Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • #86564352

    törölt tag

    válasz Dr. Akula #350 üzenetére

    N-es Windows-on is van böngésző, a multimédia dolgok hiányoznak belőle. Egyszerűen fogalom nélkül írsz folyamatosan. :U

  • Dr. Akula

    nagyúr

    válasz #86564352 #349 üzenetére

    Semmi ilyesmit nem mondott ki senki, csak azt hogy az Apple szegett törvényt azzal hogy a nagy hiszizésben az UE fejlesztői fiókokat is megvonták. A per még csak most kezdődik, A tanúban volt meg előre az ítélet, itt nincs!

    "már Steam vs Epic ügyben kiderült, nem lett 30%-kal olcsóbb semmi az új áruházakban"

    Akkor mégegyszer:

    De, olcsóbb lett. Attól még hogy más nem lett olcsóbb, ez igen. Érdekes egy hozzáállás hogy ha a teszkóban drágább a narancslé, akkor az ósanban se legyen olcsóbb... Már miért is ne? Erről szól a kapitalizmus, nem a maffiamódszerekkel vámszedésről. Azt kommunizmusnak hívják.

    "Ez nem monopólium, hanem az Apple termékének sajátossága"

    Akkor ezt az érvet az MS is bevethette volna, az IE nem monopólium, hanem a Windows rendszer sajátossága... Akkor se volt rá vevő a bíróság, most se lesz. Főleg mert precedensjog van arrafelé, nem összevissza ítélkeznek mint nálunk.

    "Ha nincs, miért akarod erővel megváltoztatni?"

    Ha senki nem akarta megváltoztatni, akkor miért kellett bezárni a konkurrenciát? Hiszen úgyse klikkelt volna rá senki az olcsóságra, nem igaz? :D

  • #86564352

    törölt tag

    válasz Dr. Akula #352 üzenetére

    Ne a képzeleteből mesélj itt nekünk, hanem olvasd el a bíró mit mondott az Epic szerződésszegéséről és egyebekről:

    https://www.theverge.com/2020/9/29/21493096/epic-apple-antitrust-lawsuit-fortnite-app-store-court-hearing

    “You did something, you lied about it by omission, by not being forthcoming. That’s the security issue. That’s the security issue!”
    “Walled gardens have existed for decades,” said the judge. “Nintendo has had a walled garden. Sony has had a walled garden. Microsoft has had a walled garden. What Apple’s doing is not much different... It’s hard to ignore the economics of the industry, which is what you’re asking me to do.”

    Totál félrebeszélés a példád, inkább úgy van, hogy te maffiamódszerekkel be akarsz menni a forgalmas Tesco áruházba és a közepén leülni árulni a saját narancslédet bérleti díj fizetése nélkül.

    Ha senki nem akarta megváltoztatni, akkor miért kellett bezárni a konkurrenciát? Hiszen úgyse klikkelt volna rá senki az olcsóságra, nem igaz?"

    Szerződést szegett az Epic, szándékosan, a bíró is megmondta. Nem fogod fel, hogy következménye van a szerződés megszegésének? A bíró mondta az Epic-nek a per idejéig csinálják vissza a status quo-t (ha ennyire userek érdekében cselekednek állítólag), de nem tették sem a Google, sem az Apple áruháza esetében, a játékosok szívtak az Epic miatt.

    A Windows-IE ügyről egyáltalán tisztában vagy? Amilyen fogalom nélkül írsz, kétlem. Olvasgass: https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_v._Microsoft_Corp.
    Megegyezés lett a vége, nem darabolták fel a Microsoftot, nem kellett a kódon változtatni, továbbra is adhatták a rendszerrel együtt a beépített programokat (böngésző, rajzprogram, lejátszó) viszont API-kat közzé kellett tenniük a 3rd party fejlesztőknek, hogy ők is tudjanak jó böngészőt egyebeket írni a rendszerhez. A különbség ott van, hogy az Apple-nek nincs 90%-os piaci uralma sehol, ezt kéne már felfognod. Apple hívőzni, ennyit tudsz... :U

    [ Szerkesztve ]

  • Giovan!

    addikt

    válasz Dr. Akula #350 üzenetére

    Az 1. cikk rögtön egy konkrét példával indított, össze lehetett hasonlítani a 8-at meg a 10-et egymással.

    Az még mindig csak az alternatív IAP-re vonatkozik, nem az Epic önálló store-jára (aminek gondolom szintén lennének működési költségei), mivel olyanja soha nem volt még iOS-en, nem tudhatjuk ott milyen árazással dolgozna.

    De senki nem tiltotta meg nekik hogy továbbra is használják, az Epic csak egy másik lehetőséget is felkínált. Amit mint tudjuk igazi Apple hívő nem választana semmi pénzért, mert rosszul alszik ha az utolsó fillérjeit nem tömte milliárdos mánágerek zsebeibe, tehát se így, se úgy nem jelentene pénzkiesést az Applenek.

    Ja, kivéve ha az Epic elkezdi itt is az exkluzívok összevásárlását, mint PC-n. Akkor már annyira nem lesz kényelmes annak, aki kerülné a store-jukat. Hálistennek jelenleg az Apple tiltja a 3rd party app store-okat iOS-en, így nem kell dönteni aközött, hogy lemondassz az egyik kedvenc appodról vagy felrakod az Epic store-ját a telefonodra. Azt kéne megértened, hogy ez sokaknak rendben is van így. És nem azért, mert az Apple-t akarják támogatni a pénzükkel, hanem mert az Apple mégiscsak ellenőrzi valamilyen szinten, hogy mi kerülhet fel a store-jába, és ezen keresztül a telefonodra. Így ezt nem neked kell megtenned. Vagyis kényelmes az ő megoldásuk, sokan pedig ezért a kényelemért cserébe elfogadják az Apple megkötéseit, többek közt azt, hogy nincs alternatív forrásból app telepítés.

    Nem igaz, a windows telepítő "lemezről", ami mopstmár inkább pendrive, választhatsz N-es Win10-et is. Az más kérdés hogy ki akar, régen se akart senki, csak a Netscape. És már ezért elmeszelték az MS-t. Az Apple ennél fényévekkel durvábban tolja, maffiamódszerekkel ragaszkodik a monopóliumához, el fogják meszelni rendesen.

    Olvastad a bíró véleményét erről? Nekem nem úgy tűnik, mintha nagy elmeszelésre készülne, dehát végülis abban hiszel amiben csak akarsz.

    Az Apple 100% részesedéssel rendelkezik az ájfónok piacán, ezt meg te felejted el.

    Azt még mindig nem sikerült bebizonyítani, hogy ez törvénytelen lenne. Amíg az "ájfónok piaca" nem foglalja magában a teljes mobilpiacot, és van alternatívája az "ájfonnak", addig nehéz kényszerítésről beszélni.

    Speak softly and carry a big stick, you will go far.

  • Dr. Akula

    nagyúr

    válasz #86564352 #353 üzenetére

    "Microsoft has had a walled garden. What Apple’s doing is not much different"

    Ezt mondom én is. Ha az MS-t elkaszálták monopóliumért, az Applet is el fogják.

    "Totál félrebeszélés a példád"

    Nem, az a te példád. Még a saját vélt igazadat se tudod alátámasztani. A teszkóba nem kell leülni, van auchan, de IOS-en nincs semmi az Apple storen kívül. Ahogy ezt már nemtom hanyadjára írja le Abu, és elvileg ugye el kellett volna olvasnod a cikke(ke)t kommentelés előtt...

    A bíró azt mondta meg hogy az Apple szegett szerződést az UE fejlesztői fiókok letiltásával. Az epic vs Apple per még nem zárult le, tehát a bíró se mondott ki semmit.

    "a játékosok szívtak az Epic miatt"

    Nem, az Apple miatt, ők tiltották meg a játékosoknak hogy Fortniteozzanak.

    "A Windows-IE ügyről egyáltalán tisztában vagy?"

    És te? Az MS elébe ment az ítéletnek, gyakorlatilag vádalkut kötött. Ha nem tette volna, akkor a bíró mondja ki hogy meg kell tennie.

    "A különbség ott van, hogy az Apple-nek nincs 90%-os piaci uralma sehol, ezt kéne már felfognod. Apple hívőzni, ennyit tudsz"

    A különbség tényleg annyi hogy az Applenek nem 90%-os piaci uralma van ájfónon, hanem 100%! Ezt tényleg illene már felfognod. :U

  • Dr. Akula

    nagyúr

    válasz Giovan! #354 üzenetére

    Ha az Apple nem tiltana más storet, akkor lenne az Epicnek is. Már az 1. cikk is arról szólt hogy ezt akarja elérni az Epic, nemtom mit nem lehet ezen felfogni ennyi idő alatt.

    "Ja, kivéve ha az Epic elkezdi itt is az exkluzívok összevásárlását, mint PC-n. Akkor már annyira nem lesz kényelmes annak, aki kerülné a store-jukat."

    Még mindig kényelemsebb lenne mint most az Epic mellett az Apple profitját IS megfizetni...

    "Azt kéne megértened, hogy ez sokaknak rendben is van így."

    Persze, az Apple összes alkalmazottjának. Valószínűleg a vásárlóknak nem volt rendben, és szaladtak az Epőichez olcsóbban vásárolni. Te miért akarod megiltani nekik hogy ők olcsóbban vásároljanak? Neked ott a drágább feláras, használd azt, a többiek pénzét ne költsed!

    "Apple mégiscsak ellenőrzi valamilyen szinten, hogy mi kerülhet fel a store-jába, és ezen keresztül a telefonodra."

    Kész szerencse hogy van cenzúra, és eldöntik helyetted mit használhatsz és mennyiért, neked már nem kell gondolkodnod, csak fizetni mint a katonatiszt...

    "Azt még mindig nem sikerült bebizonyítani, hogy ez törvénytelen lenne."

    Kérdezd meg a Standard Oilt hogy törvénytelen-e! 100 év alatt csak bebizonyították nekik...

  • #86564352

    törölt tag

    válasz Dr. Akula #355 üzenetére

    Zéró szövegértés, ne haragudj így nem lehet beszélgetni.

    Ha sikerül ezeket felfognod, akkor lehet folytatni:

    Az okostelefonok piacáról van szó. Ott van iOS és Android, ha nem tetszik egyik, mehetsz a másikra ahol lehet más forrásból is telepíteni. Nincs kényszerítés, hogy vegyél iPhone-t. Amit te kényszernek állítasz be, az termék sajátosság, ennyi erővel azt is mondhatnád miért írja elő az Apple milyen programnyelven kell appot csinálni, micsoda visszaélés. :U

    "Nem, az Apple miatt, ők tiltották meg a játékosoknak hogy Fortniteozzanak."

    Ez nem igaz. Az Epic szerződést szegett, következménye kirakta őket az Apple és a Google is (magadfajta Apple haterekre jellemző a Google mindig kimarad a szövegükből :D), a bíró mondta az Epic-nek szerződést szegtek, a bíró mondta az Epic-nek csinálják vissza a status quo-t, nem tették, innentől teljesen egyértelmű, hogy az Epic cseszett ki a saját játékosaival. Ez ellen érvelni se tudsz, mert annyira egyértelmű.

    "A különbség tényleg annyi hogy az Applenek nem 90%-os piaci uralma van ájfónon, hanem 100%! Ezt tényleg illene már felfognod."

    Abszolút nulla a szövegértésed. Fogd fel ahogy Microsoft, Windows, IE ügyben a személyi számítógépek piacának 90%-ról volt szó, most az OKOSTELEFONOK PIACÁRÓL van szó. Ahol ismétlem USA-ban 50-50 iPhone vs összes Android, globálisan 25-75. Ezt mindig kikerülöd, mert nem tudod cáfolni. Értsd meg hogy nem perelheted a McDonaldsot, hogy a Big Macek piacán 100% uralmuk van, mert teljes fogalmi zavar, a hamburgerekről általános piacáról van szó, olyanból meg van Burger King is és más is, tehát nincs monopólium. Hihetetlen nem vagy képes felfogni. Mintha a Mercedes-t támadnád, hogy a Mercedes autók terén monopóliumuk van, micsoda meglepetés. :U Teljesen ostobaság.

    Alapvető dolgokkal nem vagy tisztában, attól mert százszor elismételsz valamit még nem lesz igaz. Látszik bármilyen tény, érv, bíró vélemény ellenére eldöntötted érzelmileg beállsz egy sarokba és szarazepül, attól még félrebeszéléssel és ostobaságokkal nem győzöl meg.

    "Te miért akarod megiltani nekik hogy ők olcsóbban vásároljanak?"

    Én nem akarok tiltani semmit, te akarod a másik platformját erővel változtatni. Az Epic-nek jogában áll bármilyen áron adni a cuccukat. Érdekes az olcsósítást az Apple és Google kárára akarják csinálni, nem a saját "sarcukból" akarnak engedni. Érdekes a saját áruházukban a saját feltételeiknek kell megfelelni és nem lehet fortnite skineket árulni csak úgy. Érdekes az exkluzívokkal a saját kis monopol helyzetüket építgetnék, ami ellen prédikálnak.
    Akinek nem tetszik az iPhone, iOS, App Store, az szabadon mehet Androidra, ahol lehet más forrásból is telepíteni appokat. Ennyike. :))

    [ Szerkesztve ]

  • Dr. Akula

    nagyúr

    válasz #86564352 #357 üzenetére

    "Zéró szövegértés, ne haragudj így nem lehet beszélgetni."

    Akkor miért csinálod?

    "Amit te kényszernek állítasz be, az termék sajátosság"

    Mint az IE a Windowsban. Sajátosság... Magyarul meg monopólium.

    "IE ügyben a személyi számítógépek piacának 90%-ról volt szó, most az OKOSTELEFONOK PIACÁRÓL van szó"

    Tyű... Képzeld a Standard Oil esetében meg az olajpiacról volt szó. Akkor már mindjárt más, ugye? :W Csubakka védelem, vagy már a kérdést se érted?

    Pont ugyanannyi joga volt az Applenek is visszacsinálni, mégse tette, tehát ő cseszett ki a játékosokkal, ez egyértelmű.

    "Értsd meg hogy nem perelheted a McDonaldsot, hogy a Big Macek piacán 100% uralmuk van"

    Ahogy az MS-t se hogy a Windowson monopóliumuk van... A szokásos "vegyél másik telefont" mantrára: lehet Windows helyett is mást használni, Lunux, FreeDOS, vagy fejlesztesz magadnak egyet... De azért az már csak gyanús lehetne nektek hogy a bíróság sose így látja a helyzetet!

    "Alapvető dolgokkal nem vagy tisztában"

    Ez így van. Csak épp veled.

    "Az Epic-nek jogában áll bármilyen áron adni a cuccukat."

    Na végre hogy beismerted! Már csak az Applenek kell.

  • #86564352

    törölt tag

    válasz Dr. Akula #358 üzenetére

    Microsoft, Windows, IE ügyben 90% a számítógépek piacán és Standard Oil az olajpiacon. Az Apple kapcsán ilyen %-ot nem tudsz felmutatni az okostelefonok piacán. Mert kb. 50-50 USA-ban és 25-75 világszerte NEM az Apple javára.
    A BMW-nek monopóliuma van a BMW-k piacán szerű "érved" továbbra is ostobaság. Legalább a kategóriákkal legyél tisztában. A bíró szövegeit miért nem olvasod el? Megmondták az Epic-nek a monopol vádakban gyenge az érvelésük. Azt is, hogy a 30% "sarc" "visszaélés" terén se térnek el az iparági árazástól. Nem tudom ezekből hogyan jön le neked az a bíró az Epic felé hajlik és már dörzsölöd a tenyered az Apple és Google általad várt vereségére.

    "Pont ugyanannyi joga volt az Applenek is visszacsinálni, mégse tette, tehát ő cseszett ki a játékosokkal, ez egyértelmű."

    Nem. Továbbra is: hiába ismételgetsz sokszor egy valótlan dolgot, attól még nem lesz igaz. :)
    Fogalom nélkül... segítek: a Fortnite az Epic játéka, hogy tudná az Apple visszatenni?! :W Az Epic megszegte a szerződést az Apple-lel és a Google-lel, ennek következménye kirakta mindkét cég az áruházukból. A bíró mondta az Epic-nek csinálja vissza a szerződésszegés előtti állapotot (erre az Apple haladékot is adott) az Epic nem tette, tehát az Epic miatt szívnak a Fortnite játékosok. Ennyire egyszerű. Ezt a bíró is elmondta. Látszik mennyire nem érdekelnek téged az objektív tények, csak hajtogatod az Apple hater dumát érdemi alátámasztás nélkül fogalom nélkül dobálva. :U Ezzel be is fejezhetjük, további jó hétvégét!

  • Giovan!

    addikt

    válasz Dr. Akula #356 üzenetére

    Ha az Apple nem tiltana más storet, akkor lenne az Epicnek is.

    Ezt nem is tagadta senki. Én azt vontam kétségbe, hogy az Epic store megjelenése ténylegesen árcsökkenést hozna, hiszen pl. a PC-n ilyenre nem került sor, az Epic Store és a steam árai kb. megegyeznek. De persze biztosat nem tudhatunk míg meg nem jelenik az Epic store-ja iOS-en (ha egyáltalán megjelenik valaha), csak akkor ne kezeljünk már evidenciaként valamit, ami egyelőre nem nyert bizonyítást.

    Már az 1. cikk is arról szólt hogy ezt akarja elérni az Epic, nemtom mit nem lehet ezen felfogni ennyi idő alatt.

    Bemásoltam fentebb az ide vonatkozó részt az Epic periratából. Ez csak egyik lehetőség a számukra, az IAP megnyitása a külső fizetési rendszerek számára meg a másik. Hogy te az utóbbiról nem akarsz tudomást venni, az nem jelenti azt, hogy az ne létezne.

    Még mindig kényelemsebb lenne mint most az Epic mellett az Apple profitját IS megfizetni...

    Ez már a te egyéni preferenciád. A valóságban meg nekem pl. kényelmesebb a jelenlegi állapot, hogy nem nekem kell ellenőrizgetnem hogy akkor ez az app most lopni fogja az adataimat ha felrakom mondjuk az epic store-jából (mert máshol el sem érhető hála az exluzivitásnak), vagy nem. De ezt fentebb is kifejtettem, csak ugye te nem gondolatokra reagálsz, hanem kiragadsz mondatrészeket és azokkal állsz neki vitatkozni, aztán reméled hogy ez nem tűnik fel a többieknek...

    Persze, az Apple összes alkalmazottjának. Valószínűleg a vásárlóknak nem volt rendben, és szaladtak az Epőichez olcsóbban vásárolni.

    Van ezzel a széleskörű felhasználói elégedetlenséggel kapcsolatban van valami felmérésed? Mert ami tény az az, hogy a felhasználók veszik az iPhone-t, pedig pont ugyanolyan könnyen vehetnének droidot is, ahol minden adott, amit az iOS-ről hiányolsz. Valahogy mégis sikeres az utóbbi is...

    Te miért akarod megiltani nekik hogy ők olcsóbban vásároljanak? Neked ott a drágább feláras, használd azt, a többiek pénzét ne költsed!

    Te tévedésben vagy. Én senkinek nem akarok megtiltani semmit, felőlem vegyen droidot és éljen boldogan mindenki, aki igényt tart rá, hogy eldönthesse, honnan telepít appot a telefonjára. Csak tájékozódni kell vásárlás előtt, és mindenki elégedett lehet a neki tetsző platformmal. De az iOS az soha nem erről szólt, és én ezért is választottam ezt a droid helyett. Aki itt tiltani akar, az pont az, aki meg akarja nekem tiltani, hogy zárt rendszert használjak, mert neki nem tetszik, hogy ilyen is létezik a piacon.

    Kész szerencse hogy van cenzúra, és eldöntik helyetted mit használhatsz és mennyiért, neked már nem kell gondolkodnod, csak fizetni mint a katonatiszt...

    Az Apple megszűri, hogy mi kerülhet fel a Store-ba, de ez nekem, mint már fentebb kifejtettem, pozitívum, mert kényelmesebb mintha nekem kéne ezt ellenőrizgetni, hogy melyik app hogyan viszonyul a mondjuk az adatbiztonsághoz. Aztán az így megszűrt, és az Apple által biztonságosnak ítélt kínálatból már én döntöm el, hogy mit használok. Ha nem lennék elégedett ezzel a gyakorlattal, nem iPhone-t használnék, hanem droidot.

    "Azt még mindig nem sikerült bebizonyítani, hogy ez törvénytelen lenne."

    Kérdezd meg a Standard Oilt hogy törvénytelen-e! 100 év alatt csak bebizonyították nekik...


    Ez volt a teljes gondolat:

    Azt még mindig nem sikerült bebizonyítani, hogy ez törvénytelen lenne. Amíg az "ájfónok piaca" nem foglalja magában a teljes mobilpiacot, és van alternatívája az "ájfonnak", addig nehéz kényszerítésről beszélni.

    De te megint csak egy kiragadott részletre reagálsz és terelsz. Standard Oil, lol, talán nem ártana tájékozódni az ő ügyével kapcsolatban, legalább a wikipédiáról: In 1904, Standard controlled 91 percent of production and 85 percent of final sales.
    Ilyesmi dominanciának még a közelében sincs az Apple a mobilpiacon. A Standard Oilt sem azért támadták meg, mert a Standard Oil üzemeltette olajipari létesítmények piacán 100%-os részesedése volt, hanem azért, mert az olajpiac egészét nézve rendelkezett olyan dominanciával (a teljes termelés 91%-a) amivel versenykorlátozó intézkedéseket tudott a piacra kényszeríteni.

    Speak softly and carry a big stick, you will go far.

  • Giovan!

    addikt

    válasz Dr. Akula #358 üzenetére

    ‌Epic Games‌ continued to argue that Apple has an ‌App Store‌ monopoly and charges excessive fees, but the judge pointed out that the 30 percent rate that Apple collects is the "industry rate" collected by PlayStation, Xbox, Nintendo, Amazon, Walmart, Best Buy, Google, and more. "It's all 30 percent and you just want to gloss over it," the judge said to Epic's lawyers.
    In response, Epic claimed that consoles are "different" because the hardware is sold at a loss, but the judge was unconvinced. "There doesn't seem to be evidence supporting what you're saying," she said.

    Epic said that it wants to create its own store to distribute apps on iOS, but Apple's anticompetitive behavior prohibits it. In response, Apple's lawyers said the request was an indictment of Apple's "entire business model" focused on the "safety, security, and privacy of its users."

    Judge Rogers questioned Epic on when, exactly Apple became a monopoly given that its ‌App Store‌ rules have remained unchanged since the ‌App Store‌ launched, which Epic had no solid answer for, responding only that it was a monopoly when Fortnite came to iOS in 2018. She also said that walled gardens have existed for four decades and that what Apple's doing isn't too different. "They created a platform," she said.

    She also reiterated that ‌Epic Games‌ made a "calculated decision" to defy Apple's ‌App Store‌ rules, and the court doesn't provide injunctions for contractual disputes. Epic was "not forthright," she said. "There are people in the public who consider you guys heroes for what you did, but it's not honest." [link]

    Lol, mesélj még, hogy látja a bíróság a helyzetet :DDD

    Speak softly and carry a big stick, you will go far.

  • Dr. Akula

    nagyúr

    válasz #86564352 #360 üzenetére

    "Az Apple kapcsán ilyen %-ot nem tudsz felmutatni az okostelefonok piacán."

    Ilyet valóban nem, mert nem 90%, hanem 100%(!) részesedése van az Apple telefonok piacán. Gondolom ezt most tőlem tudtad meg, eddig nem is sejtetted...

    Hozzátenném hogy az MS-nek se volt 90% részesedése az elektronikai kütyük piacán, ha már a %-ok önkényes elmaszatolása a célod, akkor ne csak az Applenél legyünk ilyen nagylelkűek, legyünk az MS-nél is!

    "A bíró szövegeit miért nem olvasod el?"

    Te meg a cikkeket, amik alatt kommentelsz?

    "a 30% "sarc" "visszaélés" terén se térnek el az iparági árazástól"

    Csak épp abban az "apróságban" hogy nem engednek maguk mellé konkurrenciát. Kit éredekel az Apple store, ha nyithat sajátot. Androidon ezt megteheti, IOS-en nem. De hát ez már az 1. cikkben is le volt írva, miért nem olvastad még mindig el?

    "hiába ismételgetsz sokszor egy valótlan dolgot, attól még nem lesz igaz"

    Ezt mondjuk nektek már mióta.

    "hogy tudná az Apple visszatenni?!"

    Ahogy kivette. Mint ahogy az autóval egyenesen menni, miután jobbra fordítottad a kormányt. Utána balra tekered, és jé, visszaállt az eredeti irányba. Jó pénzért nyújtok továbbképzést duplaklikkből az Applenek, ha nem megy.

  • Dr. Akula

    nagyúr

    válasz Giovan! #361 üzenetére

    "Én senkinek nem akarok megtiltani semmit, felőlem vegyen droidot"

    És mit csináljon a droiddal ájfónon?

    A Netscape is használhatott volna FreeDOS-t vagy Linuxot ahelyett hogy ajvékolt az IE ellen, nemigaz?

  • Giovan!

    addikt

    válasz Dr. Akula #364 üzenetére

    De minek vesz valaki iOS-el ellátott készüléket ha zavarja ahogy az iOS működik? Vegyen droidot, ott megvan minden amit az iOS-ből hiányol. Mondom, az hogy a user nem tájékozódik a vásárlás előtt, még mindig nem számít kényszerítésnek.

    [ Szerkesztve ]

    Speak softly and carry a big stick, you will go far.

  • Busterftw

    veterán

    válasz Dr. Akula #363 üzenetére

    "Ahogy kivette."
    Az nem fog menni, mert az Epicnek kell accountot regelni és beküldeni az appját.

    Az meg ugye világos, hogy az Epic Storeban az Epicnek 100%-os részesedése van, szóval szerinted mikor fogják kinyitni mások előtt, csak hogy ne csináljanak mégjobban hülyét és álszentet magukból?

  • somogyib

    őstag

    Nekem ez a történet egy kicsit zavaros.

    A bíró azt mondja, hogy az Apple a 30%-os jutalékkal nem tér el az iparági árazástól.
    Az App Fairness koalíció meg azt állítja, hogy a piaci norma 5%.

    Most akkor kinek van igaza? Pl a Google mennyi jutalékot szed be?

  • Dr. Akula

    nagyúr

    válasz Giovan! #365 üzenetére

    Nem az IOS zavarja, hanem az Apple store monopóliuma.

    És Windowst minek vesz, akinek nem tetszik ahogy az IE működik? :D

  • Busterftw

    veterán

    válasz somogyib #367 üzenetére

    Az Apple ellenes ph! koalíció meg azt állítja, a piaci norma 0%.
    Hasonlóan ehhez a koalícióhoz, az App Fairness koalíció "igaza" (szubjektív véleménye) is a nullával egyenlő.

    A bíró szava dönt, illetve ha 10-ből 9 storeban 30% a few, akkor nincs kérdés mennyi az iparági standard.

    [ Szerkesztve ]

  • Dr. Akula

    nagyúr

    válasz Busterftw #366 üzenetére

    Már beküldte. Különben nem lett volna mit kivennie az Applenek.

    Bizonyára nyitottak az Epicnél az Apple által gyártott szoftverekre. Sokat megpróbáltak már beadni az Epic Storeba? :D

  • Busterftw

    veterán

    válasz Dr. Akula #370 üzenetére

    Visszakerülésről volt szó.
    Mit küldött be az Epic, miután kiszórták őket?
    Az Apple nem tudja visszaállítani ami már nincs.

    Lényegtelen, ha ők nyitottságot akarnak és hirdetnek, akkor tegyék ugyanezt.

    [ Szerkesztve ]

  • Dr. Akula

    nagyúr

    válasz Busterftw #371 üzenetére

    Mit kéne beküldenie, ami nincs már ott eleve az Applenél? Ha meg eddig se volt náluk, akkor mire fel tartották eddig a markukat a 30% luxusprofitért?

  • somogyib

    őstag

    válasz Busterftw #369 üzenetére

    "ha 10-ből 9 storeban 30% a few"

    Éppen ez érdekelne "ha" nélkül. Lehet a "sarcokról" tudni valami hivatalos infót?

  • Giovan!

    addikt

    válasz Dr. Akula #368 üzenetére

    Nem az IOS zavarja, hanem az Apple store monopóliuma.

    Ez van, az iOS ilyen a kezdetektől fogva. Nekem sem tetszik pl. a Sony monopóliuma a PS-eken, örülnék neki ha Halozhatnék a PS4-en, mégsem háborgom emiatt, mert az ostobaság lenne, elvégre teljesen törvényes dologról beszélünk.

    És Windowst minek vesz, akinek nem tetszik ahogy az IE működik?

    Még mindig rohadtul erőltetett a párhuzamod. A Windowsnak mégis milyen élhető alternatívája volt az átlag user számára a trösztellenes per idején, amire mondjuk volt szoftver is, és megfizethető is volt (mielőtt Linuxal meg hasonlókkal jönnél, megkérnélek hogy ne komolytalankodjunk :D )? Nem véletlenül alakult ki az a 90%-os részesedés az OS-ek piacán. Az iOS-nek még mindig nincs hasonló túlsúlya a mobil OS-ek piacán, ahol ő versenyez, és még mindig van egy teljesen élhető, vele minden tekintetben pariban lévő alternatívája azok számára, akiknek nem tetszik ahogy az iOS működik.

    Speak softly and carry a big stick, you will go far.

  • pakesz

    aktív tag

    válasz Dr. Akula #345 üzenetére

    >> "Ha ennyire előnyös nekik a 30% Apple felár, akkor miért kellett az Applenek letiltani az olcsóbbikat, hiszen ti úgyse választanátok azt, csakis az Apple luxusfelárát. Na, akkor miért kellett betiltani? :D"

    erre kepesek voltak valaszolni a szifon hivok?
    elvegre az sokkal biztonsagosabb meg hat jar az Applenek az a 30%, szoval a becsuletes Apple fan -ek ugyis azt valasztanak, akkor tenyleg mit idegeskednek azon hogy ott van egy olyan fizetesi lehetoseg amit senki nem valasztana???

  • #54625216

    törölt tag

    válasz somogyib #367 üzenetére

    Az App Fairness koalíció a pénzügyi szolgáltatókból indul ki, nem a platformokból.
    A Google is 30%-ot szed be, meg a Steam is, meg az MS is, meg a Sony is, meg a Nintendo is. (És még sokan mások.)
    Csak ugye az ilyen Dr. Akula félék minden Apple hírre ráfeszülnek, ezért mentek neki egyedül az Apple-nek, mert mindig akad néhány vérgőzös hőbörgő, aki tolja a szekerüket, ha valaki az Apple-t cseszegeti. Azt remélik, hogy a negatív PR-al majd kiharcolhatnak maguknak némi jutalék kedvezményt. Mondjuk pofára fognak esni, mert az Apple nem fog engedni és ha kivonulnak iOS-ről legalább átadják a piacot az Apple saját szolgáltatásainak.

  • Giovan!

    addikt

    válasz Dr. Akula #372 üzenetére

    Az Apple megszüntette a dev fiókot és tiltotta az App Store-ból az appot. A bíró nem adott helyt az Epic kérelmének, hogy alternatív paymenttel együtt kerülhessen vissza a Fortnite az App Store-ba, mert a bíró szerint szándékos, előre kitervelt szerződésszegésről van szó, aminek a következményeit az Epic kénytelen lesz viselni az ítélethozatalig (illetve ha bukja a pert akkor utána is, ha csak nem változtat az álláspontján). Ha vissza akar kerülni a Fortnite az App Store-ba, akkor újra kell regelnie egy dev accountot az Epicnek, el kell fogadni a szerződést, és ki kell vennie azokat az elemeket az appjából, amik sértik ezt a szerződést. És akkor perelhet nyugodtan tovább. Legalábbis nem hiszem, hogy ez elé akadályt gördítene az Apple, nekik is szép kis profitot termelt a Fortnite a balhé előtt.
    Ugyanezt csinálja a Spotify is, az ő appja jelenleg is elérhető az App Store-ban, az EB meg közben vizsgálja a feljelentést amit beadtak az Apple ellen. A Spotify nem akart kiszúrni a usereivel a jogi hercehurca miatt, az Epicnek viszont nem voltak ilyen gátlásai.

    [ Szerkesztve ]

    Speak softly and carry a big stick, you will go far.

  • #54625216

    törölt tag

    válasz pakesz #375 üzenetére

    Az ilyenre azért nem válaszol az ember, mert akkora abszurd baromság, hogy csak a trollt etetné vele az ember.

    Egyébként meg ha ennyire zsigerből rühellitek az Apple-t, akkor nem mindegy nektek, hogy ki mennyiért veszi az Appokat? Úgysem használjátok.

  • #54625216

    törölt tag

    válasz szabi__memo #359 üzenetére

    "Azon a piacon ahol csak az ő fizetésük lehetséges. Azon"

    Az nem egy piac, hanem egy mobil platform.

  • pakesz

    aktív tag

    válasz somogyib #373 üzenetére

    >> "Éppen ez érdekelne "ha" nélkül. Lehet a "sarcokról" tudni valami hivatalos infót?"

    15% az Apple ado hogyha A -val kezdodik a partner ceg neve es mazon -ra vegzodik

    az 5% az nagyon keves, maga a Epic is 12 % -ot ker el a sajat App Store -jaban

  • Dr. Akula

    nagyúr

    válasz Giovan! #374 üzenetére

    "Ez van, az iOS ilyen a kezdetektől fogva."

    Rabszolgaság is volt a kezdetek óta. Majd most megváltozik. Így is kapott 100 évet a Standard Oil után.

    "Még mindig rohadtul erőltetett a párhuzamod."

    Még mindig nem akarod felfogni a legalapvetőbb tényeket.

    "A Windowsnak mégis milyen élhető alternatívája volt az átlag user számára"

    Több mint egy alternatív appstorenak az IOS-en... Linux, FreeDOS.

    "mielőtt Linuxal meg hasonlókkal jönnél, megkérnélek hogy ne komolytalankodjunk"

    De azért az Epicnél meg komolytalankodsz hogy használjon Androidot iPhone-on... Ennél a Linux fényévekkel valósabb alternatíva, elég csak körbekérdezned itt a fórumon pár linuxfant. :)

    "Az iOS-nek még mindig nincs hasonló túlsúlya a mobil OS-ek piacán"

    A Windowsnak se az elektronikai eszközök piacán. Rengeteg telefonon, mikrohullámú sütőn nem az fut. Tudok én is úgy értetlenkedni, mint te...

  • Dr. Akula

    nagyúr

    válasz #54625216 #378 üzenetére

    Nem, az ilyen sakk-mattokra azért nem válaszolnak az Apple fanok, mert nincs mit, csak beismerni hogy igazam van, azt meg ugye elvből nem, és ilyenkor kezditek előlről az egész értetlenkedést. Pedig nem csak pakesz vette észre hogy ez matt volt, hanem ti is.

  • #54625216

    törölt tag

    válasz Dr. Akula #382 üzenetére

    Azért, mert valaki nem megy le a szintedre, még nem lesz igazad, de nyugodtan hidd csak azt.

    Egyébként ha már sakk-matt, Ti se válaszoltatok a kérdésre:
    Miért veritek magatokat az Appstore miatt, ha úgysem használtok iOS-t?

  • Giovan!

    addikt

    válasz Dr. Akula #381 üzenetére

    Rabszolgaság is volt a kezdetek óta. Majd most megváltozik. Így is kapott 100 évet a Standard Oil után.

    Erről azért konzultálj majd a bíróval, mert nem úgy tűnik mintha ő is látná ezeket a párhuzamokat, amiket te itt felfedezni vélsz. Sőt, konkrétan megmondta, hogy walled gardenek már 40 éve léteznek, semmiféle újdonság nincs abban amit az Apple csinál, és hogy nem győzték meg egyelőre az Epic érvei. Persze júliusig ez a helyzet változhat, de ez a fene nagy optimizmusod a jelenlegi állapotok tükrében azért mindenesetre megmosolyogtató.

    Még mindig nem akarod felfogni a legalapvetőbb tényeket.

    Írd még ezt le sokszor, érvelés helyett is megteszi egyeseknek biztosan.

    Több mint egy alternatív appstorenak az IOS-en... Linux, FreeDOS.

    Mondom, nem kell iOS-t használni és le van tudva a dolog. Ha alternatív store-ra tartasz igényt, vegyél droidot.

    De azért az Epicnél meg komolytalankodsz hogy használjon Androidot iPhone-on... Ennél a Linux fényévekkel valósabb alternatíva, elég csak körbekérdezned itt a fórumon pár linuxfant

    Nem, az iPhone-on a rendszer, a store, a vas meg a többi szarság egyben van. Ez a walled garden, egy zárt ökoszisztéma. Én nem azt mondtam, hogy használjon androidot iPhone-on, hanem azt, hogy nézzen androidos készüléket, ha nem tetszik neki az iOS. Mint ahogy nekem is hiába tetszik jobban a PS4, ha a Halo meg csak Xboxon fut. Nem fogom a földhöz verni magam emiatt és hőbörögni hogy nekem bizony jár, hogy Halo-t futtassak a PS-en is, hanem körbe nézek a piacon, és veszek olyan konzolt, ami megfelel az elvárásaimnak, vagyis képes a Halo futtatására. Ilyen egyszerű a megoldás.

    A linux meg sem most, sem 2000-ben nem volt valós alternatíva az átlagfelhasználó számára a Windwosal szemben, ezzel te is pontosan tisztában vagy. Már csak azért sem, mert a nagy részük azt sem tudja mi az :DDD
    Az android viszont pariban van az iOS-el (ismert is, hiszen 50%-át uralja a mobilpiacnak az USA-ban is), az androidos készülékek minden tekintetben hozzák azt amit az iPhone-ok (sőt, árban még jobbak is sokszor), tehát nem az van mint 2000-ben volt a Windowsnál, ahol ténylegesen monopóliumközeli állapotba került az OS piacon a MS.

    A Windowsnak se az elektronikai eszközök piacán. Rengeteg telefonon, mikrohullámú sütőn nem az fut. Tudok én is úgy értetlenkedni, mint te...

    Attól hogy nem akarod megérteni, hogy a Windows az OS-ek piacán versenyzett, és tett szert piaci dominanciára, attól még ez a valóság. A bíróság mondjuk értette, még ha te nem is. De ugyanez az iOS és a mobilpiac esetén, ahol meg ő versenyez, már nem mondható el, hiszen az 50% nagyon messze van a 90%-tól. Arról meg, hogy milyen alternatívái voltak 2000-ben a windowsnak, és milyen alternatívái vannak jelenleg az iOS-nek, már fentebb beszéltem.

    Amúgy fura, de én nem láttam az Epic periratában a MS elleni trösztellenes pert megemlítve precedensként. Sőt, még a Standard Oil neve sem kerül elő a jogi anyagban.

    [ Szerkesztve ]

    Speak softly and carry a big stick, you will go far.

  • Busterftw

    veterán

    válasz pakesz #380 üzenetére

    Bárkinek elérhető a 15%-os fee, ha csatlakozik a subscription planhez.
    Ez is 20x már le lett írva, de tudatosan teszed a hülyét és írod ugyanazt a baromságot.

  • Dr. Akula

    nagyúr

    válasz Giovan! #384 üzenetére

    Pedig muszáj lesz látnia, hiszen ott precedens jog van, csak nálunk lehet összevissza ítélgetni.

    "Sőt, konkrétan megmondta, hogy walled gardenek már 40 éve léteznek"

    Attól hogy valami létezik még nem törvényes, pl. drogozás, gyilkosság... Meg akkor az MS-t is lehet rehabilitálni, kárpótlást fizetni a jogtalanul kikényszerített N-es Windowsért.

    "Írd még ezt le sokszor, érvelés helyett is megteszi egyeseknek biztosan."

    Te már csak tudod, nektek már bejött, mást se csináltok, csak ugyanazt az 1000-szer megcáfolt mantrát copypastelitek be 1001-szerre is...

    "Ha alternatív store-ra tartasz igényt, vegyél droidot."

    Ha meg alternatív böngészőre, válaszd a Linuxot, FreeDOS-t. Hopp, ez már akkor se jött be... :DDD

    "az iPhone-on a rendszer, a store, a vas meg a többi szarság egyben van"

    A Windowsban is egységben volt az IE-vel, megmondta az MS hogy a részét képezi... Majd az Apple is megtanulja hogy kell különválasztani. Nem olyan nehéz az, átmehet tanulni a Googlehoz.

    "nézzen androidos készüléket, ha nem tetszik neki az iOS"

    És azzal hogy lesz Fortniteja az IOS-es usereknek?

    "Attól hogy nem akarod megérteni, hogy a Windows az OS-ek piacán versenyzett, és tett szert piaci dominanciára, attól még ez a valóság."

    Ahogyan te se akarod megérteni hogy az Apple Storenak az IOS piacán van 100% monopóliuma, de attól még ez a valóság.

    "A linux meg sem most, sem 2000-ben nem volt valós alternatíva az átlagfelhasználó számára a Windwosal szemben, ezzel te is pontosan tisztában vagy."

    Egyrészt erről előbb kérdezd meg az itteni linuxfanokat :DDD, másrészt meg internetezni pont ugyanolyan jó, igazából csak a játékok miatt kell a Windows.

    "ugyanez az iOS és a mobilpiac esetén, ahol meg ő versenyez, már nem mondható el, hiszen az 50% nagyon messze van a 90%-tól"

    Az MS 90%-a is nagyon messze van a 90%-tól, hiszen pk meg az elektronikai eszközök piacán versenyeznek, ahol van Android meg IOS, nem is lehet nekik 90%-uk. Ha te képtelen vagy 10.-szerre is felfogni hogy az IOS-es telefonok piacán van momopóliumuk, kibővíted önkényesen a piacot minden más telefonra is, akkor az MS-nek se kell leragadnia a pc-knél, nekik is az összes elektronikus eszköz piacát kell nézni, és hopp, máűr nincs is 90% nekik se. Ilyen ez a popszakma, nincs kettős mérce!

    "Amúgy fura, de én nem láttam az Epic periratában a MS elleni trösztellenes pert megemlítve precedensként. Sőt, még a Standard Oil neve sem kerül elő a jogi anyagban."

    Gyanítom a tatárjárás se szerepelt benne, meg Kolombusz Kristóf se, de ettől még léteztek.

  • Dr. Akula

    nagyúr

    válasz #32839680 #385 üzenetére

    "Baszki azért hogy hogy a saját példáját igazolja (MS monopólium) kiterjeszti az egészet az elektronikai eszközök piacára, hogy úgy tűnjön volt versenytárs."

    Baszki azért hogy hogy a saját példáját igazolja (Apple monopólium) kiterjeszti az egészet az összes telefon piacára, hogy úgy tűnjön volt versenytárs.

  • Dr. Akula

    nagyúr

    válasz #54625216 #383 üzenetére

    A ti szintetekre mi tényleg nem megyünk már le, mi tényekkel érvelünk, nem fanboyságból védjük a mundér becsületét.

    A kérdésed már sokszor meg volt válaszolva, csak azt se olvastad el, ahogy a cikkeket se amik alá folyamatosan tolod a hittérítést. Azért mert a precedens a fontos, hogy az ilyen útonálló vámszedő maffiacégeket elkaszálják, és megszűnjön az árdrágítás.

    Na akkor várom a te válaszodat az én kérdésemre!

    [ Szerkesztve ]

  • Dr. Akula

    nagyúr

    válasz #32839680 #390 üzenetére

    Hát én is ezt mondom, hogy baromira nem ugyanaz hogy az Applenél beleszámolod az androidos és egyéb telefonokat, az MS-nél meg semmit se. Az Apple monopólium is csak az IOS-en értelmezhető, Androidon nem, akkor hogy jön ez egyáltalán ide??? De ha már ti beleszámoljátok, mert csak úgy illeszkedik a koncepciótokba, akkor az MS-nél is tessék ám számolgatni mindenféle töltelék faszságot, hogy ott se legyen meg a monopólium, pont ahogy a kis kedvenceteknél!

    "Tényleg ennyire bonyolult? Vagy direkt játszod a hülyét?"

    Én is ezt kérdem tőletek. Direkt játszátok?

    "Amúgy meg mi vagy te valami social justice warrior?"

    Veletek ellentétben Apple fanboy biztos nem. A fórum 99%-val összhangban viszont józan júzer, akinek a saját pénze számít, nem a burzsuj ügyvédek, mánágerek luxusprofitja.

    "Ne zavarjon ám hogy a peranyag alapján a bíróság sem nagyon osztja a véleményed."

    Ne zavarjon ám hogy ott PRECEDENSjog van, tehát muszáj lesz osztania, ha már a Standard Oilnál, MS-nél megtette. Ez nem opció, mint nálunk, hanem kötelesség.

    "Az Epyc is egy ugyan olyan vámszedő maffiacég."

    Ez így van. Nem is nekik akarok jót, hanem magunknak. Ha az Apple lenne az árcsökkentő, az Epic meg az árdrágító, akkor nekik szurkolnék. De nem ez van. De ezt már egyszer leírtam valamelyik témabeli topikban, mert ez már legalább a 4. cikk a perről ami alatt megy az Apple hittérítés, szóval már mindent átbeszéltünk vagy 100x. És ha nem kezdenétek 101.-szerre is újra, akkor itt kb. 0 hsz lenne.

  • -Skylake-

    addikt

    válasz #32839680 #390 üzenetére

    "Az iOS egy mobil operációs rendszer, aminek a saját piacán, azaz a mobil operációs rendszerekén ~25%-os részesedése van global."

    De ez miért lényeg ? Hisz nem erről van szó és nem is ezt kifogásolja senki, azt kifogásolják , hogy az App Store-nak -a te logikádat követve- a saját piacán (az alkalmazásboltok piacán) 100% részesedése van iOS eszközökön. Az van kifogásolva, hogy ma egy mittudomén mondjuk Viber vagy Waze nem teheti meg, hogy nem fejleszt iOS-re de ameddig android vonalon viszonylag sok választása van egy cégnek addig iOS vonal konkrétan egy , az az egy amit az Apple épp jónak tart.

    (ez egyébként épp úgy jellemző a termékeikre és szolgáltatásaikra is, mint iphone-ipad-mac felhasználó ez a mentalitás tökéletesen tetten érhető minden percben amit ezek előtt az eszközök előtt töltök. Majdnem mindenre van megoldásuk , de mindenre egy. Ha az az egy neked nem tetszik , baszhatod , ők eldöntötték , hogy azt úgy kell. Példa , BT. Ameddig droidon van több kodek és választhatsz, hogy melyikre van szükséged, iPhone-on egy van. Tehát van BT , tudsz használni BT fülest mondjuk, azon az EGY módon, ahogy az Apple szerint az jó. Ha neked máshogy jó, így jártál.)

    Én szeretném még egyszer jelezni mindenkinek, aki valamiért ezt teljesen félreérti : NEM (mondom NEM) látjátok jól a függelmi viszonyokat a kérdésben , NEM (mondom NEM) a fejlesztők azok aki végső soron nyernek az Apple platformján, hanem az Apple az aki nyer a fejlesztőkön. Ugyanis az iPhone semmit (mondom semmit) nem ér és egyetlen percig sem lenne életképes applikációk nélkül. Egyetlen percig sem. Tehát a függelmi viszony itt az, hogy az Apple függ a fejlesztőktől és kizárólag csak ez, mert ha ők felállnak és azt mondják "le van szarva , legyen droid" akkor 2 hét alatt 100% lesz a droid részesdése a mobil piacon és 0% lesz az Apple (már ha két héttel később még lenne ilyen cég) részesedése. Ezt jó lenne tisztán látni, mert azt érzem ezt valamiért itt elég sokan nem látják tisztán. Appok nélkül ez a készülék és a cég a jelenlegi formájában konkrétan nem is létezne.

    [ Szerkesztve ]

    "Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

  • Busterftw

    veterán

    válasz -Skylake- #392 üzenetére

    Ezt te így komolyan ki tudod jelenteni, hogy a fejlesztők és az appok miatt lett másfél milliárdos IPhone userbase?
    Amikor az appok többsége ugyanúgy ott van Androidon is?

    Az userek azért vesznek IPhonet, mert az egy szimbólum, státusz, magical Apple feeling. Ezt a brandet az Apple építette fel.

    Nyilván valamennyire igazad van, hiszen adott a tyúk tojás esete, de amikor az IPhone berobbant és el kezdte tarolni a piacot még Apple Store sem volt.

    Egy profitorientált cégről beszélünk, az Apple nem a fejlesztőkért van. Nem a fejlesztők tették naggyá az IPhont hanem az Apple. Az Apple tolta alá a marketinget és a know-howt. Senki nem azért fut IPhonet venni, mert 3 app IOS exkluzív. Ezt a felépített userbaset használják ki a fejlesztők. Ez a szolgáltatás, ez adja el az Apple.

    Szerinted az összes induló netes cuccnak (Facebook, dating app, tiktok stb) miért az a lényeg és a mérce, hoy minél többen használják? Mert az a termék, hogy hány felhasználó van, ezen múlik mennyi lóvét lehet kérni a reklámokból és hasonlók.

    [ Szerkesztve ]

  • Juhaszatti

    addikt

    válasz Dr. Akula #363 üzenetére

    "Ilyet valóban nem, mert nem 90%, hanem 100%(!) részesedése van az Apple telefonok piacán."

    Nem létezik olyan, hogy Apple telefonok piaca. Okostelefonok piaca van, ahol az Apple telefon egy termék.
    Ahol a maga kb 25%-ával nemigazán van monopóliuma.

    A Microsoftot sem azért kaszálták el mert a Windows piacon 100%-os részesedése volt, hanem mert a számítógépes (nem mindenféle elektronikai eszközök) OS-ek piacán kb 90%. Ugyanez az arány az Apple esetén, a maga piacán ahol versenyez, kb 25%.

    Persze, lehet egyetlen termékre azt mondani, hogy azon a piacon monopóliuma van (akadnak fejlesztők is, akik megteszik), csak nincs sok értelme. A Samsungra sem mondjuk hogy a Tizen rendszerű okosórák piacán monopóliuma van, pedig senki más nem gyárt olyat. Mert nem létezik ilyen piac, okosórák piaca van.

    Mondom ezt egyébként úgy, hogy nincs, és soha nem is volt Apple termékem.

    [ Szerkesztve ]

  • Dr. Akula

    nagyúr

    válasz #32839680 #393 üzenetére

    "Senki sem kötelezi az embert hogy Apple készüléket vegyen. A piacon van még más telefon is amin megy a fortnite."

    Windowsra se kötelez senki, akkor mit zavart benne az IE? Van a piacon más oprendszer is, használhatsz FreeDOSt, Linuxot is! Linuxon pl. megy az internet is. A viszontlátásra...

    "Jaaaa hogy kéne a milliárdos amúgy a piacon legnagyobb fizetési hajlandóságú felhasználóbázis"

    Ja hogy az kéne az Applenek is, de adót fizetni utánuk azt már nem akarózik? Tessék először leadózni az USA-ban, aztán lehet pampogni másnak ugyanezért. Addig full hiteltelen az önsajnáltatás az Epic felé. Ők se fizetnek adót, akkor az Epicnek miért kéne 30%-ot? Nekik is pont ugyanolyan joguk van "költséget optimalizálni"!

  • Dr. Akula

    nagyúr

    válasz Juhaszatti #395 üzenetére

    "Nem létezik olyan, hogy Apple telefonok piaca. Okostelefonok piaca van, ahol az Apple telefon egy termék."

    Újraindult a lemez? De van Apple telefonok piaca. Vagy mutass már nekem androidos iPhonet, köszi, puszi.

    "A Microsoftot sem azért kaszálták el mert a Windows piacon 100%-os részesedése volt, hanem mert a számítógépes (nem mindenféle elektronikai eszközök) OS-ek piacán kb 90%. Ugyanez az arány az Apple esetén, a maga piacán ahol versenyez, kb 25%."

    Az MS-nek sose volt 90% részesedése a számítógépek piacán, ott volt a Linux, a DOS, a Symbian (igen, a mobiltelefon is számítógép), CP/M, alig pár %-a volt az MS-nek is... Értetlenkedni nem csak te tudsz. Csak amíg ti úgy csűritek-csavarjátok a fogalmakat ahogy a koncepciótokba megfeleljen, addig én emlékeztetlenk hogy ezt lehet a másik oldalról is. Most vagy felnőttként észérvekkel folytatjátok a vitát, vagy mi is elkezdjük csűrni-csavarni, aztán 1:1.

  • -Skylake-

    addikt

    válasz Busterftw #394 üzenetére

    "Ezt te így komolyan ki tudod jelenteni, hogy a fejlesztők és az appok miatt lett másfél milliárdos IPhone userbase?"

    Nem. Nem is ezt jelentettem ki. Azt jelentettem ki, hogy ha a fejlesztők elkezdik majd valamikor/valami okból kifolyólag hanyagolni az Apple platformját akkor olyan sebességgel fog elsüllyedni az egész cég iphone-ostul mac-estül, hogy ott emberek konkrétan öngyilkosok lesznek, hogy ne kelljen végignézniük. Mert appok nélkül a hardware-ük szart sem ér, appok nélkül az csak egy nagyon nagyon nagyon drága elemlámpa ami nagyjából be tudja fogni egy 50ezer forintos kompakt fényképező tudását 10x áron. Az iPhone egy fizikai ,az iOS meg egy logikai layer, aminek az egyetlen funkciója gyakorlatilag az, hogy biztosít egy alapot arra, hogy azon különböző alkalmazásokat futtass. Ennyi , ez a hardware maga (ugyan így persze a droid is). Ha nincs app , akkor legyen bármilyen jó a rendszerük, kutyát nem fogja érdekelne , mert nem lesz mit csinálj rajta. Épp ezért mondom, hogy itt az Apple az, aki a fejlesztőktől függ és nem fordítva , mert az Apple után (mert nyilván semmi sem örök, jön majd egy cég az Apple/Google/Facebook/MS után) is lesznek developerek , de developerek nélkül nem lesz Apple.

    "Az userek azért vesznek IPhonet, mert az egy szimbólum, státusz, magical Apple feeling. Ezt a brandet az Apple építette fel."

    És mit szimbolizál ? Hogy volt valakinek havi 17ezer forintja egy M-es előfizetésre meg 22 havi készülékrészletre ? Idézem : "másfél milliárdos IPhone userbase" Őszintén, mégis milyen "státusz" az amit a bolygó lakosságának 20% birtokol ? Az nem státusz... Egy termék amit minden ötödik ember megvesz az nem státuszszimbólum.

    "IPhone berobbant és el kezdte tarolni a piacot"

    Mert új volt a hardware , egy jó ötlet volt a felépítése. Azóta ezt a szintet naponta megugorja egy-egy új cég.

    "Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

  • Dr. Akula

    nagyúr

    válasz -Skylake- #398 üzenetére

    Pontosan! Az Apple elfelejti hogy a fejlesztők nem kegyből vannak ott, akik örüljenek hogy ottlehetnek és adózhatnak, hanem konkrétan miattuk fogy az iPhone, tehát inkább az Applenek kéne %-okat visszaosztani amiért elősegítik a telefon eladásait.

  • Juhaszatti

    addikt

    válasz Dr. Akula #397 üzenetére

    "Újraindult a lemez? De van Apple telefonok piaca. Vagy mutass már nekem androidos iPhonet, köszi, puszi."

    Az Apple telefon még mindig egy okostelefon, akár iOS, akár android fut rajta. Bármilyen operációs rendszerrel ugyanazon a piacon versenyez.
    Ahogy az előbb példának hozott Tizenes okosórák is az okosórákén.

    A Windowsnak jelenleg is több mint 77%-os részesedése van egyébként, pedig ott a Linux, OSX, stb most is. De a Microsoft így is ugyanazon a piacon versenyez mint a többi, nincs és nem is volt külön Windows piac, ahogy iOS sem.
    [link]

    Nincs koncepcióm, egyszerű észérvek és logika. Egyébként nem indokolt a többesszám. Nem vettem részt eddig a diskurzusban, és az Apple használók táborába sem tartozom.

    [ Szerkesztve ]

Új hozzászólás Aktív témák