- Prohardver app (nem hivatalos)
- Milyen okostelefont vegyek?
- Samsung Galaxy S21 Ultra - vákuumcsomagolás
- Realme 9 Pro+ - szükséges plusz?
- Google Pixel 6/7/8 topik
- Milyen hagyományos (nem okos-) telefont vegyek?
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Xiaomi 11 Lite 5G NE (lisa)
Hirdetés
-
Lenovo Essential Wireless Combo
lo Lehet-e egy billentyűzet karcsú, elegáns és különleges? A Lenovo bebizonyította, hogy igen, de bosszantó is :)
-
Május 7-én lesz az új iPadek bemutatója
ma Online termékbemutatót tart az Apple május 7-én, a közvetítésen iPadek és hozzájuk tartozó kiegészítők lesznek a téma.
-
A TikTokon marakodik Trump és Biden
it Trump szerint ha betiltják a TikTokot, annak a felelőse Biden lesz. A betiltás Trump szerint csak a Metát tenné még gazdagabbá.
Új hozzászólás Aktív témák
-
veterán
Nincs AV1? Elég szomorú, akkor gondolom az esetleges desktop verziókba se fog bekerülni. Ezek szerint 2021 AV1 support nélkül telik el AMD desktop APU fronton?
Vagy jöhet a Van Gogh desktopra?solfilo
-
veterán
Ebből olvastam ki:
"Az IGP tekintetében a Renoirba épített, Vega architektúrára épülő grafikus vezérlő köszön vissza, és nagyon apró módosításokat végzett csak rajta az AMD. Ezek nagyrészt arra fókuszáltak, hogy jóval nagyobb órajelet lehessen beállítani, illetve terhelés mellett megtartani. Ezzel az IGP gyorsult, de ennél fontosabb, hogy ezt az energiaigény csökkenése mellett sikerült összehozni."
Tehát ami módosítás volt az IGP-n, az nem érintette a multimédiás motort, a Renoir pedig nem tudja gyorsítani az AV1-et. Pedig ha a Cezanne megkapta volna az RDNA2 VCN-jét (mint ahogy a Renoir is tudja, amit az RDNA, annak ellenére, hogy Vega), akkor menne az AV1.[ Szerkesztve ]
solfilo
-
Darmol
senior tag
Úgy tudom, hogy ezek azok a procik amelyek dGPU-s laposokba jönnek. A dGPU-kban van az AV-1. Minek raknák még egyszer a procikba? A csak iGPU-s procikban úgy emlékszem lesz AV-1.
Nem, AVX512 egyikben sem lesz pedig az nélkül nincs élet a földön.
A procikról annyit, hogy a kiszivárgott benchmarkoknak még én is csak a felét hiszem el (pedig vérem vörös és fantáziám is van), de még így is az új mobil Ryzen a Duke Nukem és a Tiger Lake a boss.
Úgy néz ki mobilokban az 5XXX sorozat várhatóan még sokkal durvábbat üt mint az asztalin. Szóval várhatóan megint nem jut Közép-Európába.Aki azt mondja "nem tudom elhinni az igazságot" az naiv. Aki azt mondja "nem akarom tudni az igazságot" az ostoba. Aki azt mondja "az igazság tilos" az gonosz. Aki azt mondja "én határozom meg az igazságot" az beteg.
-
wattafaka
senior tag
Itt is legyűrik az intelt?
-
Gyick
őstag
Ezeknél ugyanúgy 1db ccx-en van mind a 8 mag(5800u esetében) mint az asztaliaknál?
-
sb
veterán
Ez nem tudom honnan jött, de integrált gpu-s az összes chip.
Miért ne épülne rá dvga nélküli noti?@solfilo:
Pont mint VP9, ott is jó sokára jött meg AMD APU-kba rendes support.Ez sajnos régóta így megy. Valahol a hibrid h265 dekódernél csúsztak el. Ott az jött hw-s helyett de nem volt rendes supportja/nem működött. A fix hw-s résszel meg elamradtak és azóta valamiért ezt az 1 lépés hátrányt nem akarják ledolgozni.
Van Gogh biztos jön idén, desktopra meg nem tudom egyáltalán lesz-e APU. A Renoir sem jött ki ugye hivatalosan, csak OEM-ben. Nem úgy néz ki az ellátási gondok miatt, hogy ez hamarosan változna. Még normál prociból is kevés van, mobilból is kevés van/lesz.
-
Darmol
senior tag
Senki nem beszèlt iGPU nèlküli procikròl. Csak AV-1 támogatásról.
Egyébként igen, elírtam: proci - noti[ Szerkesztve ]
Aki azt mondja "nem tudom elhinni az igazságot" az naiv. Aki azt mondja "nem akarom tudni az igazságot" az ostoba. Aki azt mondja "az igazság tilos" az gonosz. Aki azt mondja "én határozom meg az igazságot" az beteg.
-
Fred23
nagyúr
Erre én már a Renoir-nál is panaszkodtam, hogy a Vega miért nem képes rá.
Az Intel bezzeg tudja a 11. genes mobil procijaiban. Energiahatékonyságban talán jobb valamivel a Ryzen, de ha elég a 4 mag 8 szál, és kell a hardveres AV1, akkor Intel. Pont most nézegetek notikat, és az Intel felé húzok perpill, részben az AV1 miatt. Más tészta, hogy 11. genes notikat jelenleg NEM lehet kapni sehol.[ Szerkesztve ]
-
dokanin
aktív tag
Egyébként az milyen hátrányt jelent a gyakorlatban, ha nincs hardveresen gyorsítva az AV1?
-
sb
veterán
Valóban félreolvastam amit írtál (ill. félreírtad. ) de így sincs sok értelme.
A táblázatban látszik, hogy csak APU-król van szó (és egyfélékről). Ez a lényeg.Szóval nem lesz kétféle, amiben tudja az igpu és amiben nem.
És minden notiba ezek kerülnek, dvga-s mellé is meg anélkülbe is.@Fred23
Azért az AV1 ma még talán nem annyira musthave. Vagy rosszul tudom és már tömegesen használják? (Akkor kb. 95% problémázna vele friss vga-k és 6-8 magos procik nélkül)Ill. nem is érzem ezt akkora hátránynak a többi előny mellett.
A Renoir is 2x perf/W Intelhez képest, a gpu is erősebb. Félelmetes, hogy 300k-s notikban 6-8 magos cpu-k olyan erősek TDP függvényében mint az asztali 2700-am.
3 éve átlag Intel asztali ennek a fele/harmada volt 4 maggal IS.És Intelnél ugyanezt nem látom. A 11. gen is vagy lassabb, a top Ryzeneknél néhol 2x. Vagy megvan a 1.5-2x perf/W a kisebb modellekkel szemben. (A 10. gent meg ne is nézzük. Új céges notiban az van, viszonylag friss modell. Kb. 30%-kal jobb mint a 4 évvel ezelőtti Intel. Az asztali 2700 felét se éri el. Egy combosabb 4600-4800U/H meg leveri utóbbit is.)
[ Szerkesztve ]
-
Fred23
nagyúr
Tényleg nem teljesen elterjedt még, de aki mondjuk most venne notit 4-5 évre, annak szerintem már általában szempont. Nálam biztosan az, pedig nem csúcsnotit nézek. Perpill egy ilyen keresést csináltam arukereso.hu-n.
-
veterán
Itt néztem AV1 és VP9 2160p Youtube-ot 2400G-vel, a 4320p sajnos nem megy neki se VP9, se AV1: [link]
Link a hsz-ben nézett videóhoz: Japan in 8KSzóval bírja prociból ez a 4/8-as proci a 2160p AV1-et, ettől még egy 2021-es vásárlású cucc tudhatná már, ha a youtube-on közeleg az átállás, beállításokban már kényszeríthető az AV1, igaz egyelőre még nincs tömegesen AV1 verzió is fent a videókból.
Tiger Lake viszi, RTX 3000 viszi, RX 6000 viszi, csak hogy 2020-as megjelenéseket mondjak, Rocket Lake is vinni fogja desktopon.[ Szerkesztve ]
solfilo
-
Darmol
senior tag
Oké, magyarázom.
solfilo felvetette, hogy nincs AV-1 támogatás az AMD-ban, és ez milyen rossz. Erre referáltam.
Tekintve, hogy bár solifo desktop APU-ról beszélt, a cikk viszont mobil APU-król, nagyvonalúan figyelmen kívül hagytam a desktop jelzést. Már csak azért is, mert ezek a procik izomból simán kinyomják az AV-1-et így bár desktop vonalon nincs, de a mobil oldalon van jelentősége a fogyasztás miatt.
Úgy tűnhet milyen rossz, hogy nincs Cézanne prociban AV-1. De ezeket Ampere dGPU-val szerelt laposokba szánják (közép és felső kategóriás laposokba), aminek viszont van AV-1 támogatása. Tehát nem arról van szó, hogy a Cézanne-es AMD-s laposokban nem lesz AV-1 támogatás, mert lesz.
A Van Gogh procikban van beépített AV-1 támogatás, csak egyelőre kapni nem lehet.
Helyette van a Lucienne amiről viszont egyelőre kevés az infó. Gyanítom, hogy nincs benne, mivel a Lucienne a hírek szerint budget proci lesz alsó kategóriába.
Kedves publikum! Mutassatok egy alsó kategóriás notit, amiben van prociba épített AV-1 támogatás! AMD oldalon tudom nincs, lehet Inteles példákat felhozni. Hajrá!
Megjegyzem az AMD az iGPU stratégiájával az Intel mintáját követi, szóval ha valaki ebben a tekintetben az egyiket szidja, akkor a másikat is.
És most nem is arról beszélünk, hogy az AV-1 támogatás aktuálisan jelentős feature vagy nem az. És nem is arról, hogy a Cézanne van e annyira hatékony, hogy még egy megemelt fogyasztás mellett is kevesebbet eszik mint az Intel Tigris, mert nem tudom. De elképzelhetőnek tartom.[ Szerkesztve ]
Aki azt mondja "nem tudom elhinni az igazságot" az naiv. Aki azt mondja "nem akarom tudni az igazságot" az ostoba. Aki azt mondja "az igazság tilos" az gonosz. Aki azt mondja "én határozom meg az igazságot" az beteg.
-
DanD88
tag
#7 Darmol:
15W-os u szeria melle esszeru nem szerelni. Amugy meg amilyen eroszakossan energiasporolni akarnak laposok, dedikalt gpu sosem kapcsol be, kiveve ha jatszol rajta, es explicit azt mondod hogy marpedig ez a dedikalton fusson!
Regebben intel + amd dedikalt laposban nem lehetett beallitani hogy firefoxot pl. hardware-ssen gyorsitsa dedikalt gpu, ki volt szurkitve az opcio.[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
Ezt tök jól levezetted de még mindig nem jutottunk túl az elsőre felvetett kulcskérdésemen:
"De ezeket Ampere dGPU-val szerelt laposokba szánják"
Ezt ki mondta és hol? Tudtommal senki és tuti jönni fognak dgpu nélkül is. Legalábbis az U jelzésűek. A H-sok mellé biztos sűrűn kerül dgpu (de ott se mindig, pl Huawei-ek jöttek eddig is H-s procival, de talán Yoga is) de ott meg 80-100W-os notikról beszélünk, a legkisebb probléma a többletfogyasztás AV1 alatt.Bónusz kérdés:
A Van Gogh procikban van beépített AV-1 támogatás, csak egyelőre kapni nem lehet.
A Van Gogh még meg sem jelent, nem kapni nem lehet. A 100%-os specije sem ismert tudtommal. Inkább vélhetően lesz benne AV1 támogatás, mert az RDNA2 desktopon is tudja és elvben az kerül bele. (És ugyanezért nem lesz a Lucienne-ben vélhetően, mivel az ugyanúgy egy sokadik Vega... avagy az egész 99%-ban Renoir.) -
sb
veterán
Nem ártana tudnia valóban. Ha most nem is, de 2-3 év múlva tényező lehet.
Csak hát a többi... ránéztem erre a 1135G7-re.
Csak gyorsban Passmark.
1135G7: 9800 pont
4800U: 17300 pont
De még egy 4700U is 13800 pont, pedig ott nincs SMT ami kb. ingyen hoz többletet.Cserébe a keresésedből ránéztem egy Inspiron 14 5000-re mert az ismerős AMD oldalról. 300k felett van. 4700U-val 750 EUR ami kb 270k. (oké, erre jön még áfakülönbözet és akkor ez is alulról talán eléri a 300k-t.
Amúgy annyira nem vészes az AV1 terhelése, megnéztem 2700-on, 10% körül van terhelve a cpu 4K-nál.
@solfilo
Tiger Lake viszi, RTX 3000 viszi, RX 6000 viszi, csak hogy 2020-as megjelenéseket mondjak, Rocket Lake is vinni fogja desktopon.Ez így rosszul néz ki valóban, de árnyalja a képet, hogy a dvga-k több 100k-s cuccok. Gyanítom 100k alá kb nem is fog jönni belőlük semmi, ahogy eltűntek az alsó kategóriás dvga-k már eddig is kb. Igpu-ba belerakhatták volna. Erre figyeltek korábban is, az APU-k többet tudtak, mint az aktuális dedikált Polaris/Vega, stb...
-
veterán
Megértem, hogy nem mindenkit izgat, hogy egy 2021-es vásárlású AMD APU vigye az AV1-et, de engem érdekel. VP9 gyorsítás nélkül is le bírják játszani a youtube videókat a mai modern APU-k, ennek ellenére mégis van bennük ilyen képesség.
#33 Sanya
Nem értem, miért érdekes a 15 colos kijelző, vagy hogy mindig rá van e kötve 4K monitor. Ha csak néha játszok rajta Dragon Age Inquisition-nel, akkor már elég, hogy csak a Simset viszi szépen? Csak olyan képességet kérek számon, amit minden GPU gyártó tudott már 2020-ban is.[ Szerkesztve ]
solfilo
-
GhostRider93
tag
Ahogy egy korábbi cikkben [írták] , azért használnak vega alapú gpu-t mert igy kevesebb tranzisztor kerül felhasználásra (mintha navi lenne) és inkabb a cpu részt gyúrják ki mert ezen laptopok többségében bevetésre kerül egy dedikált gpu-is.
R5 2600@4Ghz 80W , B450M Pro4, DDR4 16GB 3200MHz cl14 B-die, Hellhound 6700XT 12GB
-
veterán
válasz GhostRider93 #37 üzenetére
Ilyen szempontból nincs gond a Vegával, Renoir is Vega, a VCN-jét mégis az RDNA-tól örökölte.
solfilo
-
Fred23
nagyúr
Meggyőztél, szerintem is csak be lehet dugni valahová akkor azt a notit is, elenyésző mennyiségű ellenpélda lehet. Ettől függetlenül engem mégis zavar az AV1 hardveres támogatásának hiánya, de van egy olyan érzésem, akkor ez már inkább ilyen technomán dolog. Elavultnak tűnik kicsit miatta az újonnan megjelent proci.
-
GhostRider93
tag
Igen végülis. Ha valakinek a cpu erő fontosabb veszi a cezanne U -t ellenkező esetben ott a lucienne. A cezanne H mellé meg ugy is pakolnak majd egy dedikált grafkarit de ha nem akkor egy erős multimédiás laposnak elmegy ami alkalomadtán játékra is jó.( Lagalább is jobban mint bármelyik inteles verzió).
Engem nem igazán érint a dolog jelenleg de ha nem fognak normalizálódni az árak pc piacon lehet inkabb konzol plusz laptop lesz a jovőben(2-3 év).R5 2600@4Ghz 80W , B450M Pro4, DDR4 16GB 3200MHz cl14 B-die, Hellhound 6700XT 12GB
-
genlog
junior tag
Ha csak évente egy órát akarsz AAA játékkal 4K, 120 fps-sel játszani full beállításokkal, akkor is a legbikább harver kell... Ergo nem attól függ, hogy mindig-e, hanem attól, hogy van-e olyan alkalom, amikor igény van rá.
Eznekívül a 4K-nak 15 "-on is van haszna, sajnos hátránya is (növelt fogyasztás, ár).
[ Szerkesztve ]
-
arty
veterán
nem a pixelszam a lenyeg, hanem a magasabb bitrata es igy sokkal jobb kep. youtube 4k-n vallalhato, 60fps mellett, 1080/60 sokszor borzalom.
ez a teljes amd szeria kvazi atveres... atnevezes regi belsovel, gagyi elavult gpu, dragan. teljesen nyilvanvalo, h a tobbsegbek egy 4/8as zen3 cpu kene, bika gpuval ami tud av1et, nagy ramsevszellel megtamasztva.
hat ilyen nincs. mondanam, h nemkell, de valszeg az amd igyis ad el eleget, nem az en tavolmaradasom lesz a meghatarozo :( :D
"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."
-
GhostRider93
tag
A Lucienne(zen2+rdna2) támogatja az AV1-et a Cezanne H (zen3+vega)mellé pedig rakni kell egy dedikált grafkarit(ami támogatja) ahogy a legtöbb ilyen notebookban ez meg is valósul. Cezanne U variánsa annak lehet érdekes akinek mindenféleképpen kell az a néhány % plusz cpu erő és nagyon fontos a hosszabb üzemidő mert a Vega ezen prociknál energia hatékonyabb egyenlőre mint az RDNA és sok tranzisztort is tudnak vele spórolni. Kicsit sem a régi széria lett átszámozva.
A 6000-es széria gondolom már hozni fog zen3/4+rdna2 APU-t. Sztem logikusan rakták össze a palettát ha azt nézzük hogy tudják a legolcsóbban és leghatékonyabban megcélozni a bizonyos igényeket csak egy mezei user aki besétál a számtekboltba nem fogja megérteni hogy ez most miért jobb vagy rosszabb egyszerűen csak azt veszi majd amit a pentárcája enged vagy ami épp elérhető akciós stb.
R5 2600@4Ghz 80W , B450M Pro4, DDR4 16GB 3200MHz cl14 B-die, Hellhound 6700XT 12GB
-
GhostRider93
tag
Rosszul irtam sajnos. Lucienne nem RDNA csak Vega+zen2 de akkor meg nem teljesen értem minek van . A 4800U nem egyenlő az 5700U-val de ha az órajeleket és kisebb frissítéseket nem nézünk akkor már igen. Kb akkora a különbség mint az intel 6.-ik és 7-ik gen között.
[ Szerkesztve ]
R5 2600@4Ghz 80W , B450M Pro4, DDR4 16GB 3200MHz cl14 B-die, Hellhound 6700XT 12GB
-
Sanya
nagyúr
Melyik laptop képes 4K 120 fps-sel futtatni AAA címeket és van 4K képes kijelzője, amin a szemed felbontása fölött lenne a 1080p felbontás?
Kb 50 centiméterről, ami egy kényelmes távolság egy 15,6-os kijelzőnél a szemed felbontása kb 0,15 mm, míg egy 4K kijelzőnek 1db pixele 0,09mm, míg a fullhd kijelzőnél 0,17. Nem fogod látni a különbséget a 4K és a fullhd között 15,6-os monitornál.Források: DPI Calculator / PPI Calculator (sven.de)
A szem (uni-obuda.hu)Meg amiatt sírni, hogy ne lesz energiahatékony a procid, mert nem tudja az av1 dekódolást hardverből, de vigyen aaa címeket 4K 120fps-sel, azért lássuk be, két különböző kategóriájú gépekről beszélünk.
Mi a haszna a 4K-nak 15,6"-on?
A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!
-
Sanya
nagyúr
Ez mondjuk betudható a youtube rossz kódolójának, mint különbségnek a 4K és 1080p között.
azt tudtad, hogy a 4k tv-k youtube kliensének viewportja általában csak 1080p csak, némely fullhd tévének meg csak 720p?
A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!
-
Robitrix
senior tag
Kicsit túl van lihegve ez az AV1 téma.
Lényegében az AV1 egy 2018-ban megjelent videó kódolási eljárás, ami által kisebb sávszélességen lehet továbbítani videókat. persze azelőtt is léteztek videó tömörítések H264/265 Hevc stb. Az AV1 ezeknél valamivel hatékonyabban tömörít. Ami persze némi többlet számítást igényel. Ha ezt támogatja a hardver akkor lehet pár%-kal kisebb az átlagos terhelés videó stream közben. Ettől még egy egy mai proci esetében marhára nem számít, hogy mondjuk videó stream mellet 10% proci terhelés vagy akár 13% is lehet.
simán vana prociban annyi szufla, hogy AV1 támogatás nélkül is fél álomban is dekodolja a videót.
Lokális alkalmazásnál mondjuk játék közben nem igazán videó streamet használunk)kivétel a felhő alapú játék ott igen) Vagyis igaziból marhára nem számít 2% teljesítmény, hogy van AV1 vagy nincsen..... -
Sanya
nagyúr
Azt azért vágod, hogy a 8k videód viewportja fullhd
btw, most érkeznek a driverek egyes GPU-khoz, linux alá is, nem elképzelhetetlen, hogy lehet ilyen benne.
Plusz ez egy 2 éves cucc, egyelőre csak a nagy kártyák támogatják.A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen egeret válasszak?
- PlayStation 5
- Vivid - Let your money grow!
- OFF TOPIC 44 - Te mondd, hogy offtopic, a te hangod mélyebb!
- Ukrajnai háború
- Prohardver app (nem hivatalos)
- Peugeot, Citroën topik
- Olcsóbb lett a Tesla Full Self-Driving szoftvere
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Milyen okostelefont vegyek?
- További aktív témák...
- i5-9600K , és i5-9400F processzor eladó!
- ! Intel 13700KF + ASUS TUF Gaming Z790 Plus D4 + Kingston FURY DDR4 3600MHz CL18 !
- Intel I7 8700K processzor
- BESZÁMÍTÁS! ÚJ Intel Core i5 11400F / i9 11900KF / i9 11900K tálcás processzorok 27% áfás számlával
- Intel Xeon X5460 3,16 GHz nútolt, matricázott proci