- Android szakmai topik
- iPhone topik
- Motorola Edge 50 Pro - több Moto-erő kéne bele
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Nothing Phone 2a - semmi nem drága
- Samsung Galaxy Z Fold4 - egyre megy, honnan nézed
- Google Pixel 6/7/8 topik
- Milyen okostelefont vegyek?
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Redmi Note 13 Pro 5G - nem százas, kétszázas!
Hirdetés
-
Antec kirakatház Lian Li zöngével és egy csavarral
ph A hét légkavaróval árusított, félkörpanorámás megoldás kompatibilis a "lopakodó" ASUS/MSI alaplapokkal is.
-
Homeworld 3 - Befutott a gépigény és a roadmap
gp A készítők felfedték, hogy milyen hardverek kellenek a játék futtatásához, valamint azt hogy mi vár ránk a későbbiekben.
-
Íme, a Huawei Pura 70 széria
ma A sorszámozás maradt, de az idén 12 éves P szériát ezentúl Pura-nak hívják.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Nem pont ugyanilyen ígérgetés volt ~12 éve is..? Hogy mennyivel jobb lesz ha mindenki áttér usb töltöre? Nem lett jobb.
Csak akkoriban legalább még nem próbálták betiltani a többi pártot.[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
"Nem pont ugyanilyen ígérgetés volt ~12 éve is..? Hogy mennyivel jobb lesz ha mindenki áttér usb töltöre? Nem lett jobb"
Bocs, de szerinted itt nincs senki, aki ne emlékezne azokra az időkre?
Persze, hogy jobb lett, ezt a teljesen nyilvánvaló tényt nem kellene elhazudni csak azért, mert itt fanboykodsz.
DRM is theft
-
vlevi
nagyúr
Azért a type C töltők sem egységesek, csak a kábelük egyforma.
Samu tablethez kapott "adaptive fast charge" töltővel nem tudom tölteni a Redmi telefonomat. -
hallador
addikt
Ugyanezt tudom elmondani a Dell-ről neked. Van olyan ügyfél, akinél sorozatosan küldték vissza a gépeket, mert az USB-c DP egy kis mozdulatra kontaktos lesz.
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
-
SuperFly
csendes tag
válasz hallador #106 üzenetére
Ezek után, kérdem én, környezetvédelmi szempontból nem lenne ésszerűbb a kábelek, csatlakozók (termékek) életciklusának megnövelését kitűzi célként?
Ergo, ha veszel egy telefont, és ígyis-úgyis adnak hozzá kábelt (ennek a szokásnak a megszüntetése nem szerepel a tervekben a cikk szerint), tehát gyártani nem fognak kevesebb kábelt. Részlet kérdése ebből a szempontból, hogy milyen csatlakozó van a végén.
De ha nem romlik el, mert jó minőségű, hosszú élettartamú, úgy nem fogod kidobni. Márpedig ha nem megy tönkre, úgy nem dobod ki, és nincs e-szemét.'A nappal nap nélkül olyan, mint az éjszaka'
-
Tikakukac
titán
"Az Apple-nél úgy vélik, hogy az Európai Unió elképzelése az egységes töltő bevezetéséről veszélyeztetheti az innovációt"
Egyik szemem sír, a másik üveg.
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
SuperFly
csendes tag
válasz Tikakukac #108 üzenetére
Nyilván nem akarják elengedni a sajátjukat, ezen meglepődtél?
De ha ezt nem az Apple nyilatkozta volna, lehet könnyebben belátható lenne: van benne igazság.
Pl. 5 év múlva ha igény lenne egy "USB-W" csatlakozóra, mert a technológia megkövetelné az új csatlakozót, akkor először majd az EU-nak könyöröghetnek a tech vállalatok, hogy szabad-e ilyet fejleszteniük?
[ Szerkesztve ]
'A nappal nap nélkül olyan, mint az éjszaka'
-
Cartman002
aktív tag
Ha már elektronikai hulladékról van szó, akkor sokkal nagyobb probléma a mindenhez hozzacsomagolt 1 amperes USB töltőfej, amivel mar teli a fiók és a mai akkumulátorkapacitások mellett nem jók semmire
-
Tikakukac
titán
válasz SuperFly #109 üzenetére
Ezer módon meg lehetett volna írni egy ilyen közleményt, de nem. Itt még mindig innováció van bzdmeg. Az van. Mikor 2.0-n hasít a lájtning és raktak mögé akkora tárhelyeket, hogy gyökereztem a földbe.
Ragaszkodjanak a hülyeségeikhez, de akkor nekem indokolják is meg rendesen. A kamu és hülyeség az nem indok.
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
Tikakukac
titán
Az tuti. Mikor akkora innovációt sikerül csinálni, hogy az új laptop mellé kell egy második is, hogy a pendriveok tartalmához hozzáférj, mert egész Budapesten van összesen 2 darab átalakító
Imádom ezt a fajta innovációt. Én ezt nem innovációnak szoktam hívni, de az én kifejezésem sajnos ide nem fér el.
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
Az USB (Universal Serial Bus) is SOROS portnak készült, de ez mára már inkább vicc kategória hogy az USB-C elérte a régi 25 évvel ezelőtti XT gépek PÁRHUZAMOS (LPT) portjának vezetékszámát...
-
SuperFly
csendes tag
válasz Tikakukac #113 üzenetére
Azokon a bizonyos új laptopokon, ha nem tévedek, pont, hogy type-C csatlakozók vannak.
Akkor tessék, azon a fronton már meg is valósították a célt, amit az EU feldobott. De akkor ez sem jó, ugye?
Azt hiszem ez már a van rajta sapka / nincs rajta sapka esete'A nappal nap nélkül olyan, mint az éjszaka'
-
Giovan!
addikt
válasz Tikakukac #113 üzenetére
Örülök hogy ezt most kiadtad magadból, de az Apple állítása (ti. a túlszabályozás az innováció kárára válik) ettől még mindig tartja magát (csak mint mondtam, várhatóan nem az Apple fog innoválni).
Ahogy a topikban is írták, egy új szabvány bevezetése az EU híresen hatékony bürokráciájának gyorsaságától függne, amit én nem tartok egy pozitív dolognak.Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
SuperFly
csendes tag
Pontosan erről van szó!
Plusz, ha minden eszközhöz ugyanúgy adnak kábelt, akkor mégis mit befolyásol ez a szabályozás környezetvédelmi szempontból (ami az eredeti célja lenne ennek az egésznek)?
10.000 telefonhoz ugyanúgy 10.000 kábelt fognak adni... tényleg a csatlakozó itt a lényeg?'A nappal nap nélkül olyan, mint az éjszaka'
-
Medocsabi
addikt
Azért attól függetlenül hogy zsigerből utálom az Apple-t ezt hogy ez e szemét miatt legyen egységes töltő, annyira semmitmondó üres frázisnak tartom, hogy csak na. Ha tényleg a hulladék csökkentés érdekében akarna az EU bármit csinálni, akkor nyugodtan maximalizálhatná a legyártható okostelefonok számát...Például. Ha előjönnének egy hasonló hírrel, elihnném hogy komoly a szándék.Ez így szimplán a b@szogassuk az amcsikat mert miért ne kategória.
-
dabadab
titán
"Az USB (Universal Serial Bus) is SOROS portnak készült"
Továbbra is az.
"ez mára már inkább vicc kategória hogy az USB-C elérte a régi 25 évvel ezelőtti XT gépek PÁRHUZAMOS (LPT) portjának vezetékszámát... "
Miért lenne vicc?
(#115) SuperFly: "Azokon a bizonyos új laptopokon, ha nem tévedek, pont, hogy type-C csatlakozók vannak"
A probléma pont az, hogy nem csatlakozók, hanem összesen egyetlen egy USB-C port, ami egyben töltőportként is szolgál. Agybaj.
DRM is theft
-
dabadab
titán
"Ahogy a topikban is írták, egy új szabvány bevezetése az EU híresen hatékony bürokráciájának gyorsaságától függne, amit én nem tartok egy pozitív dolognak."
Itt érdemes visszaemlékezni arra, hogy a GSM szabványt is tulajdonképpen ők írták elő és ha ezt összehasonlítjuk azzal, ami az USA-ban történt, ahol keveredett a GSM meg a CDMA, akkor ez határozottan jó dolog volt, sőt, azt is lehet látni, hogy az újabb mobilszabványok bevezetését sem lassította ez a szabályzás.
DRM is theft
-
Tikakukac
titán
válasz SuperFly #115 üzenetére
Nem, ez nem a sapka esete, ez annak az esete, amikor... inkább visszatöröltem, nehogy dübörögjön itt nekem a személyeskedés moderáció.
Mutassam meg neked hány vége van egy tetves adat/töltőkábelnek? Segítek: 2 darab. És most nem az a gond, hogy mi van a telefon felőli végén, hanem, hogy mi van a másik végén. Így talán sikerült megérteni a pendrive problémát is. Legalábbis remélem.
Giovan!: Valami hasonló a Right to Repair témában is érekelne. Fú apám. Ott is úgy meg van magyarázva, hogy igazándiból még a javíthatatlan és kukázott cuccokkal teszünk jót a környezetnek, hogy csak csettingettem.
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
dabadab
titán
válasz Medocsabi #118 üzenetére
"Ha tényleg a hulladék csökkentés érdekében akarna az EU bármit csinálni, akkor nyugodtan maximalizálhatná a legyártható okostelefonok számát.."
Szerinted nagyságrendileg hány mobiltelefont gyártanak az EU-ban?... Most komolyan, legalább minimálisan gondoljatok bele az ilyen ötletekbe.
DRM is theft
-
SuperFly
csendes tag
"A probléma pont az, hogy nem csatlakozók, hanem összesen egyetlen egy USB-C port, ami egyben töltőportként is szolgál. Agybaj."
Hát nem tudom...
De teljesen mindegy, hogy mennyi az annyi, mert nem kapcsolódik a cikkhez.
Max annyiban, hogy van mégis olyan terület, ahol megelőzte a többieket a type-C csatlakozó bevezetésében. Hogy ez jó-e ,vagy sem, azt mindenki döntse el maga.'A nappal nap nélkül olyan, mint az éjszaka'
-
Tikakukac
titán
válasz SuperFly #123 üzenetére
Hát nem tudom...
Tessék, itt az innovációd. 1 port mindenre, mindenkinél hamarabb. Ez valóban innovatívra sikerült. Ekkora ordenáré hülyeség tényleg nem jutott eszébe egyetlen "konzumer" gyártónak sem.
Következetesség. Az, ami ezekből a párbeszédekből mindig eltűnik idővel, csak sosem értem miért.
[ Szerkesztve ]
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
SuperFly
csendes tag
válasz Tikakukac #121 üzenetére
A kábel mindkét végének vizsgálata már tényleg egy érdekes eset. Bár a cikk sem tért ki erre (csak a konkrét eszközök portjaira), de érdekességképp megjegyezném, hogy az említett gépeknek pont, hogy ilyen a kábelük: [link]
De ha kötelezővé tennék az EU-ban a mindkét oldalán type-C kábeleket, mennyi mostani standard töltőfej menne kukába? Ennek az érmének is két oldala van.
'A nappal nap nélkül olyan, mint az éjszaka'
-
Atomgeszi
veterán
válasz SuperFly #125 üzenetére
"mennyi mostani standard töltőfej menne kukába? Ennek az érmének is két oldala van."
Ugyanannyi, mintha minden maradna ugyanígy?
Idővel az emberek úgyis lecserélik a töltőt/telefont, gyorsabbra korszerűbbre..
Itt végül is csak annyit nyernénk, hogy vészhelyzetben valóban bárki töltőjét tudnánk használni, illetve minden mindennel kompatibilis lenne, meg kikopna évek alatt a köznyelvből, hogy
"Van valakinek egy iphone töltője? Ja neked csak androidos van" -
SuperFly
csendes tag
válasz Tikakukac #124 üzenetére
Az, hogy létezik 1 portos gépük is, az nem egyenlő azzal, hogy az összes gépükön egy van, ahogyan te nyilatkoztál.
De teljesen mindegy mennyi van rajta, mert a csatlakozó típusa miatt hoztam fel élő példának. Legközelebb ennyi erővel leírhatnád azt is, hogy mennyire pocsék a pillangó mechanikás billentyűzetük Azzal még csak vitatkozni sem érdemes... de ugyanúgy nem sok köze van az eredeti témához.'A nappal nap nélkül olyan, mint az éjszaka'
-
XZoli
aktív tag
hogy is nem kötelező Európában Apple termékeket árulni nem csak a töltőt, de még a kábeleket és az mobil akkumulátorokat is egységesíteném... ja így nem lehet lehúzni a bírkákat majd
Asus TUF Gaming X570-PLUS (Wi-Fi) AMD Ryzen 7 5700G 3.8GHz Sapphire Radeon RX 6600 XT 8GB GDDR6 PULSE 32GB Ram
-
dabadab
titán
válasz SuperFly #125 üzenetére
"De ha kötelezővé tennék az EU-ban a mindkét oldalán type-C kábeleket"
De nem teszik kötelezővé, szó se volt erről.
Tényleg, láthatóan teljesen fogalmatlanul beleugrottál valamibe megmagyarázni a dolgokat és most kapkodsz mindenhová, hogy azért valamiben mégiscsak neked legyen igazad.
DRM is theft
-
SuperFly
csendes tag
válasz Juhaszatti #129 üzenetére
Sok más gyártót megelőztek, de nem azzal, hogy van rajta type-C, hanem azzal, hogy csak ilyen töltővel készül az összes Apple notebook azóta.
A Dell pl. (azokat ismerem) használ legalább 3 féle töltőcsatit az új gépeihez a mai napig.'A nappal nap nélkül olyan, mint az éjszaka'
-
Tikakukac
titán
-
somogyib
őstag
"Az EU többek között az e-szemét csökkentésével érvel mellette"
" Apple-nél úgy vélik, hogy az Európai Unió elképzelése az egységes töltő bevezetéséről...jelentős mértékben megnövelné az elektronikus hulladék mennyiségét"Az egységes bevezetést mind a két fél ugyanazzal az indokkal "érveli" meg, és "úgy véli". Semmi köze ennek az e-szeméthez meg környezetvédelemhez.
Csak most ez egy jó szólam, amire mindenki bátran felülhet...Szarnak ezek a hulladékcsökkentésre, az csak egy jó hívószó amit lehet nyomni a médiában.
[ Szerkesztve ]
-
SuperFly
csendes tag
válasz Tikakukac #133 üzenetére
A dátumok? 2020 van, és az összes új Apple notebook tudtommal csak és kizárólag type-C táppal készül. Ez nem innováció, csak egyelőre még nem egy elterjedt gyártói magatartás (a Dell a mai napig legalább 3 félével gyárt, és a HP is minimum 2-vel). Ez az egyetlen dolog ami miatt szóba hoztam.
Szóval HA tényleg a töltőcsatlakozó egységesítése lenne az e-szemét elleni Szentgál, akkor ebben az Apple egyelőre sok más gyártónál előbbre tart a notebookok terén.
No offense, de én végig következetesen a cikk témájának megfelelően, tehát az e-szemét, és a töltőcsatlakozók irányából igyekeztem megközelíteni a kérdést.
'A nappal nap nélkül olyan, mint az éjszaka'
-
Giovan!
addikt
A hálózati szektor hogy is jön ide? Jelen esetben mi értelme lenne kicsavarni a vásárló kezéből a döntést, és korlátozni a piaci versenyt?
Amúgy itt az ide vonatkozó részlet az Apple hivatalos közleményéből:
Prior to 2009, the Commission considered mandating that all smartphones use only USB Micro-B connectors which would have restricted the advancement to Lightning and USB Type-C. Instead, the Commission established a voluntary, industry standards-based approach that saw the market shift from 30 chargers down to 3, soon to be two — Lightning and USB-C, showing this approach does work.
We hope the Commission will continue to seek a solution that does not restrict the industry’s ability to innovate and bring exciting new technology to customers.Én teljesen egyet értek ezzel, a szabályozás csak arra lenne jó, hogy a következő szabványt is jóvá kellene hagyatni, ami időbe telik, bármennyire gyorsan zavarnák is le a folyamatot.
Őszintén szólva nekem szimpatikusabb a lightning, mint a USB-C. A gyorstöltés és az adatmozgatási sebesség hidegen hagynak, viszont masszívabbnak tűnik, ami elég fontos szempont nálam, mivel még élénken él az emlékezetemben a microusb okozta szenvedés, ráadásul MFi tanusítvány esetén ez garantáltan ugyanazt a szintet hozza minden termék esetén, szemben a USB-C-vel, ami elég nagy szórást mutat ebben a tekintetben.
De akinek más a fontos (pl. az adatátviteli sebesség), az meg vegyen olyan telót, amin USB-C csati van, ez legyen az ő dolga. Én nem a Lighting mellett akarok érvelni, hanem a választás jogának megőrzése mellett.
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
dabadab
titán
"A hálózati szektor hogy is jön ide?"
Mint példa hasonló döntésre, amikor Európa-szerte egyetlen szabványt kényszerítettek ki és jól illusztrálja, hogy egyrészt a felvetett problémát (miszerint ez a szabályzás tudja-e követni a technikai fejlődést) tudják kezelni, másrészt meg hogy az ilyesfajta egységesítés nagyon komoly előnyökkel járhat.
Azt meg nem látom, hogy mi tudna egy töltőszabvány lecserélésében olyan rettenetesen sürgős lenni.
"Én nem a Lighting mellett akarok érvelni, hanem a választás jogának megőrzése mellett."
Ez a "jog" azért elég illuzórikus, nem? Most is olyan töltőcsatlakozót kapsz, amit a gyártók adnak és nem nagyon lehet válogatni.
DRM is theft
-
Giovan!
addikt
az ilyesfajta egységesítés nagyon komoly előnyökkel járhat.
Teszem azt? Ja igen, bárhol lehet tölteni minden készüléket. Na bumm, eddig sem töltöttem másoknál a telóm, a power bank-hez meg amúgy is kell a kábel. Miért nem dönthetem el én, hogy kell-e nekem ez az előny?A távközlési szabvány esetén az előny nyílvánvaló, itt azonban (legalábbis számomra) nem annyira.
Ez a "jog" azért elég illuzórikus, nem? Most is olyan töltőcsatlakozót kapsz, amit a gyártók adnak és nem nagyon lehet válogatni.
Így van, ez is szempont lehet készülékválasztásnál, ahogy oly sok minden más is, amiről csak a gyártók döntenek. A jog viszont létezik, mert te döntöd el milyen csatlakozóval felszerelt telefont használsz.Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
SuperFly
csendes tag
Ha pl. az EU azt akarná, hogy mostantól csak E27-es foglalatú lámpát lehessen venni, és szüntessük meg az E14-es foglalatot, mert sok a villanykörték okozta környezetszennyezés?
(Igyekeztem olyan példát hozni, ami elég szemléletes, és nem triggereli a sértődött gyermeket senkiben...)
Az igaz, hogy a fogyasztók többsége számára még előnyt is jelenthetne praktikussági szempontokból (csereszabatosság, szomszéd is tud adni, ha kiég, stb.).
De ezt azzal megindokolni, hogy környezetvédelem, meg e-szemét?
Talán önmagában az egységes csatlakozó miatt kevesebb fényforrás használódna el, és kerülne szemétbe? Nevetséges'A nappal nap nélkül olyan, mint az éjszaka'
-
#33253120
törölt tag
válasz SuperFly #141 üzenetére
Előfordulhat, hogy sok egyfajta csatlakozóval szerelt készülék van egy háztartásban.
Mindenkinek telefon, pár tablet, bt headset*, stb.... Jellemzően micro jelenleg.
A legtöbbhöz jár töltő, de ha valamelyik töltő behal, akkor lehet nem rohansz azonnal újat venni, hanem mondjuk a tabletet, és a headsetet felváltva töltöd, és az onnan felszabadult töltőt használod a telefonodhoz. Mert otthon keveset használod a bt fülest, melóban meg nem haszálod az otthoni tabletet....
Bele sem gondolsz a környezetvédelembe, csak beosztod az erőforrásaid.De mondjuk a multiknál káván megkarcolt tévé bedarálásánál mindenképpen környezetbarátabb leszel.
És ezt úgy írom, hogy nem zöld vagyok, csak realista.
Szerk.:* Az utolsó 6 BT headsethez csak kábelt kaptam, töltőfejet nem, mert az amihez használod, vagy tud usb-t, vagy a töltője tud usb-t....
[ Szerkesztve ]
-
Tikakukac
titán
válasz SuperFly #141 üzenetére
Pontosan azért jön ki a konklúzió "nevetségesre", mert ennyire hülye példát összekaparni tényleg nem kis munka lehetett.
Önmagában az egységes csati miatt a családban úgy 40 kábel legalább nem létezne. Ezért nagyon borzalmas az izzós példa, mert ahova izzó kell, oda izzó kell. Csak valamiért megint védeni kell xy céget. Érteném bakker miért...
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
Namelesske
addikt
Az USB egy szabvány, gyártótól függ milyen minőségű és mennyire precíz csatlakozót vásárol. Pl egy Redmi 8 nyilván nem lesz olyan tartós mint egy Note 10 szigetelt kialakítása. Az Apple simán megtudja csinálni hogy jó legyen ha akarja. De nem akarja mert pénz van benne. Licence díjakat ad el a lightning után.
[ Szerkesztve ]
Ha érdekel amiket csinálok: shorturl.at/inoxV
-
Giovan!
addikt
válasz Namelesske #144 üzenetére
Gyári kábellel használtam az i6-osomat kb. két évig, tökéletesen szuperált és túlélte magát a telót is, jelenleg öcsém használja kocsiban. Másnál lehet szar a gyári kábel, de korántsem mindenkinél, ha nem rángatod, meghálálja.
De ha szar lenne a gyári kábel sem változni a véleményem a dolog elvi részével kapcsolatban, a verseny erőszakos megszüntetése értelmetlen és káros.Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
joey04
titán
marjátok egymást pedig az apple meg az eu álláspontja is bullshit.
"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
csongi
veterán
Helyes, egyszer csak lesz valtozas. Fejlodes csatlakozo fronton ettol nem allna meg, az igeny kikenyszeritene ujabb csatlakozasi tipust.
Ha nagyobb teljesitmenyu kell, akkor a toltofejek is kukazva lesznek.
De a toltofejeket is lehetne szabvanyositani, illetve kotelezo lenne minimum a ket csatlakozasi pont meglete. Volna mit rendbe tenni, mert a gazdasag szarik ezekre. Ezket torvenyileg kellene iranyba helyezeni. -
Tikakukac
titán
-
Giovan!
addikt
válasz Tikakukac #149 üzenetére
Abban a hozzászólásában pontosan melyik állítása nem felel meg a valóságnak?
Én elhiszem hogy csúnya Apple meg minden, de itt megint arról van szó, hogy az állam akar gondolkodni a fogyasztók helyett. Ha a Samsung használna saját szabványt, akkor is ugyanígy hülyeségnek tartanám az EU javaslatát, annak ellenére, hogy nem használok jelenleg Samsung készüléket.Speak softly and carry a big stick, you will go far.
Új hozzászólás Aktív témák
- Be quiet! Pure Wings 2 140mm PWM High-Speed
- Ejha! HP EliteBook 840 G6 Fémházas Laptop 14" -70% i5-8365U 4Mag 16Gb 1TB SSD FHD IPS + Táska!
- ELADÓ intel i5-9400f (igény esetén hűtővel)
- GeForce EVGA GTX 1660 SUPER 6GB
- Részletfizetés. Bontatlan. noblechairs EPIC székek azonnal . 24 / 36 hónap garancia . +36301300000