- Milyen okostelefont vegyek?
- Vannak már képek a Pixel 9a hivatalos védőtokjairól is
- Új design és okosabb AI: megjött a Galaxy S25 készülékcsalád
- Samsung Galaxy Watch7 - kötelező kör
- Google Pixel topik
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- One mobilszolgáltatások
- Hat év támogatást csomagolt fém házba a OnePlus Nord 4
- Apple iPhone 16 - ígéretek földje
- Kilenc képet osztott meg idő előtt az iPhone SE-ről a Spigen
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
5leteseN #209 üzenetére
Ez csak egy logout cikk, részleteiben létezik mindegyikre külön részletes fórum. Napelem, Klíma és Szigetelés/ felújítás.
Hamarosan írok hozzá egy kiegészítést az elmúlt 5 év tapasztalataival, energetikai eredményeivel, pár méréssel és adattal, figyelmbe véve az azóta történt energiaárak változását és napelemes rendszerek árcsökkenését."A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
5leteseN
senior tag
Nem a jó jele, hogy egy ilyen téma ennyire "csendes"!
.. nevén nevezve: halott!Valaki?
-
5leteseN
senior tag
Érdeklődnék szakmai hátterű tagoktól: Egy mobil-klíma hűtő-fűtő gazdaságossága iránt merültek fel erős kételyeim. Akár hűtés(akár a szintén hőszivattyús fűtés) esetén a belső levegőből állítja elő a kb 15-20 fokos hőmérsékletre a "hasznos" hűtő-levegőt, majd a létrehozott 30+ fokos "hulladék-levegőt" kitolja!
Cserébe a közel azonos hőmérsékletű (30 fok körüli)külső levegő fog beáramlani!Mennyi lehet így a COP? ...talán 1,5?
Ugye a szigorúan vett elektromos fűtés az 1-es érték!Számokban kb: a szoba 28 fokos levegőjéből "csinálok"(én a mobil-klíma) kb 14-16 fokosat. Kb ennyit?
Az ennek másik oldali hőegyenlegeként létrehozott kb 38 fokos levegőt kitolom a kültérbe!
A légcsere miatt létrejövő kis légnyomás-különbség beszívja a kültéri 32-34 fokos levegőt a szobába, hogy pótolja a természetes kiegyenlítődési folyamat során a távozó levegő mennyiséget!Ha csak nagyságrendileg jól látom, akkor is tragikus a hőegyenleg és emiatt az anyagi is a számla fizetéskor.
Saját becslésem szerint az így üzemelő mobil-klíma COP értéke valahol 1,5(esetleg 2) körül lehet.Azaz orv 5letem támadt, hogy kísérleteznék egy 40-50€-s használt klímával, hogy kitelepíteném a kertbe, de a szabályzást a beltérbe tenném!
Miért is? Hűtés esetén: a kicsit is árnyékba rakott mobil-klíma a kinti 28-30 fokos levegőből "megcsinálná" ismét 16 fokost, de mivel ez "fűtés üzemmódban" lenne, nem az eredetileg tervezett "hasznos" levegőt vezetem be a szobába(mert az 36-38 fokos lenne a fűtés üzemmód miatt), hanem a létrejött eredetileg "hulladék-levegőt", ami viszont kb 16 fok körüli.Az ilyen üzemmódban nincs a kintről érkező (COP hatást és hatásfokot lerontó) "rossz" levegőmennyiség, hiszen az kint marad.
Sőt: a beérkező 16-7 fokos levegő kis belső túlnyomást hoz létre, ami természetes nyomás-kiegyenlítődés miatt a benti 28 fokos levegő egy részét "kiszorítja" az érkező 16 fokos levegő.Kicsit hosszú, de lényegét tekintve egyszerű ok-okozatokon alapuló gondolatmenet alapján így sokkal gazdaságosabb működés lenne elérhető, és felém(EU-ban) lévő Óceáni klíma miatt még a tél nagy részében is lehetne fűtenem(a levezett fordított üzemmódban) a kinti 4-5 fokos levegőből.
Ezek az "új" működési körülmények ugyan az eredeti mobil-klíma működési határértékeinek közelében lennének, de szerintem (szó szerint) működne a dolog.
Azon a az 5-10 hidegebb(0 fok körüli éjszakás) napokon meg megoldom másképp a fűtést.Hűtésnél a hasonló "fordított" üzemmóddal szintén sokkal jobb lenne a hatásfok az elmaradó COP-rontó levegő elmaradásának eredményeként. Szerintem így meglenne egy tuti 2,5 COP. A szokásos klímák 3,5 felett vannak(voltak 10 éve, amire emléxem). Most ezek a COP-ok mennyik egyébként?
Érdekelne némi konstruktív hozzászólás!
Előlegezve
:
!
[ Szerkesztve ]
-
válasz
Helloklima #206 üzenetére
Ez itt a reklám helye…
Mini Gaggia (Aplimont) pid box-szal vagy nélküle eladó
-
Helloklima
friss újonc
A hőszivattyús fűtés a legyakoribb fűtési forma 2025-ben is. Természetesen nem mindenki engedheti meg magának a napelem telepítést, de szerencsére az áram szolgáltatóknak van jó megoldása, és ez a H tarifa. Biztosan sokan hallottátok már, a szolgáltató álltal telepített digitlis almérővel Október 15-tól egészen Április 15-ig féláron érkezik az áram a fogyasztóhoz. A kiépítése nem olcsó, 300-500 ezer forinti is lehet, de a napelemhez képes még megfizethető. Több fűtő klíma esetén, vagy hőszivattyú esetében is igényelhető, 3-5 év alatti megtérüléssel. Tudomásom szerint 50-70 ezer szerődött felhasználó van a rendszerben, és mind elégedett. Fontos, hogy nem minden készülék megfelelő a h tarifa igénylésre, csak a fűtésre is optimalizált készülékek, minimum 4,1 SCOP értékkel. Amennyiben termékválasztásban segít, ezen a linken van bővebb infó:https://helloklima.com/blog/milyen-klimara-lehet-h-tarifat-igenyelni/101
A lista nem teljes, de iránymutató. Én személy szerint klímával fűtők 3 éve, elégedett vagyok vele. Talán a legfontosabb, hogy termék választáskor a legcsendesebb készüléket válaszd, mert ha már falon van a készülék, onnan már csak egy új gép vásárlással lesz csendesebb. [kép] -
hát akkor lehet érdemes lenne átgondolnotok a Hőszivattyút radiátorok helyett felület hűtésel és fűtéssel vagy pedig a radiátrok helyére jó minőségű fancoilokkal.
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
kepe1977
csendes tag
Én konkrétan kb 2 éve hőszivattyús daikin klímákkal fűtök, saját tapasztalatom szerint olcsóbb mint a régi gáz konvektoros megoldással. Én egy 1940-ben épült tégla társasházban lakok 70m2 alapterület, régi fa nyílászárók vannak. 2021-22 es fűtési szezonba 2200 kwh volt az össz fogyasztása a klímáknak.
A blogomon vezetem a részletes adatokat.:[ Szerkesztve ]
-
jah akkor félre értettelek. De gondolom a tervek megvannak és nem felület fűtést terveztetek.
A hőszivattyú a napelem mellé a leggazdaságosabb padló fűtéssel és hűtéssel, esetleg mennyezet hűtéssel. Vagy a kllíma, de ez kevésbé komfortos.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Ha központi fűtés van akkor hőszivattyú lenne a legjobb megoldás. Mivel új építésű, ezért gondolom van rajt szigetelés is. A hőszivattyú mellé a radiátor nem a legtökéletesebb megoldás de a jól szigetelt házban kevés víz mennyiséggel és vékony csövekkel működik szépen.
A legjobb a hőszivattyú és mellé a felület fűtés és hűtés ,de ha az nincs a radiátorok cseréje fancoilokra is szóba jöhet, mert így a hűtés is meg lenne oldva nyáron. A másik megoldás hogy marad a radiátor télen fűteni, nyáron meg sim a split klímát használtok. Így annyi hátránya van a dolognak hogy a melegvíz miatt akkor is mennie kell a hőszivattyúnak vagy kell mellé nyárra egy villanybojler télen meg úgy is megy a hőszipka akkor meg az állítaná elő. Igazából a hőszivattyú fancoillal ellátná a fűtés-hűtés melegvíz feladatát napelemmel megtámogatva, radiátorral pedig a fűtés HMV-t"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
beci
őstag
Sziasztok.
Kérdésem részben kapcsolódik a témához.
Ház vásárlás előtt állunk.
Lenne egy új építésű, ahol a fűtés kondenzációs gázkazán, alatta 120 literes melegviz tároló, radiátoros Fűtés rendszerrel.
Namarmost lehetőség lenne arra, hogy más fűtést kérjek.
Napelemben gondolkodtam, mivel szinte minden árammal megy. Fozolap, sütő, szaritogep....
Az lenne a kérdésem, hogy a napelem mellé milyen fűtési mód javasolt, ami árban is elfogadható, és olcsóbb lenne mint a gáz fűtés. Valamint mekkora Napelemben érdemes gondolkodni, egy 75 m2-es házról van szó. Köszönöm.Olyan nincs,hogy valami ne lenne sörnyitó....
-
RandomName
senior tag
Az ok, a műszaki részét értem.
De ki veszi ki a bejegyzést a klímavédelmi hatóságnál, hogy ott már nincs klíma?"A logout olyan mint egy joghurtkultúra... bedobod a bejegyzést, és minimum 8, maximum 24 óra múlva minden tag a téma egyetemi szintű szakértőjévé válik." By: DeFranco (2016) Sose fulld trollba a kretént.
-
válasz
RandomName #196 üzenetére
Nincs szerintem ez szabályozva. Szerelővel kell leszedtetni, visszafejtetni. ha nem R32 vagy szabványnak megfelelő a gáz akkor már nem lehet rá tölteni de lehet újra telepíteni sem már én úgy tudom, lehet tévedek.
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
RandomName
senior tag
Üdv. Klíma használt eladásnál mi a helyzet?
Tehát le van jelentve valaki nevére, és címére a felszerelés, de oda már nem kell.
Van ennek valami jelentési kötelezettsége?
Mert ugye új vásárlásnál telepítői igazolás nélkül nem vehetsz gépet...."A logout olyan mint egy joghurtkultúra... bedobod a bejegyzést, és minimum 8, maximum 24 óra múlva minden tag a téma egyetemi szintű szakértőjévé válik." By: DeFranco (2016) Sose fulld trollba a kretént.
-
szia! Fürdőbe vettem egy somogyit, sima elektromos ventilátoros fűtőtest . [link] időzítős, este 6 tól megy programozva vagy az első aki megy fürdeni elindítja és megy naponta 3-4 órát este meg reggel 2 órát.
WC ben egy 200 W körüli infrapanelt tettem be és ahhoz időzítő dugaljat beprogramoztam, de igazából ha napközben pár órát nyitva van a WC ajtó akkor nem igazán van rá szükség nálunk.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Szia!
Nagyjából akkor egy típusú a házikónk.
A 8.5 napelem , nálam viszonylag tökéletes a tájolás,( nálad nem tudom milyen) de 11400 kWh áramot hozott le 10 kW kb 13500 kWh lejönne.
Nálam maradt tavaly leolvasásra 3400 kWh pluszban !! így is, most felszereltem egy sima egyszerű hajdú 200 literes villanybojlert és a meleg vizet sem gázzal készítem, mert jobban megéri mint eladni 17 forintért Eon-nak.
Szóval 10 kW bőven elég kb 6000 kWh fogyasztásra , mint ami neked van és a klímáid kb így hogy fele mondjuk nem inverteres tippre olyan 3500 ,de legyen 4000 kWh körül fognak enni. Szóval ha jó a tájolásod még marad is plusz áramod.A klímákkal jó a tapasztalatom ,de érdemes felülméretezni őket. nem méretben mert az 5kW brutálisat fújna, hanem inkább berakni egy nagy helyiségbe több darab 3,5 méretűt.
Nálam is kelleni fog a nappaliba még egy darab,mert a lentiek automata módban tudnak zavaróak lenni már hidegben, hangosak, monoton zúgásuk van.
Nagyon jó lenne ha éjszakai vagy max 1-es ventilátor fokozaton elbírnák a fűtést.
Ezért felteszek még egy darabot vagy az egyiket lecserélem dual klímára egy kültéri két beltéri, 7 kW ra, így lesz plusz 3,5 kW teljesítményem és halkabban fognak menni a lentiek. A fenti hálószobai klímák tökéletesek, nagyon szuper hogy mindenki magának szabályozza. Nálam eddig bevált a dolog.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Szia !
Én hasonló cipőben járok most, mint Te akkor. Annyi a kül., hogy nekem egy generál kivitelező ismerősöm egyből a klímás fűtést ajánlotta a hőszivattyú, elektromos kazán, stb. helyett, a gázfűtés ( vészeseti ) megtartása mellett.
Szintén 80+60 (+22)m2-es régebbi ( 35 éves ) építésű családi ház 5 cm külső szigeteléssel, műa. nyílászárókkal.
A vill. számlánk ~ 19e Ft , a gáz ~22e Ft havonta úgy, hogy 22-23 fokra van állítva a termosztát .
3 hűtő-fűtő klímánk már van a 3 tetőtéri szobában, igaz ezek régebbiek, nem inverteresek. Szóval elvileg csak a fszt.-re kellene 2 db, ill. anyósom 22 m2-es félszuterén lakrészébe 1 db.
Ha jól számolok nekem egy 10 kWh-s rendszer fér el a tetőn. Vajon elég lehet?Neked mik a hosszabb távú tapasztalatod vele most már így két tél után?
Mini Gaggia (Aplimont) pid box-szal vagy nélküle eladó
-
Szia! ajánlom a klímás topikot nézz be ide. [link]
Személyes tapasztalatom alapján én azt tudom javasolni, hogy japánt vegyél, mert fűtésben sokkal jobban ki vannak téve a klímák a határaiknak, mint hűtésben.
Hűtésre szinte bármilyen ma kapható gép jó, ha nem hálószobába megy.
Fűtésre azt javaslom Daikin ,Panasonic, Fujitsu, Mitsubishi vonalon nézelődj a pénztárcádnak megfelelően. Szerintem abba egy 3.,5 kW teljesítményű gép simán elég ilyen szigeteléssel és hogy egy kicsit túlméretezett még halk működéssel is jól fog teljesíteni."A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
RexpecT
addikt
Üdv!
Fűtésre H tarifához milyen split klíma márka ajánlott?
Azt tudom, hogy SCOP értéknek 4,1 vagy a felettinek kell lennie.
Ez lenne az egyetlen fűtési mód, viszont szigetelt a lakás(aljzat, fődém, falak, 3 rétegű az óvegezés is), 25 m^2 -es a helyiség(2,7m magas).[ Szerkesztve ]
-
válasz
Aprósólyom #185 üzenetére
Köszi!
hamarosan jönnek a tapasztalatok és számok.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Aprósólyom
addikt
Én most verődtem ide. Nagy segítség ez másoknak, nekünk, hogy a tapasztalataid megosztod. Várjuk az első évi frissítést!
Jevons paradox
-
válasz
Blackmate #183 üzenetére
Írtam privit neked
A fogyasztásrahoz :
Jó év ez számolásra, mert ha nem is volt hideg de ritkán van olyan, hogy 8 hónapon át fűtögetni kellett és ez az év olyan volt.
Itt [link] ebben a linkben betettem nekem hogy zárult az év.
a fentiu szobák 2.5 kW klímák vannak a lenti nappaliban kettő darab 3.5 kW os klíma. Azóta ez a fogyasztás valamelyes nőtt ( idén május 25 lesz az évfordulója a klímáim felszerelésének) talán ebből tudsz következtetni .[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Blackmate
őstag
Elovastam bizám, jó írás
Viszont nekem (sajnos) már van klímám, így nem tudok újat telepíttetni. Viszont most eszméltem, hogy a kedves energetikus nagy ívbe tojt arra, hogy nekem ilyen inverteres hűtő/fűtő klímáim vannak, amikkel egy teljes szintet tudok hűteni/fűteni.
És hát ha lenne napelem hülye lennék nem azt használni... A klímás topikban feltettem az 5 forintos kérdést, hogy mennyi lehet egy 5kW-os klíma éves fogyasztása és meglátom, hogy azzal hogy állok összességében. Bár kezd egy kicsit tele lenne a hócipőm, hogy az energetikus helyett is én számoljak és gondolkozzak[ Szerkesztve ]
-
válasz
Blackmate #181 üzenetére
Hát látod nem olvastad el az írásomat ezek szerint
kis befektetéssel lehetett volna 2x ekkora rendszered is MFB vel. Az én fogyasztásom éves szinten 4700 kWh lett volna de 2x akkora rendszert tetettem fel.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Blackmate
őstag
Nekem aktuális, mert jóváhagyták
Viszont pont azon matekolok, hogy elég-e nekem az a 120%-os felültervezett kapacitás 10-15 évre (sőt 20 évre, a hitel futmamideje). 5 kW inverter, 5,34 kWp napelemmel, de a tetőn elférne 8-9 kWp is.
Próbáltam mindenre "rábeszélni" az energetikust, de ő ugye a ház energiaigényét nézi, nem pedig az ingatlanban lakók elektromos fogyasztási szokásait. Van, ahol szauna meg kerémia főzőlapos sütő van, van ahol pedig nincs. Ezek elég nagy kontrasztot teremtenek a fogyasztásban.
Nekem speciel plugin hibrid autóm van. 1 töltés 10 kWh. Ha napi szinten kellene munkába járni és töltögetni esténként az egész szépen megmutatkozna az éves fogyasztásban. De most, hogy home office van, hetente töltöm egyszer...Szóval jó-jó ez az MFB hitel, de ezzel nem zöldítjuk ki a világot, hanem csak csökkentjük a hitelkérelmező ökológiai lábnyomát. Egyértelműen negatívan szankcionálja a hálazatba való többlet visszatermelést. Értem én, hogy a nyerészkedés megakadályozása volt a cél, de azt el lehetett volna érni azzal is, hogy MFB hitelesnek kötelező szaldót kötnie a szolgáltatóval.
[ Szerkesztve ]
-
válasz
Blackmate #179 üzenetére
Elméletileg saját költségen bővítheted a rendszert, nekem is 8.53 kWp napelem van fent a 10 es inverteren és már kértem rá árajánlatot, plusz 12 db panelre .( 3,3 kWp)
ha inverter csere is történik nem garanciális probléma miatt az már szerintem gondot okozhat , mert az új szerződést jelent az áramszolgáltatóddal. Én azt gondolom saját kútfőből, hogy a meglévő rendszer mellé lehetne ilyenkor kiépíteni egy újat, új inverterrel.( amúgy jelenleg az MFB már nem aktuális ,a pest megyeieknek is felfüggesztettek újra.)[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Blackmate
őstag
Az MFB hitellel kapcsolatban lenne kérdésem. Mi van akkor, ha bővítené szeretné az ember mondjuk a napelemes rendszert? Teszem azt inverter cserére is szükség van, mert a tetőn elfér még jónéhány napelem és azok össz kapacitása túlnyúlik az invert 120-150%-án ? "Kié" a rendszer a futamidő alatt? A banké vagy a hitelfelvevőé? Van erről valami MFB-s doksi?
-
balkoger
tag
Köszönöm a cikket, napelem topikról ide térvén elég sok hasznos infót találtam, gratula az új rendszerhez, remélem minden számításod szerint megtérül.
-
tibibi
őstag
Még meg se nyitottam,de már mondom is messzire kerüld ezeket. "Nincs ingyen ebéd" lehet,hogy most olcsónak tűnik hosszú távon nagyon drága lesz. Ha nincs kiépítve semmilyen fűtési rendszer akkor H-tarifás klíma akár (légcsatornás) a relaitiv legolcsóbb megoldás .A klímákat egyenként is feltudjátok szereltetni, ahogy összejön a pénz... Ha van gáz azért azt is érdemes átgondolni..
-
Ez havi szinten a ledrágább fűtési megoldás, 1 kW áram ugyan ennyi fűtési energia. Cserébe könnyen ( szakember nélkül) kiépíthető, ha elbírja a hálózat és olcsó, de nem hosszú távon , ha nincs mellette napelem.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Zsina03
újonc
Párommal mi nemrég költöztünk össze és hát fiatal párnak azért végesek a keretei ezért mi is szét néztünk hogy milyen lehetőségeink vannak. Kommentekből meg tapasztalat megosztásokból én azt láttam hogy mire normálisan kialakítunk egy normális gázfűtéses rendszert 3-3,5 millió körül leszünk. Ha meg a hőszivattyúba gondolkozok akkor az 7 millió alatt meg sem áll. De van, aki ajánlott egy másfajta fűtést. 100m2-re azt írják, hogy 1,3-1,4 millióból megvan. és mivel fontos számunkra is az anyagi része ezért szerintem el is fogunk menni a budapesti bemutató termükbe, mert ha tényleg annyira jó amennyire ígérik akkor az tetszene nekem. ( Főleg mert nincs semmi kiálló valami ami pluszba foglalja a helyet )
Itt néztem utána: [link] -
aleister
veterán
Az a baj a wifi modullal, hogy veszett drága. Nekem Fronius inverterem van. Abból a Lite verzió, amiben nincs a Datamanager modul. Ez utóbbi kb 60e. Egy rakat családnak ennyi az éves áramfogyasztása.
Ellenben van rajta USB kivezetés, amin keresztül pendrive-ra logol az inverter. Szóval, ha valaki kibírja, hogy nem nézi másodpercenként az appot, hanem néha leveszi a pendrive-ot, majd feltölti gépre, akkor nem kell játszásiból elköltenie ezt az összeget.
Eladó ÚJ Adata DDR4 2 GB so-dimm ram QNAP vagy Synology NAS-ba.
-
juve600
nagyúr
ma reggel leolvastam a mérőórát , 6 napja megy a rendszer,meg az óra is :
1.8 = 115 kw
2.8 = 37 kw
inverter = 57 kwaztán rájöttem hogy a te módszered meg az én számításom is ugyanazt az számot adja ki
a tiéd szerint : 57-37 = 20+115 = 135
az enyém szerint : 115-37 = 78+57= 135ma 9 órát lesz bekapcsolva a klíma,holnap szintén, szombat 4-et,vasárnap semmit
így majd sikerül talán a klíma fogyasztást is kiokoskodnom -
csak a klímát így nem tudod megnézni, csak az egész fogyasztásodat. Azért írtam mert azt mondtad így próbálod kiszámítani.
Érdemes megnézned előszőr az invertereden mennyit termelt a napelemed.
Mondjuk ma 20 kWh. Utána megnézni a mérőórán , hogy mennyit tápláltál vissza. Ha nulla akkor azt elhasználtad ha 15 kWh-t vissza tápláltál akkor 5 kWh-t el is használtál, elfogyasztottad. Ehhez add hozzá azt amit az 1.8 alatt ír még az órád 1 nap alatt. Ez az amit ez mellé a termelt mennyiség mellé vételeztél az E.on- tól. Annyi volt a fogyasztásod összesen 1 nap alatt, amennyi a kettő érték összege.A másik megoldás, hogy éjszakára hagyod fogyasztónak csak a klímát, megnézed este az 1.8 értéket majd reggel nyitáskor is Ebből is ki tudod például hozzávetőlegesen számolni, mert éjel nem termel a napelemed, de csak ugye az adott kinti hőmérsékletre adottan. Minél hidegebb van ,annál jobban romlik a COP értéked és többet eszik a klímád ugyan azon a hőmérsékleten.
Harmadik megoldásként megpróbálsz bele egy Wifimodult venni a telepítődtől, hátha a hozzá adott szoftver írja a fogyasztási adatokat.( legtöbb írja)
negyedik megoldás egy fogyasztásmérő felszereltetése a betáphoz szakemberrel.
Elnézve a táblázatodat nagyon szépen 200 Wattra is le tud szabályozni.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
juve600
nagyúr
azt értem hogy annyit fizetek
de akkor csak az 1.8 mínus 2.8-at nézzem ? de hogy számolom ki a klíma mennyit evett ? bocsi ha hülyeségeket kérdezek .........mível nem sütött a nap ma 2kwh-ot termelt a rendszer ,azt elfogyasztotta a klíma pl nem ? akkor azt is bele kellene számolnom
-
akkor 20 kWh amit fizetned kell .
100 kWh amit vételeztél az EON tól és 80 kWh amit adtál neki.
Ahhoz már nem kell hozzá adnod semmit. A 2.8 az ,amit visszatáplált az EON felé a rendszered.
Az mindig kevesebb mint amit az invertered mutat, mert napközben amikor termel a napelemed és közben van fogyasztásod, pl megy a klímád, azt egyből beletáplálja a ház / bolt fogyasztói fele az inverter és csak a feleslegesen megmaradót tolja vissza a smart mérő óra fele. Pl nekem napközben tavasszal 55 kWh is lejött az inverter szerint de csak 40 kWh körüli betáplálást írt az ad- vesz óra. 15 kWh az amit elfogyasztottam napközben , az inverterről / napelemről mentek a ház fogyasztói.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
juve600
nagyúr
ad vesz mérő. 1.8 menüpont az EON tól vételezett a 2.8 az EON fele vissza táplált.
Igen így mondták,de még ott van amit termel a napelem,azt nem kell hozzáadnom ?pl
1.8 100 kwh, 2.8 80 kwh , akkor ugy 20 kwh amit fizetek ,de 20 kwh meg termelt a rendszer ,azt akkor hozzá kellene adnom ? -
elméletileg írja neked az ad vesz mérőd ezt . 1.8 menüpont az EON tól vételezett a 2.8 az EON fele vissza táplált. A kettő közti különbözet ami megadja neked. De gondolom ebbe nem csak a Klíma van benne hanem egyéb fogyasztók is.
helyedben belerakatnék egy wifi modult az elméletileg kellene hogy írja a fogyasztást amúgy, de ezt a típust nem ismerem sajnos ismeretlennek tűnik nekem.
A másik megoldás, hogy egy szakemberrel belerakatnék a betáphoz egy fogyasztásmérőt.
Ebből ki tudod sakkozni melyik verzió a gazdaságosabb ( állandó üzem vagy szakaszos) és kalkulálni is tudsz a napelemekkel.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
juve600
nagyúr
[link]
Ez a klímám van, igazából én napi 10 kw-ot számolnék fogyasztásra.
Egy 50nm-es helységről van szó,de ugye megy az ajtónyitogatás.Most 26 fokra van állítva és úgy egész jó,de kérdés a fogysztás.Este kikapcsolom,reggel 15 fok körül van ( nincs hungarocell szigetelés ) de nagyon hamar meleget csinál. Péntek-szombat-vasárnap felírom a fogyasztást, péntek 9 órát vagyunk nyitva,szombat 4-et,vasárnap zárva.
Múlt héten lett beüzemelve a 19 táblás napelemes rendszerem,úgyhogy fel kell írnom mennyit vettem az EON-tól,mennyi ment vissza a rendszerbe,meg mennyit termelt a napelem,ebből kell kisakkoznom a fogyasztást. -
igen de a COP értékell vigyázz azért ,mert előszeretettel adják meg +7 fokon ezt az értéket míg alatta azért drasztikusan romlani kezd. Plusz ha inverteres klíma akkor ha elérte a megfelelő hőfokot akkor leszabályoz vagy akár le is kapcsol.
Érdemes megnézni mennyire tud leszabályozni a klíma ez típus függő. Egyes klímák 500 W alá nem tudnak menni 5,3 kW teljesítményben, ami azt jelenti ha nem kapcsol le a klíma akkor zárástól nyitásig megehet neked 5-6 kW áramot is a semmiért, míg pl egy 19 fokos levegőt kb 2 kW energia befektetésével felfűt 23-24 fokra ha éjjelre kikapcsolod és reggel elindítod.
A kérdésednél érdemes megnézned mennyire hűl ki a reggel nyitásig az üzlethelyiség mondjuk a mostani hidegek alatt .
ha 25 fokról 15 fok alá képes hűlni( ha erre akarod állítani a klímát ,nálam amúgy 18 fok alatt nem enged beállítani hőfokot fűtésre) akkor az elég rossz hőszigetelés
Én itthon éjjelre a alsó szinten kikapcsolom, kb 22. óra körül és reggel 6 körül indítjuk újra őket. Így 24 fokról 20-fokra ra hűl ki a lakás. Tegnap elött - 3 volt akkor 19 fokig hűlt vissza ami igazából csak egy hűvös levegőt jelentett és 7-8 perc alatt 21 fokon majd 40 perc alatt alatt ismét 24 fokon volt a nappali.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
aleister
veterán
Persze, hogy lesz különbség 20 vs 25 fok között. Nem is kevés.
A hozzáértők szerint alapvetően a szinten tartás energiatakarékosabb a be/kikapcsolgatásnál. Pl ha elutazol hétvégére, akkor nem feltétlenül éri meg kikapcsolni a bojlert. Itt jön képbe, hogy mennyi az üzemidő/üzemen kívül hányados.Szerintem munkaidőben az európai ember komfortérzetének leginkább megfelelő 22-23, munkaidőn túl -temperáló fűtés jelleggel- 16-17 fokot állítsd be.
Eladó ÚJ Adata DDR4 2 GB so-dimm ram QNAP vagy Synology NAS-ba.
-
juve600
nagyúr
Sziasztok
Tanácsot szeretnék kérni:
Adott egy üzlet helység amit split klímával fűtök.
Mi az ajánlott használat?
Naponta 8-17-ig vagyunk ott, akkor fel van tolva 25-26 fokra, majd 17 órakor kikapcsolom és másnap reggel vissza.
Így jó vagy hagyjam éjjel pl 15 fokon ?
Másik kérdés, mennyi lehet havi szinten a fogyasztás különbség ha 25 fok helyett 20 fokon megy, gondolom külső hőmérséklet, stb is beleszámít.
Egy 5,3 kw-os klímárol lenne szó.
-
vtechun
veterán
válasz
Pistiboy88 #86 üzenetére
én arra gondoltam, hogy egy ilyen Ariston hőszivattyús villanybojlert rakok a spájzba, 16 köbméter és van egy komoly 2 ajtós (side by side) nagy hűtő is bent, ami erősen termeli a hőt, így 2 legyet ütnék egy csapásra.
-
vtechun
veterán
Amit meghallgattál Gree Amber az milyen típus volt pontosan? Csak mert én egy Gree amber Royalt- tervezek, 5.3 kW-st. köszi!
-
aleister
veterán
Köszi a tanácsot!
Alapból az a terv, hogy fűteni a padlófűtésen keresztül fog, hűteni meg fan coil-lal. Ez utóbbihoz reményeim szerint fel tudom majd használni a jelenlegi radiátorok csövezését. Kérdés, hogy vajon a hőszivattyún van-e váltási lehetőség. Ha más nem a kimenet után elágaztatom egy háromjáratú golyóscsappal.Eladó ÚJ Adata DDR4 2 GB so-dimm ram QNAP vagy Synology NAS-ba.
-
válasz
aleister #150 üzenetére
Annyit még jó tanácsnak, hogy épp ma beszéltem egy kivitelezővel, aki velencén épít passzív házakat. Már 2 emberkével járt úgy, hogy a hőszvattyú hűtésnél kicsapta a párát a padlóra, az egyik házban ő most azt mondja hogy próbál lebeszélni mindnekit arról, hogy így hűtsenek illetve nagyobb odafigyelést igényel, mert meg lehet a gond vele.
mint írtam nem tartom kiforottnak még ezta dolgot van is ebben valami."A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
aleister
veterán
Köszönöm a kimerítő választ!
Alapvetően a működés közbeni hatásfokból származó ár/érték arányra gondoltam. Azóta sokat olvastam utána, és rátaláltam a COP értékre, ami remekül választ adott.
Nos, időközben az elektromos panelt elengedtem.
A hőszivattyú hosszú távon szimpatikus megoldás lehet, de a levegő-víz rendszert szintén elvetettem a kalkulálhatatlanul változó hatásfok miatt. A talajvizes megoldás megint csak lutri (mi van, ha elapad a kút), így marad a föld-víz rendszer, amivel viszont alig foglalkozik valaki itthon. Ráadásul míg egy levegő-víz hőszivattyú kb 3 mFt körül jönne ki, a földszondás verzióra dupla ekkora árat becsültek, ami számomra önerőből jelenleg nem megoldható.
Szóval maradt az elektromos kazán vagy a klíma. Az előbbi egyszerűbb, de többet fogyaszt, az utóbbi drágább egyszeri beruházás, de később tán olcsóbb, ellenben kevésbé komfortos.
Úgy érzem kb már tisztán látok.
Ha lejár a Fundamentám szerintem megcsinálom padlófűtést vagy esetleg belevágok a hőszivattyúba. 2022-re még bármi is lehet.Eladó ÚJ Adata DDR4 2 GB so-dimm ram QNAP vagy Synology NAS-ba.
-
válasz
aleister #148 üzenetére
szia !
A kérdésed az ár / értékre vonatkozik. Nem tudom hogy a rendszer ára és kiépítése vagy a teljesítmény ár / értékére oldalára gondolsz.Ezek közül a legolcsóbb kiépítésű az elektromos fűtőpanel, hisz megveszed, fefúrod a falra vagy csak ráállítod a lábára, csatlakoztatod a hálózatra és már megy is.
Ha a hálózat bírja nem igényel semmiféle szakembert, tiszta, egyszerű , hangtalan.
Teljesítményben illetve hatásfokban viszont ez a legdrágább, ahogy az írásban is levezettem, hisz 1 kW áramból ugyan ennyi hőenergia keletkezik csak.klíma már sokkal jobb hatásfokú ,3-4 x szorzóval, képesek fűtésre és hűtésre is, helyiségenként szabályozható,de cserébe drágábbak a készülékek, felszereléséhez szakember kell és éves karbantartást igényel , van huzat és hanghatás valamint nem tudsz egy klímát igazán több helyiségben alkalmazni, tehát általában ahány helyiség annyi klíma és mellé a vizes blokkba egy fűtőpanel.
Az elektromos kazán a közponi fűtés helyére alkalmazható,ahogy írtad is, árban nem vészes,nem kell a helyiségekben külön hőleadót betenni,nincs huzat és hanghatás,de a hatásfoka szintén csak 1: 1 azaz hamar le fogja tekerni az 1000 kW pluszodat. ez kb 100 m3 gáznak felel meg, ehhez tudsz viszonyítani.
Sokszor igényel plusz hálózatbővítést is, attól függően mekkora teljesítményűre van szükséged. Hűteni nem képes.A legjobb dolog a hőszivattyú lenne mert a hatásfoka a klímáéval egyenrangú, alkalmas hűtésre,szintén a központi fűtés kazánodat váltaná ki,de cserében drága készülékek,drága a felszerelésük és a rendszerkiépítésük , valamint ha nem felület hűtésed/ fűtésed van igényel hőeladó oldali módosításokat is, pl hűtéshez fancoil.
Hőszivattyú akkor hozzná vissza beátható idő alatt az árát , ha azt használnád fűtésre kizárólag télen mondjuk H tarifáról,de ez sem 100 % atól fűggően milyen rendszered van és milyen szigetelésed.Ezek alapján érdemes mérlegelned.
Amúgy az 1000 kW nem egy nagy mennyiség ha 1: 1 ben akarod elhasználni.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
aleister
veterán
Sziasztok!
Röviden:
Milyen elektromos fűtés számít a legjobb ár/érték arányúnak jelenleg? Klíma, elektromos kazán, hőszivattyú, infrapanel?
Hosszabban:
A napelem rendszerünk némileg túlméreteztük, és jelen állapotban valamivel 1000 kW pluszban vagyunk éves szinten. Persze a rövidebb nappalok miatt az év végére ez csökkenni fog, de akkor is marad még bőven.
Első körben fűtésre is alkalmas klímára gondoltam, hisz az nyáron hűteni is képes, de több véleményt is olvastam, hogy nagyon fura hőérzetet okoz. Aztán arra gondoltam, hogy a gázkazán helyére szimplán bepattintok egy elektromos kazánt. Tán ez jár a legkevesebb munkával. Cserébe nyáron nem hűt. Végül eljutottam a hőszivattyúig is, de ahhoz abszolút nem értek, és gyanítom, hogy idén az már nem lenne kivitelezhető.Eladó ÚJ Adata DDR4 2 GB so-dimm ram QNAP vagy Synology NAS-ba.
-
Strezi
őstag
Hosszú volt a folyamat, és még hátra van az igazi próba, próbák a következő telek során
De, az elosztott rendszerek a legjobbak a hibatűrés miatt, evvel lehet tervezni. Jó irányba indultál szerintemÉn is voltam ezen a válaszúton kazánnal, hőszipkával klímával. Kicsit radikálisabb irányba mentem el, az akkor épülő első magyar passzívházakat másolva. Gázt, vizes rendszereket kidobtam(idősebb ház volt, gravitációs rendszerrel), kapott a 25cm grafit szigetelést homlokzaton és lábazaton, 40+cmt a padlás és tizen pár centit a padló. Három rétegű üvegezett nyílászárók és házi kiépített hővisszanyerős szellőző tette teljessé a passzív(hehe) energetikát.
Ezek után egy darab fűtésre kihegyezett klíma került a központi helyiségbe, ami hozva a gyári SCOP számot szinte vicces, 1500kWh fogyasztással fűtötte végig a szezont (24fok konstans). A fürdőkbe, illetve nyílászárók elé elektromos fűtőszőnyegek kerültek.
Kezdeti kavarás után minden nappali tarifára került a házban (addig volt H és B is), majd elkészült a napelemrendszerem (6kWp) az előző évek mért fogyasztására méretezve.
Ezekután három évig sikerült pöccre nullás fogyasztásokat hoznom, különösebb erőfeszítés nélkül.Röviden, nekem megérte a jobb szigetelés a drágább gépészet helyett, komfortba sem érzem kompromisszumnak. Az pedig, hogy kvázi nincs energiarezsi a napelemmel, igen jó érzés. Még pénzügyileg a nettó megtérülés(hozam) sem rosz a felújításnak erre a részére. Ha mindezt ingyenhitelre tudtam volna csinálni, akkor az infláció miatt persze jobbak lehettek volna a számok, de a plusz kültségek, utánajárás szakemberek (saját munka helyett) azért sokat elvitt volna belőle.
Azóta hetedik éve megy minden gond nélkül, klímát magam tisztítom. Idővel nőtt a fogyasztás, gyerekek(3), medence, e-autó, és bővítettem 7.5kWp-re.
[ Szerkesztve ]
Deye rendszerek felügyelete, javítása - Használt 14.3 kWh LifePo akkuk eladók ... Passzív ház klímás fűtéssel, 2011 - | Napelem, 2013 - | Tesla, 2019 - ...
-
Zirowe
nagyúr
Érdekes, hogy ennyire eltérnek, meg hogy itt ilyen fajták nem nagyon vannak.
We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!
-
SaNyEe
aktív tag
válasz
arnyekxxx #143 üzenetére
Amikor bevonnád majd a hálóval és ragasztóval a homlokzatot legyen 2 segéd. Egy folyamatosan keverje a ragasztót és adja kéz alá, másik veled együtt húzza, hogy egybe tudjon megszáradni. Furán néz ki pár év után, ha látod nap 1 délelőtt és opciósan pihenőinek, délután opciósan pihenőinek, nap 2 .... mintáit felsejleni a homlokzaton
Ugyanez igaz a színezésre.-- end of transmission --
-
arnyekxxx
veterán
Tény, hogy nálunk is jártak szakik és röpködtek a 3-400ezrek olyan melókra amiket egyedül egy hét alatt megcsináltam szóval nálam csak a villanyt meg a vizet szereli papíros szakember a többi megcsinálom én bár ebben az is benne van, hogy 89ben már segítettem faternak az első házunk építésében és azt követte még pár építés és felújítás de pl a vakolást/glettelést/festést az tavaly csináltam először, miután megtették az árajánlataikat a szakemberek. A hőszigetelést is én fogom.
Ahol most lakok (nem az amin dolgozok) U5 körül van a fal és ez minden csak nem komfortos. Mondjuk nálunk 23-24 fok alatt az asszony kijelenti, hogy megfagy.
-
Lenry
félisten
totál hülye vagyok a témához, de nem lehet, hogy az amerikaiak valahogy máshogy számolják ezeket ki?
mint ahogy a náluk lévő 91-es oktánszámú benzin se rosszabb, mint a mi 95-ösünk, csak mást jelent a konkrét számmod: de, itt pont erről beszélnek, magyarázat is van a különbségre
sőt, Wikipédián is külön cikk van az amerikai és az európai energiahatékonyságra[ Szerkesztve ]
Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data
-
Zirowe
nagyúr
Nézegettem én is a mostani hőszivattyús megoldásokat és egy dolgon akadt fel a szemem: hogy lehet, hogy az itthon/Európában elérhető klímát hatásfoka seer/scop marad az egyszámjegyű tartományban, míg az amerikai HVAC-ok bőven 10en 20as értékek körül vannak?
Ilyeneket egyáltalán nem lehet itt kapni?[ Szerkesztve ]
We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!
-
stickermajom
addikt
"Szóval igen túlárazott MINDEN ami ma az építőipar körül van."
Nekem is kijött a bádogos felmérni, előadta a szakembert, majd szemrebbenés nélkül bedobott egy 230 ezres árajánlatot 10 méter falszegélyre, egy kéménygallérral. Egy délelőttnyi munka, a falszegély métere nettó 1000 Ft körül megáll, a gallér is megvan egy huszasból.
-
SaNyEe
aktív tag
válasz
arnyekxxx #138 üzenetére
mondhatod, hogy felülárazott, mondhatod, hogy értelmetlen. Egyébként egy alacsony energiaigényű épület volt a cél, így múltidőben.
3 helyről jött ajánlat, egyik se volt 3 millió alatt (Budapest 2019 közepe)Itt nem az anyag lett volna a hú de drága vagy túlárazott, erre rájöhetsz magadtól is. 6-800e Ft anyag beépítésre jön 2.5 milliós munkadíj, maradjunk már.
Kóklair bété felvonul majd xyz, de leginkább ZS minőségben felpogizzák a hőszigetelést a falra és a taknyolás után elvonulnak. Hőszigetelő képesség pedig meg se közelíti majd az elvártat és jobb esetben a falon marad a rendszer.
Ha problémája támad az első ügyfélnek megkedzik a felszámolást, neki még ha ügyes az ügyvédje megcsinálják gariba a munkát szintén takony módon aztán befejezik a felszámolást. Többiek mehetnek a sóhivatalba panaszkodni. Ha meg számla nélkül került kivitelezésre (ami szerintem 90%-ban igaz felújítás esetén), úgy rögtön lehet menni a sóhivatalba panaszt tenni.Más, de szorosan kapcsolódó:
Nagyon elfogytak a szakemberek a válság alatt, a gazdaság közben túlzottan felfutott. Emiatt olyan várólistákat kezdtek el görgetni maguk előtt a kivitelezők (beleértve a jó szakikat és a kóklair csürhéket is), hogy az egekbe lőttek az árak egyszerűen. Így a várólistáikat vállalható, kb fél év egy évre "szűkítették".Odáig jutottunk, hogy 2020-ban:
- Burkoló napi 50-60e-t szeretne keresni .. persze ez már nettó, mert full feketén nyomja.
- beton kerítéspanel építő brigád 2.7m2 kijavítására ad 200e árajánlatot (25e anyag, 0 sittelhordás ktg mert visszaviszik telepre) 175e 3 főre egy napra .. igazából egy délelőttre.
- egy tolókaput (4m) és kertkaput (1.2m) is nagyon szívesen csináltak volna egymillióért .. ebben már motorizálás lett volna, de a szükséges kőművesmunka és elektromos hálózat kiépítés pl nem.Szóval igen túlárazott MINDEN ami ma az építőipar körül van. Rettenetesen.
Igazából az összes jelentkezővel közölni kellett, hogy köszönöm szépen, elég jól keresek, de annyira nem keresek jól, hogy titeket ennyire jól kitartsalak.Várni kell egy újabb recesszióra, akkor majd nem lesz meló, nem lesz várólista és lesz árverseny is a szakik között ... vagyhát most is van, ki tud pofátlanabbat kérni játéknak hívjuk.
[ Szerkesztve ]
-- end of transmission --
-
arnyekxxx
veterán
3.3 millióval
erre írtam, hogy durván felülárazott
volna le 0.18-0.2K környékére
ez meg kb felesleges, U6os fal 10centi leggyengébb eps-el is felülteljesiti a legfrissebb előirásokat ha nem paszívház a cél.
Azért az EPS alapú hőszigetelések mellé tegyük oda gyorsan, hogy a ház páraháztartását eléggé elrontja,
ez eléggé urbanlegend, kb abból az időből amikor a hőhidasra szarul megcsinált höszigetelések az a szellőzésmentes műanyagablakok korai időszakában elkezdett penészedni a fal. Az épület páraháztartását nem a falazat hanem a szellőzés szabályozza. -
Igen, sok minden múlik a szigetelésen.
A pelletnél belső termosztát vezérlés van beállítva, így a programozott termosztát ad jelet, hogy mikor fűtsön és mikor kapcsoljon ki a fej.
A napi tárolóban 150 kg pellet fér el, ez a hideg napokon is 3 napra elég.
Enyhébb időben elég egy hétig.
A puffer beépítése csak a fej, kihordási idejét hosszabbítaná meg.
Nem kellene kapcsolgatnia a hőmérséklet csökkenése esetén.
De elég sok pénzt emésztett volna fel kiépíteni egy puffert a rendszerhez, abból kijön még egy fej ára.[ Szerkesztve ]
Mindenki jó valamire. Ha másra nem, hát elrettentő példának. "Chasing Spiders and overheat"
-
SaNyEe
aktív tag
válasz
moongoose #135 üzenetére
Mi sem szeretnénk sok kültérit, elég bazárin néz ki tőle az épület. Emiatt lesz klimatizálásra is hőszivattyú üzembe helyezve egy központi egységgel, majd a hideg víz eljuttatva a beltéri egységekhez.
A klímaszerelő által mondotthoz annyit azért minimum érdemes odatenni, hogy nem a legjobb abban az esetben, HA nincs jól szigetelve az épület.
Amennyiben most építtetnék szóba se kerülne más, mint egy hőszivattyús fűtés légcsatornázva. Szerintem már az épületgépészek kivétel nélkül minimum megemlítenék, urambocsá már javasolnák is, hogy jobb lenne összességében, mint a gázfűtés. Nem csak amiatt, mert egyre jobbak a készülékek, hanem az egyre szigorodó hőszigetelési normák miatt is.Voltál már ezredforduló után épült irodaházban? Én az elmúlt 10 évben nem fáztam egyik munkahelyemen se, pedig meleg levegő befúvással történt kivétel nélkül mindenhol a fűtés, nyáron hűtés.
A pelletes fűtésetek pufferes tartályos, automata adagolós lett, vagy pakolni kell folyamatosan?
-- end of transmission --
-
Megosztanék én is pár gondolatot,tapasztalatot.
MFB kölcsönnel pellet fűtés, és szigetelés(10cm kőzetgyapot, nikecell felesben 60cm vályogon, és téglafalazaton).
Tegyük helyre a vályoggal kapcsolatos tévhiteket.
Ha kőlábazaton ül egy vertvályogfal, mindenféle lábazati szigetelés nélkül, akkor kutyaf@sza a hőszigetelése.
Hideg állandóan(télen-nyáron).
Ilyenben lakom én is.
Hideg, mivel a hő felfele, és kifelé igyekszik a falban, és a hideg alulról kúszik felfelé a kőlábazatról, ami a talaj felől még intenzívebben hül.
Nyáron nagyon kellemes, mert a fizika jól működik, hül a fal, de télen is pont ez a helyzet.
Fűthetem akár mivel, sok energiára van szükség a hő pótlására, a fal melegítésére.
A szigeteléssel lecsökken a felület ahol a meleg elszökhet.
Nyáron el lehet képzelni, mi lesz ha egyszer átmelegszik a szigetelt fal.
Egy felé tud a hő távozni, a szoba felé.
Na ezt szeretnénk elkerülni, ezért mihelyst hül a levegő kint, kitárunk mindent, éjjel szinte állandóan, hogy hűvös levegő kerüljön a meleg helyére.
Terveztük mi is a klímával való fűtést, azonban 133 négyzetmétert klímával nem szerettünk volna fűteni.
- Sok klímára lett volna szükség(5-6db a szobák elhelyezkedése miatt).
- Megtapasztaltam, milyen amikor egy klíma fűt. Azt a kevés meleget, ami kialakul az ember bőrfelületén, a huzat azonnal lefújja, és fázni kezdesz.
Az adott helyiségben 24C-ra volt állítva egy 3,5 kw-os gree klíma, ami csak fújt valami kevés meleget, de nem tudott a szoba felmelegedni a beállított hőmérsékletre.
A kinti kültéri zakatolt a -7C-os hőmérsékletben.(hangos volt)
- Ahhoz hogy meleg legyen a lakásban, ezt tegye egy fűtőegység a lehető leghalkabban.
Így ezt a fűtési megoldást kizártuk, maradt a pellet.
Teljesen megfelelő, mivel a vegyes-tüzelésű után, megmaradt az a kis tevékenység, ami a pellet után marad.
Napi hamuzás, heti kazán áttakarítás.
És ennyi mozgás kell is.
A gázt eldobtuk, mivel többszöröse lett volna a kiépítése.
Nem fapellettel, szotyival fűtünk, ami jelenleg kiszállítva 50ft-ra jön ki kilónként.
Mindezektől elvonatkoztatva az írás teljesen reális, életszerű, jól érthető.
És a végére hagytam egy mondást amit egy klímaszerelőtől hallottam.
Ha ez a fűtés lenne a legjobb, akkor ezt hívnák a fűtésnek, nem lenne más mivel a legjobban, leggazdaságosabban, legolcsóbban, mindenki számára optimálisan kivitelezve ezzel lehetne fűteni.
Jahh..az MFB kölcsönigénylése éveket vesz el az ember életéből.
Erre tényleg mindenki készüljön föl aki szeretné kihasználni.Mindenki jó valamire. Ha másra nem, hát elrettentő példának. "Chasing Spiders and overheat"
-
Köszönöm és egyetértek veled.Én is ezen az úton haladtam egyértelmű, hogy jó dolog lenne ha az embernek korlátlan pénztárcája van a komfortérzetre adni, de ekkora befektetések egy hétköznapi ember életében nem férnek bele csak a komfortérzet miatt. Akkor inkább elfűti/ elhűti az ember azt az évi plusz 40 ezret.
ezelőtt pár éve a szakemberek sorba álltak a megrendelésekért. Az első kőművesbrigádot egy hét után, az alapozás elkezdése után ( illetve annak az elhúzása után ) elküldtem a fenébe és egy hét múlva ( !!!!) ott volt a másik.
Ma nincs szakember. ha hirtelen kell akkor rohadt drága és ráadásul nem is választhatod meg a minőséget mer vagy jó aki van vagy vársz 1 évet vagy belenyugszol úgy hogy 2 x annyiba kerül a munkájuk 3 év leforgása alatt.
Erre jó példa a klíma. nagyon sokan átképezték magukat a gyors meggazdagodás reményében.
nekem a fodrászom lett klíma szerelő. 70 ezerért dob fel egy klímát alap szereléssel, plusz 6.500 Ft / méter.de ha SOS akkor 110 az alapár és 8-9 ezer / méter) Direkt mondja sokszor hogy nincs ideje mert tudja vagy ismeri aki hívja és leveszi plusz 40-70 ezerrel. Így működik ma nagyon sok iparos sajnos ( tisztelet a kivételnek természetesen, ne általánosítva mondom) akik kihasználják a pályázatokat ( úgy is 20 évre fizetsz mit számít ) és a CSOK adta lehetőségeket .Az ingatlanosok bugyija mostanában a napelemtől és a hőszivattyútól csúszik le,de a klímás rendszer sem rossz pont a napelem mellett.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
stickermajom
addikt
Így viszont már értem, hogy miért pont 75%, köszi! Érdekelne a mérés mindenképpen. (Ja és a Home Assistant üdvözletét küldi, mert jó ötletet adtál, ezért megy a kukába a 30 napos törlés a logjaira.
)
"-15°C-ban a 9KW Therma nem tud 9KW-t az fix."
Névleges teljesítmény (fűtés) + 2 °C-on: 5,4 kW
Ezért nem lehet nálunk sem kizárólagos megoldás sajnos, maradnia kell az elektromos kazánnak hidegebb időkre. Emiatt nem adta ki a megtérülés a 2 millió körüli összköltségnél. Ha így nagyjából a felénél megállna padlófűtésre kötve (valamiféle szeleppel a kazánnal együtt), akkor újra elgondolkodnék rajta.
[ Szerkesztve ]
-
SaNyEe
aktív tag
hűű. Hát az úgy volt, hogy amikor beköltöztünk csináltam egy raspberry pi projektet. Külső hőmérés a feladata, minden percben egy mintavételt csinál.
Az esetek kb 75%-ban +5°C felett van a hőmérséklet fűtési szezonban, de lehet ez a szám még magasabb, pontosan nem emlékszem. Linkelek egy szezonnyi mérést valamikor, ha érdekel.A +5°C azért fontos számomra, mert a kültéri egységen ilyenkor még nem képződik jég és emiatt nem kell leolvasztania (amit a gyártók nem számolnak bele a COP-ba egy épületgépész cikk alapján).
-15°C sztem a házunknak elég lenne a 9KW, ellenben:
-15°C-ban a 9KW Therma nem tud 9KW-t az fix.
nem arra van tervezve a cucc, hogy 24/7 menjen megállás nélkül, ha hideg az idő .Ja és grátisz, hogy +5°C felett a COP relatív magas a specifikált értékekhez képest.
Tömören ennyi
Mostanában olyan 900 körül van a 9KW monoblock, fancoilok (oldalfali) kaphatók 60-80eFt-tól felfelé attól függően mik az igények, kell-e beépített szelep vagy nem, plusz az 5rétegű szigetelt csövek.
[ Szerkesztve ]
-- end of transmission --
-
Lenry
félisten
válasz
stickermajom #128 üzenetére
Gondolom a maradék időben már jobban megéri beindítani a kazánt
Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data
-
-
SaNyEe
aktív tag
válasz
razorbenke92 #125 üzenetére
Hát igen az ingatlanos bugyija lehet lecsúszik tőle.
Inkább azt kérdezze meg, hogy milyen az energetikai besorolása a háznak. Nekünk így a napelemmel és a felsorolt beruházásokkal BB alsó harmada jön ki elhasznált energiamennyiség alapján. Ezt nem kaphatta meg, mert nincs hőszigetelés a homlokzaton és a nyílászárók tokjai nem a mai szabványnak megfelelőek.
Amikor meglesz a hőszivattyús rendszer lehet kíváncsiságból felméretem energetikus ismerőssel hova tanyázik be egy szigeteletlen (!!jujj!!!) épület 2021-ben.Mondjuk ha nem csak kocogtatni támad kedve az embernek, hanem megnézi "pocakos"-e a hőszigetlés félúton, vagy lobog-e ha kicsit feltámad a szél rögtön elmegy a jókedv
3 helyről jött ajánlat, kérdeztem a technológiát mit akarnak csinálni. Mindegyik: megpogizzuk azt jólesz' (haladósabb a munka, csak épp az nem pont/perem módszer) és kétes minőségű (nyilván a legolcsóbb alatt kettővel) dűbelekkel meg felrakják a végén a hőszigetelést a falra.
Ha pogizgatnak, az nem hőszigetelés, mert a homlokzat és a hőszigetelő lemezek között lesz egy légrés, ahol szépen "átszelel" a téli szellő.Ebből (sem) kértem kiváltképp, hogy ha le kell bontani az EPS veszélyes hulladék.
-- end of transmission --
-
SaNyEe
aktív tag
Nálunk a "pár" m2 26m2 nettó üveg. 2.4K értékkel volt. 500e volt az üvegcsere, lett belőle 1.0K érték.
Falazat úgy 150 (kettő különbözete a nyílászáró fa felülete) 0.6K értékkel. 3.3 millióval ment volna le 0.18-0.2K környékéreSzerintem nem kérdés melyik ad többet egy elköltött forintért.
Azért az EPS alapú hőszigetelések mellé tegyük oda gyorsan, hogy a ház páraháztartását eléggé elrontja, másfelől egy 19 fok hideg fal nemtom .. annyira nem sokkal hidegebb, mint a 20 fok, amit tartok fűtési szezonban folyamatosan. Sarkokban hidegebb, tehát ne kuporogj a sarokban. Kb ennyi a tanulság.A magam felrakom hőszigetelést nem játszik, holott nagyon szeretek barkácsolni a ház körül .. nem is tudom ezzel miért nem írom tele a logoutot hmm ... na majd meglátjuk.
Van 2db 8-9m magas oromfal és legtöbb helyen a verébdeszkáig 4m magas a fal, tehát minimum magasbak kell, de a 2 oromfalat folyamatosan fel kell állványozni. Állvány bérlés és a saját idős munkavégzés lassúsága miatt többe lennék a végére, mintha megcsináltatnám ÉS a felrakott hőszigetelőlemezeket egyedül nem tudod úgy bevonni teljes falfelületen, hogy egybe száradjon a ragasztő, tehát az el fog töredezni, repedni (pláne nálunk, ahol elég nagy a dinamikus terhelése a házaknak). Az meg rasnya is és nem is olcsó.UnA:
Lehet abból kiindulni, hogy itt minden a feje tetejére fog fordulni jövőre, csakhogy ezek a feltételezések sehova se vezetnek. De ha triplázódna is jövőre az energiahordozó ára SEM csinálnám meg a homlokzati hőszigetelést.
Mi ezt a kéglit még kb 20 évig lakjuk, utána kirepülnek a gyerekek, illetve mi is, mert feleslegesen nagy lesz kettőnknek.
A leg pénzpazarlóbb energetikai beruházás a homlokzati hőszigetelés, utolsó után megcsinálandó kb a 80-as évek végén épült vagy újabb épületeknél.
Nyilván egy kádár kockánál megint más a szitu, ahol még tömör km téglából dolgoztak, vagy az ugyanolyan kaki B30 falazóblokkokból. Ott lehet többet hoz a konyhára és a lakás komfortját is eléggé rontja, ha 15 fokos a fal és minden sarok penészes ... itt nagyon nem az a helyzet2M Ft összegért veszek egy 9KW LG Therma monoblock-ot és MINDEN helyiségbe egy fancoilt, becsövezve. Ezzel nyáron kiválóan lehet klimatizálni, és a fűtési szezon 75%-ban pedig fűteni. A maradékra ott van a kondenzációs kazán, s ezzel a fűtési költséget elég durván, 2/3-ára, felére lehet letörni. Magyarán ha 10-15 év múlva egy nagyjavítást kell eszközölni a hőszivattyún azt fűtésben már rég visszahozta a készülék és a klimatizálás komfortját egy hőszigeteléstől marhára nem kapod meg .. cserébe jobban tartja nyáron IS a meleget.
"ha van rá pénz, akkor meg miért kéne megtérülést számolgatni?" - azért, mert 3 milliót például elkölthetek másra is. Államkötvényre, vagy beteszem a lakóautómba, vagy a gyerekek lakásainak az önrészébe.
Elverhetnék igen sok pénzt olyasmikre, amik igazán hasznot nem hajtanak, de inkább teszem olyan helyre, ahol többet kapok a pénzemért. Nagyjából ennyi[ Szerkesztve ]
-- end of transmission --
-
Nem beszélve arról, (bár javítsatok ki, ha nem általános és csak az én tapasztalatom) hogy az ingatlanosokról lecsúszik a nedvesbugyi, ha meghallják a "Dryvit" szót, és ugyanezt várják a vevőktől is. Mondjuk a másik oldala, hogy mindegy mekkora szigetelés van rajta, de ha kocogtatható a drájvit a falon akkor biztos nagyon jó.
Mások számára a kondi fáradós, nekem farad-os...
-
"kb 34000 - 40000Ft-ot takarítana nekünk meg egy hőszigetelés per év. 90-100 év megtérülés, yaaaay."
Nem most olvasom itt először, hogy számoljátok a megtérülést, de nekem több problémám is van ezzel:
- még 10 évre sem biztos semminek sem az ára, akkor hogy lehetne jósolni évtizedekre?
- ha a lakásom / házam komfortszintjét növelni tudom egy hasznos beruházással, akkor azt mindig megcsinálom, ha van rá pénz, akkor meg miért kéne megtérülést számolgatni? -
arnyekxxx
veterán
és komfortban is.
Azért a hőszigetelés előnye nem csak matematikában jelentkezik, nagyon nem ugyanaz az érzés, hogy a falad folyamatosan langyos, vagy 30 fok van a szobákban de a falakból sugárzik a hideg.
És azért te is kicserélted az üvegeket 1ksra többszázezerért pedig az a pár m2 üveg egy házon a 200m2 homlokzatfelület mellett nem igazán jelentős.
Mindemellett jó vastagon fogott a höszigetelős ceruza, sacc/kb feléből is meg lehet csináltatni. Ha meg az embernek van némi kézügyessége is szabadideje akkor maga is fel tudja rakni, úgy 700e környékén meg van a 15centi 200m2-re.
-
SaNyEe
aktív tag
Szuper írás, sok minden hasonlóságot felfedeztem a saját VEKOPos 0%-os projektünkből az írásodban
Én nagyon hamar kiszórtam a hátráltató tényezőket (és utólag nagyon örülök neki), s csak arra a részre koncentráltunk, ami 1 forint befektetésre a legnagyobb rezsicsökkenést okozza, maradt a napelem.
Mi szigeteltetni is szerettünk volna, 1992-es már üregkerámiás téglából épült 1cm "hőszigetelő" vakolattal ellátott házikónk van.
Mikor kijött akármelyik szaki, hogy majd jól beszigeteli a házat .. hát jöttek meglepetések mindkét részről.
Kb 200m2 szigetelendő felület van (ezt telibe számolta mindegyik szaki a spalettázás költségét így építették be a nyílászáróknál), s számlára vekop projekthez ilyen 3 - 3.3M Ft bruttó összeg esett le 15cm EPS szigetelésre ....
Értem én, hogy sok a meló, de a megbízók használják már az agyukat könyörgöm!
Homlokzaton 20-30% hőveszteség keletkezik ezt írják mindenhol, én számoltam esetünkben 25%-al. 140m2 lakóterületre nekünk kb 1500-2000m3 gáz megy el, téltől függően fűtésre. ( * ) Kb 170-200e forintnyi gázfogyasztás 25%-a kb 42500 - 50000Ft. Ezt a tételt tudjuk csökkenteni harmadára, vagy az ötödére homlokzati hőszigeteléssel, kb 34000 - 40000Ft-ot takarítana nekünk meg egy hőszigetelés per év. 90-100 év megtérülés, yaaaay. Nos, ezért nemigen kapálóztam, a kivitelezők ezt nem értették ... minő meglepetés.Nem fogadtam fel pályázatírót, mindegyik tizenX százalékokért dolgozott ami egy vicc. A közjegyzői felolvasás (50e) és 2x energetikus kb 80e forintja már dobott akkorát a költségeken, ami szerintem aránytalan egy kisebb napelemes rendszerhez. Persze ez a költség fix, minél több milliót lövünk el, százalékosan annál kisebb költség.
Mire végigértem minden papírmunkán egy komplett pólyás dosszié tele lett papírral, de púpra!Átfutási idő meg valami 8 hónap volt a papírmunkára ... mert az MFB partner tojt a határidőkre, felszólításokra ment a munka. Direkt nem nevezem meg a bankot, szánalmasnak tartom a kiszolgálás minőségét.
Mire aláírhattunk a kölcsönszerződést november vége lett, így összeségében a gondolat megszületésétől napelemes rendszer felkapcsolásáig eltelt 9 hónap, jó mi?Tipp: Aki csináltatja a GINOP projektjét, csak 10% befizetésre, csak 20 évre felvéve és maxoljátok ki a rendelkezésre tartási időt is
Nekem első alkalommal csak 2022 júniusában kell majd fizetni a rendszerért.
Ennek nem időhúzás az oka, számoljatok egy múltbeli értéket, hogy alakult a forint árfolyama az elmúlt 20 évben. Egy 10 milliós beruházás szépen letörlesztve 20 év alatt kb. 5-6 millióban lesz.*: a ház 1992-ben épült, de 2017-es beköltözésünk óta:
- kondenzációs kazán került beépítésre, mindenhol padlófűtés van (igen, a melegburkolatok alatt is)
- az összes üveg 1.0K értékűre lett cserélve a SOFA nyílászárókban, tömítéseiket cseréltem, a gyári zsanérokat újra beállítottam
- a betonfödémes padlástérben 20cm üveggyapot takarót és légmentesen záró szintén 20cm-ben szigetelt csapóajtót alakítottam ki
- épület alapját még beköltözés után 10cm alap szigeteléssel láttuk el gondolva arra, hogy úgyis fogunk hőszigetelni ... hát inkább annak az összegnek a kétjarmadából levegő/víz hőszivattyús-fancoilos rendszert építek be klimatizáláshoz és fűtésrásegítéshez, az sokkal többet fog hozni a konyhára forintban és komfortban is.[ Szerkesztve ]
-- end of transmission --
-
arnyekxxx
veterán
válasz
domerator #120 üzenetére
ezért mondtam, hogy kevésbé univerzális, de kialakítani nem ugyanannyi, csak simán leköti az ember a melegvizet a csap alatt, berakja a kis bojlert ráköti a hidegvizet és onnan megy tovább minden. Nincs időzitővel szórakozás, és a melegvíz tényleg instant jön, nem kell a fürdőszobából megvárni amíg körbeér.
-
domerator
veterán
válasz
ericssonfan2 #110 üzenetére
Na itt vagyok.
Utánam razorbenke92 leírta a lényeget, nálam annyi a különbség, hogy az én kazánom (Beretta Smart turbo) nem tud késleltetést, így saját késleltető áramkörrel kerültem meg az áramláskapcsolót.
A bojler 30l Ariston (eredetileg 50l-est akartam, de párom ellenkezett, hogy túl nagy lesz a fürdőszobába) és ez a 30l még egy normál zuhanyozáshoz is elég.
Nálunk elég kicsi a víznyomás, szóval a késleltető kb. 70 másodperce alatt korántsem ürül ki a bojler melegvize és kb a zuhanyozás félidejében bekapcsol a kazán és onnantól melegvízzel táplálja a bojlert.
A kényelem összehasonlíthatatlan: az elöblítek egy poharat, elzárom, utána elöblítek 2 tányért... stb. mutatványok már nem járnak a kazán kapcsolgatásával és természetesen mivel a bojlerből jön a víz, a rövid használatok alatt nem hűl vissza, mint amikor a kazán leáll-újraindul. Nem beszélve a fűtési időszakról, ezek a rövid melegvízhasználatok nem szakítják meg a kazán fűtési ciklusát.
Nyugdíjas víz-gáz-fűtés mester ismerős mondta, hogy ha ezt tényleg így csináltam meg, akkor a kazánom nagyon sokáig fogja bírni meghibásodás nélkül.
Közel 2 és fél éve megy így a rendszer és lekopogom... nagyon bevált!razorbenke92 is írta, hogy előfordulhat, hogy pont a kazán bekapcsolása után (70 mp-en túl) lesz elzárva a csap és lesz egy rövid ki-be kapcsolása a kazánnak, de ez benne van, ezt nem lehet kivédeni (lehet valami extrém bonyolult rendszerrel), így is rengeteg "felesleges" ki-be kapcsolást véd ki ez a mód. A megoldással járó másik körülmény, hogy a rövid, kazán nélküli melegvízfogyást a bojler fogja visszafűteni, ami drágább, de a mérleg másik oldalán a kényelem és a kazán kímélése többet nyom nálunk a latban.
Reggae ‘till I die ... iPhone 13 mini, MacBook Air M1, Homepod (sztereó)
-
#43680768
törölt tag
Lehet mar írták, de mivel a levegőt futod a klimaval igy a hoerzeted ha nem megy a klima erosen romlik.
A felmelegitett tehetetlen vizben tobb hot tudsz tarolni mint a levegoben, nagyobb suruseg miatt, mas típusú hoerzetet ad. erdemes vegyesen hasznalni a kettot, atmeneti idoben klima hidegebb idoszakban 1-2 orat jaratni a futest pld hajnalban termosztat felprogramozassal megoldhato.
Valamiert a falakat mindig konnyebb vizes vagy barmilyen kalyhas megoldassal felmelegiteni.
Gondolom a kibocsajtott egyeb hosugarzasok miatt. -
Lenry
félisten
válasz
razorbenke92 #114 üzenetére
igaz, én gyerekkel nem számoltam
Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data
-
bocsi hogy külön tettem, a másik kicsit hosszú lett
Ennél a rezsi témánál egyébként fontos változók vannak szerintem. Nekünk a gyerek születése óta duplázódott a rezsink, mert:
- Folyton van otthon valaki, ami télen magasabb napközbeni hőmérsékletet kér, amire rájön a folytonos ajtónyitogtatás.
- Azóta reggeltől estig folyton meg a mosógép, szárítógép.
- A napi egy talán főzés, inkább kajamelegítésből lett napi legalább egy főzés, és két melegítés.
- Ezek mellett a szórakoztató elektronika, és az energiatakarékos lámpák napközbeni használata már eltörpül, még ha duplázódnak is.Mások számára a kondi fáradós, nekem farad-os...
-
válasz
ericssonfan2 #110 üzenetére
+ b.
A kazán szervízmanualjában benne kell hogy legyen. Nálam Ariston Genus One kazán van, szintén be van állítva a késleltetés, és a régi Hajdu maradt pufferként utána (úgy volt, hogy a kombi kazánra váltás után levesszük).
A jelenlegi állapotban a villanybojler 50 fok körül kapcsol be, a kazán 60 fokos vízzel pótolja a hideg ágon 90sec átfolyás után.
Ami ezzel így számomra problémás:
- Ha 95-secig folyik a víz, akkor ugyanúgy fölöslegesen kapcsolt be 5 secre, és mehetett volna 90sec-ig hasznosan. Nyilván jövőbe nem látni, és így lehet a legtöbb rövid impulzust elkerülni.
- A fürdéseken kívül ritkán haladjuk meg az időtartamot, így gyakorlatilag csak akkor van haszna a gázzal előállított melegvíznek, amikor sok vendég van, és nehezebben fogy ki a melegvíz a bojlerből.Amit szeretnék megvalósítani:
- A) A kazán elvileg tud kezelni puffertartályt, egy beállítás, és egy megfelelő termisztor bekötése szükséges. Ebben az esetben a kazán nem instant a kimeneten próbálja megváltani a világot, hanem a pufferhez képest. Tehát ha 60 fokos víz a target, és a puffer 58, akkor meg sem indul, ha pedig igen, akkor arányosan melegített vízzel pótol.
Ezzel viszont továbbra is probléma, hogy ki-be kapcsol, illetve csak fűtőszállal, vagy keringetővel használható, mert ha 120 liter víz kihűl a pufferben, akkor abba kénköves poklot is pumpálhat, akkor is sokára lesz 60.- B) A puffer(bojler) termosztátjára egy váltószelepet kötnék, ami amikor "fűtést" igényel, akkor a kazántól hívná a melegvizet, egyébként meg azt megkerülve.
Ezzel a probléma, hogy sokszor a fűtőszál már akkor kapcsol be, mikor megállt a vízfogyasztás. Illetve ez is ki van szolgáltatva a ki-be kapcsolásnak.- C) Ugyancsak váltószeleppel és átfolyásérzékelővel elérni, hogy akkor adjon a kazán melegvizet, amikor a zuhany/kád csapja nyílik.
Probléma, hogy a rendszer ugyanúgy ki van szolgáltatva a fűtőszálnak a napközbeni fogyasztás miatt.- D , a jelenleg befutó, de meg nem valósított)
A bojler termosztátjáról, vagy külön vezérlésről egy HMV keringető bekapcsolása. Amikor a bojler maga alacsony hőmérsékletet érzékel, akkor elkezdi átforgatni a vizét a kazánon. Ezáltal a fűtőszálnak besegít a gázkazán. A segítség jelentős. Míg a bojler 20->60-at kb. 4 óra alatt ér el (azt hiszem a gyári adat 20-80 @ 7.5h) addig a kazán minimálisan lassítva az átfolyást szimultán adja a melegvizet, amivel néhány tíz perc alatt megtölthető a bojler.
Ez azért is jó lenne, mert a vízpótlás a hálózatról mindig közvetlenül a pufferbe érkezne, ezért a kazán átfolyás szabályzása nem sz.patna, és mindig megfelelő nyomás lenne. Emellett aztán lehet tovább trükközni, például kisebb teljesítményűre cserélhető a fűtőszál.[ Szerkesztve ]
Mások számára a kondi fáradós, nekem farad-os...
-
ericssonfan2
tag
válasz
domerator #106 üzenetére
Ez nagyon jó ötlet, hogyan lehet megoldani ezt a késleltetést a kazán beindulásában?
Az én feleségem is folyamatosan nyit-zár-nyit-zár, nem bírom leszoktatni róla..."A music lover listens to music with his sound system. An audiophile listens to his sound system with music."
-
Lenry
félisten
az én házam 118 nm, könnyűszerkezetes, földszintes.
a villanyszámlám 6.000 köré mérséklődött, mióta lecseréltem a home servert egy újabbra.
a gázszámlám az a másfél év alatt, amióta ott lakunk talán két alkalommal volt több, mint 10.000 Ft, turbós kombikazán, padlófűtés, egy programozható termosztát kapcsolgatja a fűtést amikor nem vagyunk otthon.durva, hogy a cikkíró kolléga 15 éve épült házának hőszigetelése ennyivel rosszabb lehet, mint egy mai építésű esetében...
Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data
-
-
Azon kívül hogy olcsóbb egy ilyen ház kivitelezése négyzetméterárra levetítve igazán más előnye nincs, csak hátránya szerintem.
van padlásrész ezeknél a típusú házaknál mint az enyém, sőt, kéménytisztító nyílás is került oda, ez miatt kötelező oda feljárót és járható megközelítési útvonalat is biztosítanom.
a felső lakótér fölötti rész egy padlásrész amit lehet járhatóvá és pakolhatóvá is tenni ha akarnám lehetne raktártér, meg szinte az összes ilyen típusú ház, mint az enyém, ilyen. egy padlásfeljáró kell ( nekem az emeleti folyosó lépcsőjéről nyílik), tipikus amerikai horrorpadlás feljáró
Így talán jobban látszik a jobb oldali metszeten:[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
domerator
veterán
válasz
razorbenke92 #97 üzenetére
"- Bemegyek kezetmosni, kinyitom a csapot, kazán letekeri a gázórát a falról, folyik a hidegvíz. Általában mire elkezdem érezni a langyosat, már kezetmostam.
- Az feleségem mosogatás közben nyit-zár-nyit-zár. A kazán ki-be-ki-be....."Ezt én is meguntam, kazán után a melegvíz ágba bekerült egy bojler, a kazán bekapcsolásához meg egy 70 másodperces késleltető. A kazán ki-be kapcsolások száma szerintem a tizedére esett vissza, a kényelemről nem is beszélve.
A fő témához: anyósnál 10+ éves 2,5-ös Daikin teljes csendben teszi a dolgát, csak ajánlani tudom, aki meg tudja fizetni (mi LG-t vettünk tavaly)
Reggae ‘till I die ... iPhone 13 mini, MacBook Air M1, Homepod (sztereó)
-
-
arnyekxxx
veterán
válasz
Pistiboy88 #95 üzenetére
nem azt irtam, hogy nincs előnye csak veszit belőle mert 24ft helyett37ft-al kell etetni
aztán egy random 80l-es bojlert tud az ember venni 20ezerért is akár te pedig beletettél előre 150ezret. És a tiedben a sima bojleres kopórészek mellett ott van egy höszivattyú is ami azért nem feltétlen az örökélet meg egy nap főleg egy olasz terméknél és gariidőn túl (ahogy nézem ez 3 év ennél) kb gazdasági totálkár a meghibásodása.
ps. nekem a szárítógépem hőszivattyús, az előző 3 év garis volt, 3,8 évet ment akkor döglött be a hőszivattyúja, pont azon a határon volt, hogy éppen nem volt már ráfizetés a höszivattyú felár.
[ Szerkesztve ]
-
Új hozzászólás Aktív témák
lo Villamos energiával való gazdaságos fűtésre és hűtésre egy megodást mutatnék be ebben az írásban.
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Milyen okostelefont vegyek?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Vannak már képek a Pixel 9a hivatalos védőtokjairól is
- Ubiquiti hálózati eszközök
- Drum 'n' bass
- Új design és okosabb AI: megjött a Galaxy S25 készülékcsalád
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- LEGO klub
- Politika
- További aktív témák...
- Dell Latitude 5490 14" FHD IPS érintő i5-8350U 16GB 256GB gar
- LOGITECH G Pro X Superlight 2 - Garancia : 2027.01.20-ig
- Új Unifi Dream Router (UDR) eladó
- BESZÁMÍTÁS! Sony PlayStation 4 Slim 500GB fekete játékkonzol extra játékokkal, extra kontrollerrel
- BESZÁMÍTÁS! Sony PlayStation 4 Pro 1TB fekete játékkonzol extra játékkal garanciával hibátlan
Állásajánlatok
Cég: Marketing Budget
Város: Budapest