- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Xiaomi 11 Lite 5G NE (lisa)
- Volkswagen ID.7 menetpróba
- Yettel topik
- Motorola Edge 40 neo - színre és formára
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Íme, a Huawei Pura 70 széria
- Fotók, videók mobillal
- OnePlus 7 Pro - hétpróba
- Motorola Edge 50 Pro - több Moto-erő kéne bele
Hirdetés
-
Motorola Edge 50 Pro - több Moto-erő kéne bele
ma Érdekes egyveleg a középső Edge 50: a jó tulajdonságai közé becsúszott pár rossz, de vannak szerethető, egyedi megoldásai is.
-
PlayStationre és Switch-re is megjelent a Grounded
gp "Drágám, a kölykök már újabb platformokon is összementek."
-
Újabb inteles VGA került elő a Biostar hátizsákjából
ph Ezúttal egy 6 GB-os, helytakarékos modell lépett a színpadra.
Új hozzászólás Aktív témák
-
zzolika
aktív tag
Ha már ennyire támadsz, akkor legalább pontosan tedd. 1978-ban jelent meg az első x86-os proci. Ez nem volt 50 éve.
Eleinte valóban nem volt Amd fejlesztés, a procijaik 1:1-ben Intel klónok voltak. 486DX2-80-as Amd procim volt, mert olcsóbb volt mint az Intel DX2-66-osa. Intelből nem is volt gyorsabb. (Végülis ezt is lehet fejlesztésnek nevezni, mert gyorsabb volt mint a konkurencia.)
Aztán jött az Athlon64 az integrált memóriavezérlővel, 64 bites utasításkészlettel. Az X2 a valódi 2 maggal. Ez azért lekörözte az akkori Intel procikat. A core2-es szériával tudta csak visszavenni az első helyet az Intel. És nem voltak aranyárban, az első X2-3800-as procim sem került 2x annyiba, mint egy hasonló egymagos. A Duron/Celeron, Barthon/P4 is kifejezetten jobb ár/teljesítmény arányú volt. Az alaplap is olcsóbb volt mint az Intelhez.
Az Amd APU-khoz hasonló integrált grafikai teljesítményű Intel megoldás még a mai napig nem született meg. Nem véletlen, hogy mindkét konzolban az Amd-t használják.
Az utóbbi években az Intel nem nagyon jött ki új fejlesztésekkel. Szóval az 50 éves vezető szerep azért elég erős csúsztatás...
A PR jelölés meg pont azért jött az Athlon-XP sorozattól kezdve, mert úgy adták meg hogy kb mekkora órajelű P4-nek felel meg a teljesítménye.
Az élmúlt pát évtizedekben mégis az Intel ötleteit vette alapul. Ezzel mire is gondolsz konkrétan? A sok beépített sebezhetőségre, vagy az új generációs procit +10% sebességgel eladjuk +50% áron?
Miért égne le a proci, ha gyenge a táp? Ha nem bír annyit leadni, ami a procinak kell, max a táp éghet le (ha nincs védelme). Gyenge táptól a proci kevesebb áramot kap, tehát lassabban tud csak menni, ettől csak hűvösebb lesz. A netes videókon látható leveszem a hűtőbordát és elfüstöl a proci, azért nem kifejezetten életszerű... Lehet jobb volt az Inteles procik hővédelme, de volt hogy az Amd-men megállt a venti, sípolt az alaplap, lekapcsolt, és nem füstölt el.
Tudom, ez már eretnekség, de a 20+ éves 400 W-os Codegen tápon is köszöni szépen, jól működik még, elvan az i5-ös configgal is.
Nem is tudom milyen tokozásra állt át az AMD, ja igen arra amit az Intel 10 éve alkalmaz. Nem is tudom melyik gyártó variálja, kb 2 évente, majdnem minden új procinál a foglalatot, hogy vegyél új alaplapot is. Az AM2-3-4, azért több proci generációt is kiszolgált.
Mielőtt azt írnád, nem vagyok AMD fan. A feladattól is függ hogy melyik proci a jobb. Munkára Intelt vettem, mert a progi amit használok nagyrészt 1 szálat használ, max 2-t néha. Ebben jobb volt a 6500-ös mint az akkori Amd (most nem tudom hogy van). Az első két zen kedvező árazása után úgy elszálltak az árral, hogy most is inkább Intelt vennék normál felhasználásra. Nem érdekel hány nm, hány mhz, hány szál. Amire kell azt tudja, és minél olcsóbban
Persze a 32/64 magos prociknál biztos jobb az Amd, de ez nem az átlag felhasználók piaca. -
hokuszpk
nagyúr
az AMD azert kezdett sajat fejlesztesbe, mert az Intel az ervenyes licencszerzodes ellenere nem adta at az i386 dokumentaciojat, ami alapjan utangyarthattak volna.
volt, hogy leegett az s462 proci, de ez inkabb a megfuto korabeli hulladek tapok miatt volt; az valos, hogy Varganya es rokonai mellett instabilitas gyakrabban fordult elo, mint az epp akkor kaphato P3/Celeron/P4 procis konfigokkal.
** Mondjuk P4 mellett en sosenemlattam Varganya kaliberu tápot.Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Dragon3000
veterán
Mondjuk annyira nem, mert nem is tudom milyen tokozásra állt át az AMD, ja igen arra amit az Intel 10 éve alkalmaz. Szóval annyira ne írjuk le.
Amit sok sok éve használ szerver oldalon az amd is, így nem tudom miért akkora meglepetés, hogy itt is bevezetik, amire több magyarázat is érkezett, a legfontosabb, hogy ugyanakkora tokozás mellett több érintkező fér el.
#53 zzolika
Az első két zen kedvező árazása után úgy elszálltak az árral, hogy most is inkább Intelt vennék normál felhasználásra.
Most már elég jó ársávba kerültek az 5xxx-k, 5600x/5800x 10e-rel drágább csak boltban a konkurenciánál, viszont alaplapból sokkal nagyobb ársávból lehet válogatni amd esetében, így olcsóbb lehet a gép.[ Szerkesztve ]
-
#72688384
törölt tag
sok hühó a semmiért amikor mögé is irhattak volna egy pluszt, egyszer már bejött.
-
arn
félisten
A dx2-66 92ben kerult piacra, a dx4-100 94ben. Az amd dx2-80 94 legvegen. Eddigre az intel tojt a 486ra, 93tol a pentium szekeret toltak. Az amd az athlonnal kerult nyeregbe 99 vegen, addig massziv lemaradasban voltak folyamatosan.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
hallador
addikt
válasz Dragon3000 #57 üzenetére
Ok ok csak ezt sem az AMD fedezte fel. Szóval persze ez rendben.
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
-
hallador
addikt
Igazából ezt a dolgoz 4004-től illik számolni, de ok igazad van, csak a szokásosan más szemében a szálkát is, a sajátodban a gerendát sem.
Eleinte valóban nem volt Amd fejlesztés, a procijaik 1:1-ben Intel klónok voltak. 486DX2-80-as Amd procim volt, mert olcsóbb volt mint az Intel DX2-66-osa. Intelből nem is volt gyorsabb. (Végülis ezt is lehet fejlesztésnek nevezni, mert gyorsabb volt mint a konkurencia.)
Szóval, akkor nem azért volt, mert az Intel nem adta ingyen oda a Licencet az AMD-nek, mert miért tette volna?X2-3800 ami 2005-ben jelent meg? Ne törődj semmivel, told a nyugodtan az az elvont világot ami Magyarországon van. Nem annyira zavarnak a tények ahogyan látom.
Az első AMD ami 64 bites volt 2003 szeptemberében jelent meg kereskedelmi forgalomban, Magyarországra ~ Decemberére jutott el K8-nak hívták, és elb@sz0tt áron adták. Az alapmodell volt 420$ - 800$ Tehát az Magyarországon ~ 150 000 Ft volt 2003-ban! Ami lehet hogy szerinted nem volt sok akkor, nem tudom, akkor ennyiért a bármit is megvehettél.
Az hogy neked milyen x3800-ad volt és mikor pont nem érdekel, mert nem erről volt szó.Az Amd APU-khoz hasonló integrált grafikai teljesítményű Intel megoldás még a mai napig nem született meg.
És nem is nagyon van rá szükség, hogy intel vonalon megszülessen.A PR jelölés meg pont azért jött az Athlon-XP sorozattól kezdve, mert úgy adták meg hogy kb mekkora órajelű P4-nek felel meg a teljesítménye.
Az AMD szerinte pont, hogy a hasonló Athon K7 processzorok a kornak megfelelő sebességét jelentette.Tovább nem is megyek, mert láthatóan téged a tények nem, de a mesemondás annál jobban megragad.
Ne is foglalkozz a tényekkel azok makacs dolgok meg csak összezavarnak.
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
-
Dragon3000
veterán
Amúgy ez kit érdekel? Van előnye és hátránya is mindkét típusnak. Az se érdekel, hogy az amd hozta az első valóban két magos megoldást, az x64-et... szerinted ezek érdekelnek bárkit is? Persze azt figyelmen kívül hagyod, hogy sok sok évig csak pár % előre lépés volt és azért is elég szépen megkértek az árát.
-
-
Még a történet többi részéhez: mind az Intel, mind az AMD a Fairchild Semiconductort elhagyó szakemberekből állt össze. Amikor az x86 pályafutása elindult, az Intel és az AMD keresztlicenc megállapodást kötöttek, így meglehetősen nehéz az AMD-t copyzással vádolni (legfeljebb a 8080 esetében, amit reverse engineeringgel másoltak). Ehhez még hozzájött, hogy az IBM az x86-ot választotta a PC-ihez, azzal a feltétellel, hogy máshonnan is beszerezhetik a CPU-kat, nem csak az Inteltől - így megint csak nehéz egyszerű másolásnak állítani be az üzleti érdeket.
Egyébként meg, fejlesztések az AMD-től: 2/3/486 - mindig ők csinálták meg a leggyorsabbakat (20, 40, 133 Mhz); EV6 busz implementálása x86-ra; integrált memória vezérlő; x64; chiplet design implementálása x86-ra; megszabadulás az FSB-től - és ezek csak a leglátványosabbak.
Szóval igen, az AMD-nek voltak és vannak komoly fejlesztései, hogy te ezeket elbagatellizálod, magánügy, csak ragaszkodjunk legalább ahhoz, ami már megtörtént.
Még egy kis színes: nem csak Gróf András, hanem Vadász László is ex-Fairchild és Intel-alapító volt.
[ Szerkesztve ]
https://www.coreinfinity.tech
-
kriszpontaz
veterán
Valahogy az jön le az írásaidból hogy rühelled az AMD-t. Tévedek?
Ne felejtsd el hogy az AMD az Intel bérgyártója volt (szükségszerűen, fentebb írták - IBM), és nem véletlen keményített be X86 licensz téren, mert kezdte a saját bérgyártója teljesítményben lelépni.[ Szerkesztve ]
-
Egon
nagyúr
Én nagyon csodálkozom rajta. Az AMD-hez viszonyítva az Intelnek összehasonlíthatatlanul jobbak a lehetőségei anyagilag, és mégis az AMD az, amelyik cég a sajtókérdésekre kb. 10 percen belül reagál. Az Intelnél csoda, ha egy héten belül érkezik válasz. Ez egy garázscégnél elfogadható, de egy Intel kaliberű multinacionális vállalatnál olyasmi igényem volna, mint az AMD-nél. Na jó elfogadnám a negyedórás válaszidőt is. Elég sok céggel van kapcsolatunk, de olyat még a kicsiknél sem tapasztalok, hogy hetekig nincs valamire válasz. Ez nem erőforráshiány, hanem szarul szervezett sajtórészleg.
LOL, egy kis Kelet-Közép-Európai ország, nemzetközileg vélhetőleg elhanyagolható ismertséggel rendelkező, online lapjának újságírójaként, egy picit nagy az arc és az öntudat... Az Intel meg a helyeden kezel, ennyi... Az AMD-nél meg a jelek szerint tudják, hogy az ő szekerüket tolod (lásd még azt is, hogy miért nem kaptok teszthardvert az nV-től; valamint esetleg magyarázhatja azt is, hogy miért is nem áll veled szóba az Intel...), így persze onnan gyorsan jön a válasz..."Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
Egon
nagyúr
-
-
forumpista
tag
Nem kis teljesítmény ám egy kommentben ennyi egymásnak ellentmondó sületlenséget írni, gratulálok versenyben vagy az idei első helyért
Szóval van egy kis jelentéktelen újságíró akit az Intel lekezel, de az AMD meg 10 percen belül válaszol mert a szekerüket tolja. Mit remél ettől az AMD, csak nem véletlenül azt hiszi hogy Budapest az USA fővárosa és ha Abu pozitívan nyilatkozik róluk akkor mindjárt megtriplázódnak az eladásaik?
Én megkockáztatnám ez helyett az is lehet, hogy az egyik cég bunkó paraszt hasonlóan pár ehhez tapsikolóval emberkével, a másik cégnek meg normális hozzáállása van.
-
Sundesz
őstag
Az első AMD ami 64 bites volt 2003 szeptemberében jelent meg kereskedelmi forgalomban, Magyarországra ~ Decemberére jutott el K8-nak hívták, és elb@sz0tt áron adták. Az alapmodell volt 420$ - 800$ Tehát az Magyarországon ~ 150 000 Ft volt 2003-ban!
Miről beszélsz? [link]
Hörcsög Powa'
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ha csak a régióval lenne probléma, akkor nem szólnék. Bár akkor sem érteném, hogy az NVIDIA-nak és az AMD-nek hogyan sikerül kisebb cégként összehozni a sajtórészleg zavartalan működését.
Egyébként már kapunk teszthardvert az NV-től. Az Ampere tesztek ezért jönnek sorra. Csak elsőre tűnik jó ötletnek lespórolni egy régió ellátását, utána jönnek a régiós eladások, és osztást-szorzást követően rájönnek, hogy még mindig olcsóbb hardvereket küldeni a régióba, mint nézni a csökkenő eladásokat. Néha beleszalad ebbe egy-egy cég, aztán korrigálnak, mert hiába spórolsz, ha utána kevesebb zseton jön a régióból. Most már azért elég áll a mi régiónk is az NV-s teszthardverek szempontjából. Nyilván nem kapunk annyit, mint a nyugat, de a sajtó működéséhez szükséges minimum megvan. A sajtó örül, mert tud tesztelni, és a gyártó is örül, mert írnak a termékről. Tipikus win-win szituációk.
Krzanich ezt nem látta át, amikor az első kirúgási hullámmal kiszórta az Intel sajtó nagy részét. És hiába mondják azt, hogy ez nem számít... valójában számít. Nem véletlen, hogy Gelsinger elkezdte visszacsinálni Krzanich korábbi döntéseit. A sajtó az egyetlen terület, amivel egy cég jó, ha marha nagy barátságban van, mert tőlük nagyon függ, hogy mit tudnak eladni a boltban. Ezt normál esetben egy érettségi nélküli ember is átlátja, csak Krzanich-nak valamiért nem sikerült.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
válasz tha_answer #78 üzenetére
A jó borról akkor olvashatsz, ha van, aki megírja. A tesztek tulajdonképpen ingyen reklámok, valószínűleg sokkal nagyobbak az eladási mutatók, ha van a termékről lokális teszt.
https://www.coreinfinity.tech
-
Pingüino
senior tag
válasz tha_answer #78 üzenetére
Van egy nagy különbség. Míg bort olyan áron lehet kapni, hogy akár napi szinten vehetsz, ha alkesz vagy, addig processzort legrosszabb esetben is csak évente cserél az ember.
Borral megteheted, hogy veszel egyet, és ha nem tetszik, akkor holnap már nem olyat veszel. Ha viszont megveszel egy procit, és nem tetszik, akkor nem veszel másnap egy másikat.
Szóval de, ilyen drága dolgoknál nagyon is számít a cégér. Nagyon sokat számít a marketing, a csilivili prezentációk, a jól hangzó igéretek, és a sajtóvisszhang. Ez viszi a szekeret. Ezért is lehet az (az ellátási gondok mellett), hogy hiába jobbak jelenleg az AMD procik, és még évekig azok is maradnak, csak lassan nő a részesedésük. Mert nincs annyi pénzük marketingre.
-
Samott
addikt
Nem ertem a sajto/eladas fejtegetesed az nvidia kapcsan. Mar egy jo ideje ugy allnak, hogy nem tudnak eleget gyartani. Es elotte se volt jol lathato konkurenciajuk, mert az AMD eveken at csak csetlett-botlott. Es ennek semmi koze ahhoz, hogy keleteuropaban mit irnak roluk. Ha nem kapnatok teszt hardvert, akkor se rohadna boltokra a keszlet belole.
[ Szerkesztve ]
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
-
Dragon3000
veterán
válasz tha_answer #83 üzenetére
Az oemeknek fontosabb a készlet és az utánpótlás, mint egy jobb termék, amit alig lehet kapni.
-
hallador
addikt
válasz kriszpontaz #67 üzenetére
Tévedsz! Nem erről van szó, arról van szó, hogy valamit akkor is védek, ha nagyon nem kellene. Most az AMD sokkal jobb senki nem tagadta! De ami itt megy szakaisságtól, és történelmi tények teljes hiányában előadva, az azért fáj.
Nekem is volt Athlon 850-esem. Szóval nem nem utálom, csak legyünk már ponosak.
Az a magyar mentalitás, amit pedig azonnal tudok neked idázni:
"Mutasson nekem egyetlen embert ebben a tetves országban, akire ha kell, 5 perc alatt nem bizonyítom rá, hogy bűnös! Magára is, magamra is, mindenkire!"
"Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes jövőnkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes jövőnkben nem bízik, az áruló."
@ Virág elvtárs....
Na ez a mentalitás engem a halálba kerget. Most épp ezzel állunk szemben.
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
-
hallador
addikt
Pont erről, igen kb nem lehetett kapni, és igen ott az FX megnézted az árát? Csak kérdezem.
Idézet az általad linkelt cikkből:
A kontraszt szembetűnő. Az Athlon 64 FX-51 jelen pillanatban még nagyon drága, ráadásul alig kapható (Magyarországon még egyáltalán nem), és még arról nem is szóltunk, hogy az FX-es konfig kiépítését
[ Szerkesztve ]
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
-
Pötyi
őstag
Ebben a "GAAFET" szóban a gallium-arzenid félvezető van elrejtve? Lecserélik a szilíciumot?
QNX is cool!
-
Meddig használunk még szilíciumot?
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
hallador
addikt
válasz Dragon3000 #89 üzenetére
Az alapmodell sem volt nagyon. Kapható teljesen mindegy melyik. Ha igen, akkor is emelt áron.
És hiába a 64 bit semmit nem ért desktopon. Mert a Vista meg nem nem jött ki de igazából Windows 7nél volt a valódi váltás. Szóval megelőzte a korát. Mert annyira nem volt jó az AMD amennyibe került. Főleg a core-al szemben.[ Szerkesztve ]
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
-
-
-
OkosTibi
csendes tag
válasz Dragon3000 #84 üzenetére
Ez igaz, de már azt is nézniük kel mi az, ami legálisan adható pár USA álamban [link] .
-
Pingüino
senior tag
válasz t72killer #91 üzenetére
Ha azt nézzük, hogy az EUV-ra is már évekkel ezelőttre azt jósolták, hogy váltani kell, mert anélkül nem lehet továbblépni, aztán az Intel még csak 2-3 év múlva tervez váltani, azt kell mondjam, sokáig. Amíg lehet bármiféle előrelépést felmutatni a jelenlegi megoldásokkal, addig nem fognak újra váltani.
-
Nyilvánvaló a pénz a fő mozgatórugó, egy intel se bírná kiperkálni a jelen technológiák kukázását és egy új (GaN?) teljes frontvonali bevezetését. Drága ipar ez, sok év bevétele kell a következő lépcsőfokhoz. Az EUV szerencsére már megjelent legalább, szóval arról már tudjuk, h nem csak a mesében létezik.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
" az Intel ezzel a lépéssel nem csinált semmit. Továbbra is ugyanazok a termékek készülnek, és ugyanazok a gyártástechnológiai problémák sújtják a céget."
Tudnak már bugmentes procit/HT ütemezőt gyártani?Mutogatni való hater díszpinty
-
joker1220
őstag
Azért azt sem felejtsük el hogy az utóbbi években mennyi kritikus biztonsági sérülékenységet találtak az Intel processzorokban, amelyeket rendszerint csak úgy tudtak javítani hogy az a teljesítményük rovására ment. Valamit meg egyáltalán nem. Tehát vettél egy bizonyos teljesítményt egy bizonyos áron, aztán ahogy derültek ki a dolgok, egyszer csak azt vetted észre a 10. frissítés után hogy kb nettó 20% teljesítményt buktál. És ennél már csak az a kínosabb hogy nagyrészt mindről tudtak, csak lapítottak. Ha nem hunynak szemet felettük, akkor nagy valószínűséggel nincs olyan impozáns teljesítmény előnyük az AMD -vel szemben.
+ egy kis olvasnivaló
[ Szerkesztve ]
,,A lustaság nem más, mint pihenés mielőtt még elfáradnánk''