- iPhone topik
- Samsung Galaxy Z Flip5 - ami kint, az van bent
- Apple iPhone 15 Pro Max - Attack on Titan
- Nothing Phone (2) - több, mint elsőre látszik
- Sony Xperia bemutató lesz május 17-én
- Duotts F26 - megoldjuk erőből
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Fotók, videók mobillal
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Redmi Note 13 Pro 5G - nem százas, kétszázas!
Hirdetés
-
The Witcher - Jön az 5. évad, ezzel együtt pedig elkaszálták a sorozatot
gp A negyedik szezon forgatása a napokban kezdődött el, kíváncsian várjuk mikor láthatjuk a végeredményt.
-
Duotts F26 - megoldjuk erőből
ma 1500 watt összeteljesítményű biciklit kaptunk tesztre, amely a legalitás összes határán túl van, kontrollálni nem könnyű, de néha óriási élmény is.
-
Az Intel a legmodernebb chipgyártó géppel előzheti meg az egész szektort
it Az Intel lett az első cég, amely szolgálatba állította az ASML új High NA EUV litográfiás chipgyártó eszközeit, ezzel minden riválisát megelőzheti.
Új hozzászólás Aktív témák
-
" illetve kivezetetten rosszul teljesítenek"
kifejezetten?どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。
-
forestia
tag
A címben van egy elgépelés: Westerd >> Western
-
ribizly
veterán
Szép történet. Hány ilyen lehet még...
|•| https://hardverapro.hu/tag/ribizly |•|
-
Dave™
nagyúr
A nagyobb problémáról nem esik szó a perben? Miszerint az SMR és a PMR lemezek nem keverhetőek egy tömbön belül, vagyis egy korábbi szériás 4TB-os és egy újabb 4TB-os RED nem keverhető, tehát ha kihullik a régi akkor valamilyen más, PMR technológiát használó lemezt kell vadászni. Hacsak nem értettem félre valamit ez sokkal nagyobb gond, mint a cikkben felsoroltak.
-
g0dl
addikt
Valóban itt nem arról van szó, hogy nem teljesít olyan jól.
Itt komoly kockázata van az adatvesztésnek. 9 napig reszelt a vinyó ( és mi van a nagyobbakkal) .
A honlapon még most is az van a Red-nél, hogy "Reliable
Designed to operate in the always-on environment of a NAS or RAID configuration" -
Dave™
nagyúr
Szélsőséges esetben 4x sebességkülönbség is lehet a CMR (PMR) és SMR lemezek között, mert ilyen a technológia. Emiatt dobja ki rebuildkor az SMR lemezt, nem tud lépést tartani a többivel. Ezen semmilyen firmware nem segít. A legnagyobb problémát még mindig abban látom, hogy kategórián belül butítottak, amit tavaly még PMR-ként vettél, az most már SMR, még 6TB méretben is. Lehet vadászni a PMR lemezeket, amit nehezít hogy nem szokás ráírni melyik milyen, max a tesztekből derül ki.
-
dkess
őstag
Most már "szokás kiírni". Mivel a botrányban mindhárom HDD gyártó (WD, Seagate, Toshiba) is érintett volt és elég nagy hullámokat is kavart - így most már ezek feltüntetik a consumer HDD -k adatlapjain is immáron a CMR/SMR tényét ...
A WD esetében ez ugye azért volt különösen "fájdalmas", mert pont a NAS -ba ajánlott 6 TB és az alatti Red -ek is érintettek voltak. A többi gyártónak abban volt szerencséje, hogy legalább a NAS HDD -k esetében egyelőre nem merték ezt még meglépni (illúzióink azért ne legyenek, ha ez nem robban ki, akkor már a többiek is léptek volna vagy hamarosan lépnének - akár minden 6 TB alatti consumer HDD esetében is) ...
-
stopperos
senior tag
Az SMR merevlemezeken meg vannak határozva előre a szektorok. A PMR lemezeken nincsenek, hanem hogy fogalódik be, úgy kerülnek meghatározásra. Normál raid-nél nincs gond, mert ott a "buta" hardveres vezérlő minden szektort visszaír a cserélt lemezre az elejétől kezdve sorban. ZFS-nél (a cikk ábrája is ezzel kapcsolatos) máshogy történik, ott csak az adatokat tartalmazó szektorokat írja vissza, és nem is az elejétől kezdve.
Ha valaki egy Synology-ban vagy Qnap-ban akarná használni, akkor normális rebuild időket fog kapni. Egyedül a véletlenszerű apró írási sebessége lesz gyenge. ZFS-nél lehet ráfutni erre.
Én két éve futottam bele egy Seagate Barracuda (ST4000DM004 SMR) 4TB-os lemezbe. Párnak vettem a korábbi Seagate Barracuda (ST4000DM000 CMR) 4TB lemez mellé.
ZFS alatt nem is sikerült beraknom a tükörbe. (Konkrétan Minden adatot át kellett küldenem a korábbi ST4000DM000 CMR lemezről az újra, és a régit, már hozzá tudtam adni tükörként.)
A Barracuda az asztali felhasználásra van, de a fene sem gondolta volna, hogy egy számot változtatnak csak a betűben. 22 hónap alatt amúgy ki is hullott az SRM-es HDD szektor hibákkal, és a Seagate előző héten küldte a cserét.[ Szerkesztve ]
"What is Linux? I only joined because of the the penguin..." - meanwhile in the linux community. http://9gag.com/gag/arpZGOy
-
stopperos
senior tag
válasz Saltwater #11 üzenetére
Bocsi, este van és felcseréltem a kettőt ebben a mondatban SMR <-> PMR(CMR).
PMR/CMR lemezeknél kb minden 512byte vagy 4K szektornak megvan a helye, és ha a szektor kiírásra kerül, akkor az ott is marad. SMR lemezeknél 256 MByte-os zónák vannak, mert ez az optimális érték. Egy zónát csak egyben tud kiírni, ha azon belül egy bit is változna, akkor a teljeset beolvassa és újra kiírja (ezért nagyobb a cache méret).
Ahogy töltődik fel adattal az SMR merevlemez, úgy kezdi el a sávokat 4K szektorokkal feltölteni. Ha azon még nem volt adat, akkor kb az a szektorcím még nem is létezik a merevlemez szempontjából.
Viszont abban az esetben nem tudom mi van, ha már egy SMR merevlemezt teleírtunk, akár nullákkal, és utána berakjuk egy zpool-ba tükörnek. Ezt még nem próbáltam, de a végén lesz egy következő logout-os írásom erről[ Szerkesztve ]
"What is Linux? I only joined because of the the penguin..." - meanwhile in the linux community. http://9gag.com/gag/arpZGOy
-
E.Kaufmann
addikt
válasz stopperos #12 üzenetére
Synology nem használ ZFS-t, (mert azonnal szörnyethalna a HW) és BTRFS-t is csak konzervatívan használ, már amelyik, mert ami nem x86 procis, még EXT(valahány)+Syno által hekkelt LVM alapú, ha jól rémlik.
Úgy tudom a Synology júzereknél bukott ez ki igazán, mert arra már nem lehetett azt mondani, hogy tákolt NAS, hanem kereskedelmi termék, ami a PMR alapú RED-ekkel szépen muzsikált (bár azért már csökkent a nagyobb WD RED-ek megbízhatósága...)Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!
-
vzozo
senior tag
válasz stopperos #10 üzenetére
Én két éve futottam bele egy Seagate Barracuda (ST4000DM004 SMR) 4TB-os lemezbe.
Basszus, ez sokat megmagyaráz, egyből felismertem a típusszámot... Kb. két éve vettem nagy naivan egy ilyet (https://www.amazon.de/dp/B00UNA1OBQ/ref=TE_SCE_dp_1?th=1 ), akkor azért még nem volt ilyen nagy hype az SMR körül.
Nem panaszkodom a diszkre, mert alapvetően tette a dolgát eddig, bár amikor nemrég letitkosítottam, ott azért pislogtam nagyokat, hogy miért is tartott majd' két hétig, miközben a többi hasonló kapacitású vinyómmal pikk-pakk végzett a bitlocker.
Ehh, akkor ez benyelve.
-
HSNet
aktív tag
válasz stopperos #10 üzenetére
Sajnos nem csak zfs probléma. A host managed/host aware smr lemez, és smr-t managelni képes raid controller, vagy software kombinációt kivéve mindenhol gond (ezeknél is lassabb lesz, mintha pmr-t használnál, de kezelhető/tervezhető módon).
Ha ráadásul bármilyen stripe alapú megoldás (gyakorlatilag minden kivéve raid1/mirror vagy unraid) az még ront a helyzeten.Ezeknél a szériáknál amikről szó van, kb úgy működik, mintha lenne 100GB 'pmr cache'-ed, amíg az be nem tellik addig minden rendben, utána az egyébbként idle időben a lemez átpakolja az adatokat az smr részre, és te ebből semmit nem veszel észre. Ez tök jól hangzik, ha amíg van idle idő. Raid újraépítése közben pont nincs, és a 100GB-t is el fogod érni gyorsan. Na ezen a ponton a teljesítmény beleáll a földbe...
In God We Trust. Everyone else must have an X.509 certificate.
-
BullZeye
veterán
Van akadálya, pár napja pont ezt olvastam itt PH-n valamelyik NAS topicban, hogy 4TB CMR és SMR vinyók 90%nál hibára futottak (utólagos bővítés SMR-el).
Srác nem értett hozzá, csak kérdezte, hogy mi lehet a hiba oka, mikor kiderült a turpisság
Amúgy WD lassan, de javítja a hibát, nekem WD60EFAX (smr) helyett küldenek egy WD80EFAX-ot (cmr).
Csak konkrétan mondani kell, hogy REFURBISHED vinyót nem fogadsz el, mert alapból arra cserélnék....egy WD60ERFX Refurbishedre, és persze alapból a futárt is neked kéne, és alapból neked kéne a vinyót kiküldeni "gariba".[ Szerkesztve ]
-
E.Kaufmann
addikt
Adnák inkább WD (fos)Brown-nak, utalva a sebességére és adnák olcsón, akkor nem lett volna ebből balhé.
De komolyan, nehezen mozgolódnak a merevlemez árak és kapacitások. Sokan vennénk otthoni mentésre pl vagy egy lemezes hobby NAS-ba megfelelő árazás mellett ilyen HDD-t.[ Szerkesztve ]
Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!
-
Dave™
nagyúr
Ez a gyakorlati akadály, de elviekben nincs, mert sem a gyártó, sem a Synology, sem más nem mondja azt, hogy nem keverhetőek, csak ez a gyakorlati tapasztalat. A másik irányból pedig valószínűleg működik: egy SMR-es tömbhöz tudsz CMR-es diszket tenni, csak fordítva nem.
-
Dave™
nagyúr
Ez alapján WD Purple-t kell venni,
igaz nincs TLER, de legalább CMR. Ez alapján van TLER, tehát kimondhatjuk, hogy a Purple jobb választás NAS-ba, mint a NAS-ba szánt sima RED, csodás[ Szerkesztve ]
-
gyugyo79
addikt
Csak erősen javasolják, hogy ne pld Synologynál :
"We recommend establishing a RAID on either all PMR drives or all SMR drives. If a RAID is established on both PMR and SMR drives, the overall read/write performance may be affected by the SMR ones during overwriting tasks. For details on RAID, please check out" [link]
Meg nagyvonalúan nincs a kompatibilitási listában ( *már 1 se) [link]*Amint kibukott a probléma már "kiszedték" egy részét de még az első linken szereplő tanács mellet volt bent talán 1-2 db SMR meg szűrni is lehetett rá. De amint kapták a visszajelzéseket a rebuildbe széteső tömbökről egyből óvatosan kezelték az ügyet...
Meg van az az elmélet is (ehhez annyira nem hülye emberektől), hogy nem csak a SMR megoldással van baj hanem a fw. sem 100-as és igazából azért van, hogy sokaknál kidobja a rebuild.
[ Szerkesztve ]
-
Nem szép dolog mindenféle jelzés nélkül technológiát váltani...
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
brd
nagyúr
válasz E.Kaufmann #23 üzenetére
Remélem, jól meg is kúrják őket érte szárazon. Ez konkrétan átverés.
The only real valuable thing is intuition.
-
XZoli
aktív tag
Ha előbb olvasom el ezt a cikket, remélem fájni fog a WD-nek
Asus TUF Gaming X570-PLUS (Wi-Fi) AMD Ryzen 7 5700G 3.8GHz Sapphire Radeon RX 6600 XT 8GB GDDR6 PULSE 32GB Ram
-
kromatika
veterán
WD
-
tcsaba007
tag
Sziasztok!
Van egy NAS-om (Synology 1219+ ) 8db WD60EFAX van benne. Ezek SMR HDD-k. Bővítenem kellene... ez ugye csak cserével megy, mert tele van a bay.... Akkor most darabonként cseréve csak SMR HDD-t rakhatok bele, CMR-el nem fog menni a raid rebuild??