Új hozzászólás Aktív témák

• #45 Abu85 HÁZIGAZDA Oliverda #44

  Új Válasz 2013-07-15 19:24:12 #45

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Abu85

  HÁZIGAZDA

  válasz Oliverda #44 üzenetére

  Nem tudom, hogy a DigiTimes honnan szedi, de most biztos nincs 20 nm-es gyártás, és év végén sem lesz. A tömeggyártás 2014 közepén indul meg. Annál hamarabb csak kísérleti van, amibe épeszű cég nem ugrik be, maximum akkor, ha pénzt akarnak költeni. Az első 20 nm-es lapkák Q2-nél hamarabb nem jönnek, de inkább 2014Q3.

  Az EETimes cikke egyébként jól írja. A legtöbb megrendelő inkább várni fog a FinFET-re, mert a 28 nm-en is ki tudják hozni azt, amit a 20 nm-ből. Nem lesz lényeges a váltás. Sőt, a 28 nm-t ismerik, így ott biztosra lehet menni. A 20 nm az kockázat is. Lehet, hogy rosszabb lesz a 20 nm-es lapka, mintha 28 nm-en maradtak volna. Igazából nehéz érvet felhozni a 20 nm mellett. Kisebb lesz a lapka az biztos, de a többi paraméter nem biztos, hogy elég jó, és eközben ott a kockázat.

• #43 Abu85 HÁZIGAZDA p87 #42

  Új Válasz 2013-07-15 18:43:00 #43

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Abu85

  HÁZIGAZDA

  válasz p87 #42 üzenetére

  Valószínű, hogy a leggyorsabb terméket megcsinálják 20 nm-re, de alatta nem biztos, hogy érdemes otthagyni a 28 nm-ert.

  A 20 nm esetében számolni kell azzal, hogy a kísérleti gyártás 2014 Q2-ben indul, tehát a tömeggyártás az a következő év közepe. Beleszámolva a problémákat, és a kezdetekben jellemző kapacitáshiányt (főleg, hogy az Apple-t pletykálják, mint új TSMC partnert) nem tartom kizártnak, hogy maradnak még egy kört 28 nm-en. Az biztos, hogy az összes GPU-n nem rakják át 20 nm-re. Az FDSOI-s 14 nm XM, amit elég sokan várnak az 2015-ben tömeggyártásba áll.
  A kisebb GPU-knál biztos, hogy nem váltanak 20 nm-re, mert drágább lesz gyártani a lapkát, mint 28 nm-en, így ez az árversenynek nem kedvezne.

• #41 Abu85 HÁZIGAZDA Oliverda #40

  Új Válasz 2013-07-15 18:18:40 #41

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Abu85

  HÁZIGAZDA

  válasz Oliverda #40 üzenetére

  Az Intelre is vonatkoznak a fizika törvényei. A Dennard Scaling végétől mindenki szenved, és a gyártástechnológiai fejlesztések költségessé válásától is, ami ugyan üzleti tényező, de nem véletlen, hogy a gyártók például több dolgot is közösen fejlesztenek. Külön-külön túl költséges lenne. 7 nm-ig biztosan le lehet menni, de mostantól egyre több cég fejében megfordul majd, hogy többet nyerhetnek az aktuális node-on maradva, és a lapkát erősen optimalizálva, mint szimplán új node-ra váltva.

  Az Intel olyan utat jár, ahol muszáj egyre kisebb csíkszélesség, mert a Larrabee megfelelő működése 20-30 MB-os gyorsítótárat igényel majd egy mainstream lapkában. A mostani IGP-jük is legalább kétszer több tranyóból hozzá ki ugyanazt a teljesítményt, amire az NV és az AMD architektúrája képes.

• #38 Abu85 HÁZIGAZDA Oliverda #33

  Új Válasz 2013-07-15 17:58:55 #38

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Abu85

  HÁZIGAZDA

  válasz Oliverda #33 üzenetére

  Sajnos nagyon rezeg a léc a 20 nm-nél. A TSMC eleve csak egy node-ot készít, és azt is SoC-ra, tehát nem lesz high performance variáns a GPU-knak. A következő lényegi előrelépést a FinFET jelenti, de inkább az FD-SOI lesz a lényeges váltás. A csíkszélesség csökkenésével már alig lehet nyerni valamit. Nem véletlen, hogy a GloFo és a Samsung 14 nm-en megtartja a 20 nm-es BEOL-t.
  Szerintem a GPU-k esetében mindenképp lassítani fogják a csíkszélességváltásokat. Nincs értelme azonnal beleugrani. Anyagilag túlzott költség és kockázatos is.

  (#36) HSM: A komolyabb gyártói VGA-k farokméregetések. Soha az életben nem kell a Tahitinek olyan izmos VRM, mint amit a gyártói tuningkártyákra pakolnak. Az egyetlen célja, hogy folyékony nitrogén mellett rekordokat döntsön.

• #22 Abu85 HÁZIGAZDA TTomax #21

  Új Válasz 2013-07-15 14:22:34 #22

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Abu85

  HÁZIGAZDA

  válasz TTomax #21 üzenetére

  300 watt lesz. A normál TDP limit. Annyi, mint a Tahiti.

  (#17) danikollar: Az sosem tér vissza. Aki érzékeny a hardverek árára, de szeretne fullosan játszani, annak az Xbox One vagy a PS4 a megoldás.

• #20 Abu85 HÁZIGAZDA TTomax #12

  Új Válasz 2013-07-15 14:20:37 #20

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Abu85

  HÁZIGAZDA

  válasz TTomax #12 üzenetére

  Nem. De a fogyasztás sem csökken a csíkszélességváltással. Vége annak az időszaknak.
  Régen, ha változott a csíkszélesség ezt jelentette a gyakorlatban: [link]
  Ma ezt jelenti: [link]
  Ma többet lehet kihozni a gyártástechnológia megismerésével, mint annak gyors leváltásával.

Új hozzászólás Aktív témák