Új hozzászólás Aktív témák
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Ren Hoek
#1287
üzenetére
Pénzért bármi van. És ez a piac problémája most, hogy ezért pénzt kérnek. Az NV a hardverét korlátozza, míg az AMD a szoftverelérést. Szóval olcsó Deep Learning nem létezik jelenleg. Úgy sem lesz, hogy gyors FP16-ot kapsz GCN-en, mert pénzért adják a szoftvereket az AMD-nél a FirePro mellé. Ők a DX12 miatt nem akarják korlátozni az FP16 teljesítményét hardverből, míg az NV ezt bevállalta.
A lényeg az, hogy az AMD-nél és az NV-nél is az van, hogy vagy fizeted a professzionális cuccokat, vagy elküldenek a fenébe.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Ren Hoek
#1285
üzenetére
Az AMD azokra ROCm platformot használ, mert oda van HIPify. Azt nem hiszem, hogy OpenCL-re portolják, mert HIP-en elérik az AMD-t és az NV-t is. Harmadik félt nem akarnak elérni. Oda kellene igazán az OpenCL, nem a gyártóspecifikus platformokra, mint a CUDA vagy a ROCm. A nyílt forrás miatt itt tényleg a HIPify a legegyszerűbb portolási lehetőség, gyakorlatilag pillanatok alatt megvan.
Általánosságban azonban inkább az OpenCL-re koncentrálnánk, mert többen ezt teszik, ugyanis a CUDA és a ROCm sosem lesz nyílt. Az egyetlen nyílt alternatíva a fenti problémákra SYCL 2.1 lesz.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Ren Hoek
#1282
üzenetére
Manapság már szinte teljesen kiszorította az OpenCL a CUDA-t a végfelhasználói és munkaállomás területén. A CUDA támogatást megtartották a szoftvercégek, de van aki évek óta nem nyúlt a kódhoz, és az OpenCL kód egyszerűen legyorsulta, szimplán azért mert fejlődik.
(#1283) Menthirist: Ebbe a tesztbe a magam részéről elég sok munkát raktam, mert másképp nem lett volna kész mára sem. Úgy sikerült kettőnknek összerakni, hogy hétvégén is dolgoztunk. Szar volt.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#1283
Menthirist
veterán
Ren Hoek
#1282
válasz
Ren Hoek
#1282
üzenetére
Tökmindegy, mert Daywalker is ott volt, így Abu részrehajlását már végre el lehetne felejteni, pláne nem mindig felhozni (a 900-as teszteket is Daywalker és Oliverda publikálta). Megmérték, nekik ennyi volt. Hogy mitől, kérdés, de ez van. Biztos sokan forgolódnak az ágyban hogy OpenCL-ben a Prohardvernél pont nem ért el magas eredményt. Ugyanakkor jellemzően minden nvidia szimpatizáns is korrekt tesztnek nevezte.
Emellett olyanokat tesztelnek, ami összehasonlítható. Lehet hogy vannak tök jó cuda tesztek, mint ahogy vannak amik erősen firegl-re és quadro-kra vannak írva, de radeon vs gtx összehasonlításban nincs sok értelmük.
-
#1280
Menthirist
veterán
Ren Hoek
#1279
-
#1278
Menthirist
veterán
Ren Hoek
#1277
-
#1249
hugo chávez
aktív tag
Ren Hoek
#1220
hugo chávez
aktív tag
válasz
Ren Hoek
#1220
üzenetére
"Annyit kell belátni, hogy kisebb cégként az AMD-nek nincs esélye a brutális fejlesztési pénzeket beforgató NV ellen."
Inkább "marketing" és szürkezónás "meggyőzési" pénz lesz az ott, ami "brutális". Az AMD és az Intel még költ is fejlesztésre jelentősebb összegeket, de az Nv nem erről híres a Fermi óta...
(#1225) SylverR
"Tudtommal 2x-es 980Ti teljesítményt ígértek a 1080-hoz...."
Maradjunk tárgyilagosak! Ilyet, tudomásom szerint, nem mondott az Nv soha. Sima 980x2 volt az.
(#1234) Ren Hoek
"Engem az az egy bosszant, ami nem feltétlenül az AMD hibája, hanem a hype-generátoroké..."
Így van. És erről pont nem az AMD tehet. Az tény, hogy marketingben bénák (mondjuk, nekem pont ezért is szimpik, mert pl. az Apple-től a hypegenerátorkodásuk miatt hányok elsősorban és az Nv is közelíti ezt a szintet). Bár az az "overclocker's dream" azért tényleg csúnya volt tőlük. De az egybites fórumozók, meg azok, akik pl. Abu "jóslatait" nem tudják/nem akarják megfelelő kontextusba helyezni (pedig Abu általában, vagyis szinte mindig szigorúan tényeket ír és csak az időtartamot értik félre sokan) károgása még nem lehet indok arra, hogy egy értelmesebb egyed ezek miatt "meggyűlölje" az AMD-t.
(#1237) Menthirist
"+1: az információ korában meg kell tanulni a különbséget pletykák és tények, hype és valóság között."
Ennyi! -
#1242
Menthirist
veterán
Ren Hoek
#1241
válasz
Ren Hoek
#1241
üzenetére
Az lesz az izgalmas amikor jön valami felpimpelt hűtésű 3rd party 1080 dupla 6/8 pines csatival, korrekt áron. Mert ugye jelenleg a hűtés de még inkább a tápellátás is a magasabb tuninggal szemben áll, mert pl a GamersNexus tesztelte hogy leoperálták a 980 Ti hibrid vízhűtését, rátették a 1080-ra, de csak akkor tudott 2.2 ghz-en menni, ha elvették a feszt a ramról. Stabilan, alap ramfesszel csak 2.15 környéke jött ki. Persze itt már a hőfok nem volt akadály, de hát mégis csak gpu-t hűtő kompakt vízről beszélünk.
-
#1240
Menthirist
veterán
Ren Hoek
#1238
válasz
Ren Hoek
#1238
üzenetére
Ahogy nem rohantak sokan vr szemüveget sem venni még, ami nem meglepő aki kicsit is ismeri a Roger's Bell görbét:
Amúgy az első perctől reklámozta az nvidia is a saját kártyáit vr ütőfegyverként, most hogy be lett jelentve a 1000-res sorozat, most már inkább csak azt tolja mint vr csoda. Szóval mindent megtett az nv hogy elvegye az élét annak, hogy bizony a pár éves gcn-ek is tudtak olyan dolgokat, ami a vr szempontjából hasznos, viszont az ő kártyájukból ki lett vágva, és most a 1000-re sorozattal pakolták vissza úgy-ahogy.
"HBM nélkül is lehet brutál teljesítményt hozni"
Miért, mondott valaki olyat hogy nem? Az viszont remekül látszott hogy a HBM 1: sokkal kevesebbet eszik mint a gddr5, 2: magasabb felbontáshoz kell a nagyobb sávszél, lásd fury-k viselkedése az nvidia-hoz képest magasabb felbontásban. Minden egyebet már te képzeltél bele. Ahogy azt is, hogy azt mondtuk volna, hogy az nvidia-nak nincs tapasztalata ilyen téren. Ezek a cégek sok évre előre terveznek, nem most kezdte az nv sem a hbm-mel való ismerkedést, az amd talán kicsit hamarabb, ezért is adták ki a fury-t. Egy 980 Ti HBM-mel várhatóan még nagyobb teljesítményt tudott volna.Amúgy meg amit Tomi is mondott, az nvidia féle parasztvakítás azért továbbra is nagy fordulatszámmal működik, amit persze megtámogat hogy 1: jó kártyáik vannak, 2: sok a "zöldhályogos"
-
#1239
Malibutomi
nagyúr
Ren Hoek
#1238
Malibutomi
nagyúr
válasz
Ren Hoek
#1238
üzenetére
"kihozott NV HBM2-vel egy compute kártyát. Tapasztalat nélkül
az hogyan akkor?"Nem hozott ki. Egy par darab talan van, de rendesen kaphato majd 2017 tavasszal lesz.
Egyebkent igergetesrol:
Mi is az 1080 specifikacioja? 180W, 1733MHz boost clock, meg mutogattak 67 fokot is 2100-ra huzva.
Mi derult ki a tesztekbol?
Hogy vagy 180W es nem boostol, vagy boostol, de kitolt power limittel es 220W fogyasztassal.
Meg 67 fokos is tud lenni 100% ventivel, alap venti beallitason meg 83 fokos a kartya. -
SylverR
senior tag
válasz
Ren Hoek
#1234
üzenetére
De azért nem hiszem, hogy probléma lenne a "Titángyilkos" teljesítményével. Belépett a 980Ti-k, Titan X-ek területére, DX12 alatt még jobban. Őszintén, akit ez zavar, az a hibás az egészért amiben a PC gaming benne van.
"Kijött a Pascal". Aha. Jó kis paperlaunch-val. Vegyed meg, mert az nVidia főnöke nem tud új Ferrarit venni különben. Nem szólnak, hogy még nem tudják kiadni, mert nincs elég chip. Nem. Kiadják jó drágán, és ráaggatnak egy matricát. Számomra a 1080 még egy nem valódi generáció. Majd ha már lesznek különböző változatok. Akkor.
-
SylverR
senior tag
válasz
Ren Hoek
#1232
üzenetére
Ezen hiába vitázunk, ne ezen múljon már, hogy TE személy szerint milyen VGA-t vásárolsz. Mert akkor szemen köpöd a saját tudásod. A vásárlók túlnyomó többsége azt se tudja mit vesz. Csak vesz valamit. Az meg már fogyasztó védelmi kérdés. Törvényt kellene hozni, hogy a laptop, meg gép gyártók rakjanak több AMD eszközt a gépekbe. Ezen maga az AMD marketingje sem tudna segíteni. Azok akik gép építésben vannak, és "dzsíforsz"ot vesznek, azok csak egy kisebb részét teszik ki a vásárlóknak. A userek javát nem fogja érdekelni, hogy milyen logót lát a gépen, inkább az, hogy elfut-e rajta a Doom.
-
SylverR
senior tag
-
SylverR
senior tag
válasz
Ren Hoek
#1226
üzenetére
Akkor már tudtuk, hogy a Vega 10 érkezik HBM-mel. Azon az előadáson mutatta be Raja a diát. Szóval az a Polaris 10 chip, ami várhatóan 2048-2560 körüli shader mennyiséggel érkezik majd. Illetve 110-140 watt körüli TDP-vel. Ez az amit mindenki úgy emleget, hogy a 290 leváltása. Amit nem tudom honnan vettek, mert erről sehol nem olvastam. Amit tudunk, az alapján ez a kártya erősebb lesz a 290-nél. Persze valószínű, hogy változó lesz a teljesítménye. Van ahol erősebb lesz, van ahol gyengébb.
A Fury bukás volt, tény. Egy techdemó volt. Bár most már lehúzták az árát nem régiben. Úgyhogy még a végén egész vonzó opció lehet vásárlás előtt állóknak.
Még ha a sima 980 SLI ellen megy is a 1080, akkor se jó. A 980 SLI nagyon sok esetben erősebb. Nem sokkal, de erősebb. Nekem nincs ezzel bajom. De ha az AMD-t fikázzuk azért mert nem teljesen igaz amit állítottak a Fury-ról, tessék már az nVidiát is meglincselni...
@(#1227) mlinus: Rájöttem közben, az utolsó bekezdésem továbbra is él.
-
SylverR
senior tag
válasz
Ren Hoek
#1220
üzenetére
A két kolléga fentebb leírt mindent, amihez nem fűznék hozzá semmit.
Azonban van egy dolog amit mindenki elfelejtett.
Még pedig a Capsaicin eventen bemutatott DX12-es Hitman demó. Polaris 10-zel, 1440p-ben, 60 fps-re lockolva. Szóval nem tudom hol a problémád.
"Szóval nekem eléggé nagy csalódás volt a tavalyi rajt ugyenekkor. NV viszont nem szarozott most."
Ööö... Na igen... Ezt majdnem elfelejtettem. AMD füllent picit a kártyái teljesítményéről. Kapja a savazást. nVidia teszi, vállveregetést kap. Tudtommal 2x-es 980Ti teljesítményt ígértek a 1080-hoz, és egy 980Ti felettit a 1070-hez. Egyik se lett meg.
(Nem a kártyát fikázom. Legalább annyira jó, mint anno az X800 volt az ATi-tól. De ha az egyik céget fikázzuk egy ilyenért, tegyük már meg a másikkal is...) -
Raysen623
addikt
válasz
Ren Hoek
#1220
üzenetére
"Van konkurencia felsőkategóriában? Nincs. Sajnos az Nv olyan árat szab amilyet akar." - Na ez netto nem írom le micsoda. Úgy látszik a konkurencia fogalmán is mást értünk.
"Annyit kell belátni, hogy kisebb cégként az AMD-nek nincs esélye a brutális fejlesztési pénzeket beforgató NV ellen." - Jó, most szépen kezd el sorolni azokat a brutális fejlesztéseket amit az NV végez folyamatosan. Az 1070 és 1080-ban lévő kisebb fejlesztések is az esélytelen "nem konkurencia" másik gyártó ténykedései miatt történtek.
"Ehelyett nem kéne ígérgetni mindent jövőre, VR, DX12, olcsó HBM és sorolhatnám. Sehol sincsenek ezek tavaly óta." - A három felsorolt példa közül melyik az amelyik jelenleg nem létezik szerinted? Korábban leírtam mikor tud olcsó lenni valami, de úgy látszik süket fülekre talált ismét. Emlékeim szerint olcsó HBM-et nem ígértek csak HBM-et, amiből elsőként nekik van kártyájuk.
"Most ebben a kategóriában kéne csatasorba állni. 1070 és max 1080 ellen. Jóáras kártyákkal... de nagyon gyorsan." - Miért is? Te úgyis maradsz s zöldeknél, akkor meg miért izgat? Mire hozzá fogsz tudni jutni az új nv karikhoz, már lesz piros is. Felsőház pedig év vége felé jön jelen állás szerint. Elvárod a gyors lépést az egyiktől, ráadásul jóárban, de ugyanezt valamiért nem várod el a másiktól. Na ez a fanboy-ság csúcsa.
(#1221) Menthirist: +1
-
#1221
Menthirist
veterán
Ren Hoek
#1220
válasz
Ren Hoek
#1220
üzenetére
Inkább az a fanboyság ahogy te magad fogalmazol. Mert a többieknek nem az amd-t való támadásod nyitogatta a bicskát a zsebében (vagy legalábbis nekem), hanem a stílus ahogy tetted.
" Van konkurencia felsőkategóriában? Nincs."
Attól függ mit nézel. Magasabb felbontásban nem egy játékban jobb a fury mint a 980 Ti. Sőt ahol le van maradva, ott sem sokkal néha. Ilyen szempontból a Fury X pl nem egy rossz kártya. De még ha nem is jobb, mivel nincs messze tőle sokszor, így megintcsak nem mondható hogy nem tartaná a lépést."Annyit kell belátni, hogy kisebb cégként az AMD-nek nincs esélye a brutális fejlesztési pénzeket beforgató NV ellen."
Az nvidia igen, 346 milliót költött R&D-re negyedévente mostanában, az AMD pedig 242-őt. Az Intel viszont 3.24 milliárdot (!) igen, majdnem 10x annyit mint az nvidia. Ehhez képest az amd tartja magát vga téren is, és csak kiszenvednek magukból egy zen-t is, ami jóval erősebb lesz mint az eddigi procijaik (kétlem hogy az intelt behoznák, de legalább választási lehetőség lesz). Szóval őszintén szólva nem látom az nvidia-ban azt a 1,5x-es R&D összeg hatását."VR, DX12, olcsó HBM és sorolhatnám. Sehol sincsenek ezek tavaly óta."
VR van, dx12 van, olcsó hbm-et meg nem emlékszem hogy mondtak volna."Most ebben a kategóriában kéne csatasorba állni. 1070 és max 1080 ellen."
Nem feltétlen. Nem ott van a sok pénz, ahol pl a 1080 van. A 200-400 dolláros kategóriában van a legtöbb. A 1070 az 379-el nyit, ha a Polaris 10 hozni fogja mondjuk 350-ből vagy még kevesebből valahol a 980 és a 980 Ti közti erőt (esetleg a 980 Ti-t), akkor őszintén szólva jól csinálják. Ne felejtsd el, az amd-nek most nem a legerősebb kártyát kell kitennie az asztalra, hanem növelnie kell a piaci súlyát. Az meg ha lassan is, de perpill talán megyeget. -
Raysen623
addikt
válasz
Ren Hoek
#1217
üzenetére
Látom a marketing hatott nálad is. De ha te ettől jobban alszol, akkor tedd a párnád alá a 970-esed és álmodj szépeket. Nem értem miért panaszkodsz, amikor NV karid van?! Megkaptad amit akartál? Ha gtx-ed van, akkor milyen alapon pocskondiázod a másik gyártót? Vagy netán nem jött be a nagy álomkép és vízió ott sem?
Nekem korábban AMD és ATI kártyáim voltak, elégedett voltam velük ha nem lennének olyan drágák használtan akkor most is az lenne. Jelenleg gtx-em van és azzal is elégedett vagyok. Tényleg megéri neked 1-5 fps miatt agyament teóriákat kergetni? Elveszett mi? Számodra....sőt: már a jövő serm a régi.
Egyik oldalról látom a kisérletet a változtatásokra, másik oldalról kb a semmit. Cserébe mindent elkövetnek, hogy kiszorítsák a konkurenciát a piacról. Batman gyalázatról már ne is beszéljünk. De persze a hardver igény növelés meg szépen megy, ti meg veszitek mert megérdemlitek. Mi meg mosolygunk a problémáitokon. -
SylverR
senior tag
válasz
Ren Hoek
#1153
üzenetére
Nem az a kérdés kamuzik-e, hanem hogy mennyit. Mindegyik cég teszi. Hülyék lennének nem.
VR-ben meg DX12-ben nyílván lesz gyorsulás, főleg az async compute miatt, de ott ne feledjük, hogy az első GCN-től is levolt maradva a Maxwell. Szóval ott nem nehéz begyorsulniuk.
Polarisról meg igazad van. -
válasz
Ren Hoek
#1111
üzenetére
Úgy rémlik, hogy a deep learninghez FP16 kell, és abban a Pascal nagyon jó lesz. Itt egy devblog bejegyzés, amiben szó van erről.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ennyi!
az hogyan akkor?"
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Házimozi belépő szinten
- Autós topik
- iPhone topik
- Hardcore café
- E-roller topik
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Azonnali fotós kérdések órája
- The Division 2 (PC, XO, PS4)
- További aktív témák...
- Xiaomi Redmi 13 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Lenovo ThinkPad L16 Gen 1 - 16" WUXGA IPS - Ultra 5 135U - 16GB - 512GB - Win11 - 2,5 év gari
- PlayStation Network Card (PSN) ajándékkártyák, egyenesen a Sony-tól!
- Lenovo IdeaPad 3 17ITL6 - 17.3" HD+ Intel 6305 - 8GB - 256GB SSD - Win11 - MAGYAR
- Samsung Galaxy S23, 8/128 GB, Kártyafüggetlen
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest