbis. Azt szoktam a legjobban szeretni, amikor a Host mikor túlterhelődik, akkor simán újraindítja magát, mert hát na, ez ilyen nem? Meg azt is szeretem, amikor a gyári Multi I/O driverbefordul" VMWare-en sosincs hiba, ugye? Purple death, vagy az ominózus e1000 vnet hiba, ami lerántotta a hostot, a ha átrakta a vm-et másik hostra, az is megborult, és így tovább, amíg nem maradt ép host :)
"Vmware alaphelyzetben tudja minden probléma nélkül éli túl az útvonal vesztéseket" sajnos múlt csütörtökön tapasztaltuk, hogy nem mindig.
"No offense, de a Hyper-V kb 10 %-kal olcsóbb a végén a Vmware-nél, cserébe kifizeted az emberekre" azért a vmware mérnökök sem gombokért dolgoznak, és azt is tervezni kell. A licenselése pofátlan (az oracle persze túl tud tenni rajtuk), volt ugye, mikor vissza kellett csökkenteniük, akkora lett a felháborodás :C
Nézzünk egy lowcost példát:
-van valami kis olcsó storage (pl netapp vagy dell md3 sas)
-van 4db 2cpu host
Ezekre 2016 Hyper-V
Ez ugye tud cluster-t, livemigration-t, replica-t, Node Fairness-t. Ingyen. (persze ha a guest-ek windowsok, akkor a hostra is rakhatsz full installt)
A VM OS licenseket ne számoljuk ide, azt ugye vmware-nél is meg kell venni.
Menyibe kerül ugyanez vmware-ből? (4 vSphere Enterprise, DRS miatt nem elég a standard, 1 vCenter, és a vSphere replication license/jó, ezt ki lehet váltani a veeam replication-el, ha ezt veszed mentésre)
És ha mondjuk 160 hostod van, mint nekünk? Jó, itt már kapunk kedvezményt, de sokat cigánykodnak vele.
Ismerem és használom mindkét megoldást, tisztában vagyok az előnyükkel/hátrányukkal. Kirohanni nem szoktunk, max szívjuk a vmware fejesek vérét, mikor jönnek kilincselni vagy a szőnyeg szélére állni (egy kérdésem maradt: mi a pénzvisszatérítés menete? / Meg tudjátok oldani, vagy vegyünk MS-t? Az is szar, de nem heroin áron, stb)

[ Szerkesztve ]

(#45) sd6 válasza mbalint987 (#33) üzenetére


sd6
(tag)

Ne felejtsük el, hogy a free esxi-ben nincsenek api-k, így se rendes mentés, se semmi, az a "labor" kategória

[ Szerkesztve ]

(#46) mbalint987 válasza sd6 (#45) üzenetére


mbalint987
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

Ha ennyire benne vagy a témában, tudod gondolom hogy milyen állapotok vannak a közoktatásban. A nevezett szerver egy 5.5-ös ESXi-t futtat, 4 GB memóriával és egy E6300-as Intel Dual Core processzorral. Ha azt mondom neked, hogy nem egy atomerőmű, akkor azzal szerintem egyet fogsz érteni... De amúgy egy Debian 9-re és egy pfSense-re elég.

[ Szerkesztve ]

„Így száll hát sírba a szabadság... tapsvihar közepette.” /Star Wars Episode III/

(#47) sd6 válasza mbalint987 (#46) üzenetére


sd6
(tag)

Ez sajnos így van, de ne gondold, hogy a piaci cégeknél (nagyvállalatot is beleértve) kolbászból van a kerítés. Magyarországon a KKV gyakorlatilag kis céget jelent, azoknak annyi pénzük sincs, hogy gyalog elmenjenek a a sarokig, és a kevésből az IT-ra még kevesebb jut. Nekik (a rendszergazdájuknak) jó alternatíva a Hyper-V. Linux és pfSense is fut rajta, benne van a kernelben minden szükséges driver. We <3 linux & freebsd :)
Nagyvállalatnál is van fillérb@szás, pl wizznél mission critical ftp trial sw-n futott 2 éve :) (talán még most is)
Máshol meg a hulladék szoftverekkel megy a küzdés, mert nincs más :W

(#48) Longeye válasza evilskati (#40) üzenetére


Longeye
(lelkes újonc)

Szia!

Örülök, ha hasznosnak találtad!

Én is kvm-mel kezdtem. Ez a liniux "beépített" virtuális gépkezelője. Abból a szempontból ugyanolyan, mint a Hyper-V, mindig kéznél van. Csak játékra használtam, kísérleteztem vele, így nincs nagy tapasztalaotom, de igazából a többivel sem.
Ha most kezded tanulni, akkor szerintem kezdj olyan virtualizációs környezettel, amelyik a legszimpatikusabb Neked, s azt vidd végig.
Egyébként idővel érdemes mindegyiket megismerni.
Szerintem az a jó informatikus/rendszergazda, aki minél több rendszert minél alaposabban ismer, s ha szükséges, ki tudja választani adott körülményekhez a legmegfelelőbbet.
Az, hogy ki mit szeret, emberi dolog. Van akinek az egyik jön be, van akinek a másik, van aki bizonyos feladatok esetén belefutott már az egyik rendszer hátrányaiba, hibáiba, van aki még nem találkozott olyannal.
Alapvetően ez dönti el, hogy ki mit szeret, szerintem.
Egy rendszergazda ritkán kerül döntési helyzetbe, ha elszegődsz egy céghez, ott azt kell használni, ami van. Nem fognak a két szép szemedért csilliókat költeni új szoftverekre.

Szóval, hogy Lenint idézzem "Tanulni! Tanulni! Tanulni!" és kiegészíteném azzal, hogy "Mindent, amire csak lehetőséged adódik!"

/* Egy lelkes kontár */

(#49) evilskati válasza Longeye (#48) üzenetére


evilskati
(fanatikus tag)

Szia!

Köszönöm a választ :) Akkor nem marad más hátra, mint elindulni az egyikkel.

(#50) _kovi_


_kovi_
(fanatikus tag)

Üdv!

Szeretnék tanácsot kérni megvalósításban.
Adott egy HP Microserver, benne 2db 3TB HDD(Raid1) és 1 db 60GB SSD.
Gondoltam, hogy ráteszem az SSD-re a hyperv server 2012r2-t. S majd az azon létrehozott virtuális gépek lesz a DC ahová majd a szülő HyperV server is be lesz léptetve, tartományban.

Jó lehet ez az elgondolás?

Copyright © 2000-2018 PROHARDVER Informatikai Kft.