- Motorola Edge 50 Pro - több Moto-erő kéne bele
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Nothing Phone 2a - semmi nem drága
- iPhone topik
- Samsung Galaxy Z Fold4 - egyre megy, honnan nézed
- Google Pixel 6/7/8 topik
- Milyen okostelefont vegyek?
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Redmi Note 13 Pro 5G - nem százas, kétszázas!
- Xiaomi Smart Band 7 - hetedik
Hirdetés
-
A TikTok Lite is igen káros lehet a gyerekekre
it 24 órát adott az EU a ByteDance-nek, hogy kockázatelemzést adjon ki a TikTok Lite kapcsán, mert az is káros lehet a gyerekekre.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
Ingyenes az Epic Store-ban a Town of Salem 2 és a The Big Con
gp A jövő hét folyamán az Industria és a LISA: The Definitive Editiont kapjuk meg ajándékba.
Új hozzászólás Aktív témák
-
veterán
A Googlenek drasztikus lépéseket kell tenni.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
amanoba
őstag
14%-kot nem zavar, azért az nem kevés az ellen oldalon.
[ Szerkesztve ]
Zene nélkül az élet tévedés volna - Friedrich Nietzsche
-
Ricardo
félisten
Hirtelen lett népszerű a rendszer. Most jön az, amikor rendezni kell a sorokat.
-
LordTech
tag
Fő az optimizmus. Irigylem azokat az embereket, akik mindenben csak az apró jó dolgokat látják.
Bizony, az Android olyan gyorsan terjedt el, olyan sok változatban, hogy ma már követni sem lehet, hogy mi kinai buherátor termék és mi egy igazi Google logót megérdemlő készülék. Van itt mit rendezgetni és ez nekünk, Android felhasználóknak nem fog jól esni, mert a megszoritások ezután jönnek. Ami ezután jönni fog, azt valahogy úgy érzem, mint mikor az állatot először szabadon eresztik és utána próbálják kordába terelni, több-kevesebb sikerrel. Ilyen téren példát lehet venni a Microsoft-tól vagy az Apple-től.
[ Szerkesztve ]
Szerinted kicsit is érdekel, hogy mit gondolsz rólam? Bármit mondhatsz, éjjel úgy is jól alszom.
-
Quasi_modo
nagyúr
-
rankesz
veterán
válasz Quasi_modo #5 üzenetére
Én a "másik" szabályozására gondoltam, de remélem nem (legalább is user oldalról ne má)
-
Ricardo
félisten
válasz Quasi_modo #5 üzenetére
Az a ló másik oldala.
-
Rickazoid
addikt
És egészen pontosan milyen fejlesztőket kérdeztek meg? Hivatásos szakembereket vagy mindenféle fejlesztőket? Csak mert 14% szerint nem gond, tehát megoldja, 13% szerint kis probléma, tehát megoldja, a többiek meg képtelenek minden telefonon futó programot írni, de biztos, hogy ez csak a széttagoltság eredménye? Úgy értem a PC piacon is elég nagy a tagoltság hardveres téren, mégse jelent problémát. Persze, sokkal fejlettebb, nem is látok bele annyira, hogy tudjam hogy oldják meg, de nem inkább ilyen irányba kéne eltolni? Én úgy veszem észre, hogy egyre kényelmesebben akarják intézni a dolgokat, a gyártók és a fejlesztők egyaránt sokat hibáznak, a Google-lel az élen, 2 és 4 magos processzorok az optimalizálás helyett, 3D-s kamerák, mialatt a 2D-sek is katasztrofálisak, egy böngésző program megeszik 5 MB RAM-ot, miközben egy híváselmulasztás értesítő 8 MB-ot, stb, nem azt jelzi, hogy a széttagoltsággal lennének a legfőbb problémák.
A túl sok szigorítás számunkra kurvaszar lenne, mert az egységes hardverek a versenyt igencsak megnehezítenék, az így sem túl alacsony árak a jövőben talán tovább maradnának magasak, sőt talán le se csökkennének egy bizonyos szint alá. Szigorítania szükségszerű a Google-nek, de nem kéne beállnia a sorba az iOS és a WP7 mögé, sokkal inkább megoldani ilyesmit, mint a különböző hardverek okozta problémák és a frissítések elmaradása.[ Szerkesztve ]
Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.
-
Integra
titán
válasz Oppenheimer #1 üzenetére
zárttá teszik
max ezután sem büntetik a hegesztését. kvázi ez a 2011-es winmo.[ Szerkesztve ]
...egy fecske nem csinál nyarat, viszont egy hülye százat csinál...
-
Fecow
aktív tag
Zavaros nekem, hogy most milyen széttagoltsággal van a gond konkrétan?
-Az a gond, hogy nagyon különböző verziójú platformok vannak a készülékeken?
-Vagy az a gond hogy hardveresen nagyon különbözőek? (más cpu, gpu, van flash, nagy kijelző stb.)
-Vagy az a gond, hogy ahány készülék annyi kezelőfelület?Az első szerintem csak látszat probléma, illetve a probléma nem is a különbözőségből fakad, hanem inkább a késői adaptálásból. Ha lehet hinni a Google felmérésének akkor a készülékek több mint 90%-a 2.1, vagy 2.2, és ebből 63% 2.2 ez azért nem olyan rossz.[link]
A második az mindig is fenn fog állni, amíg, nem lesznek szigorú hardver követelmények, és többek közt emiatt is lett lehetséges, hogy széles körben elterjedjen.
A harmadik ellen meg, ha igazak a pletykák akkor pont most terveznek lépni valamit legalábbis a honeycomb esetén már úgynéz ki.Ja ha már széttagoltság. Ez érdekesnek ígérkezik. [link]
Nyergeld meg a nagyot
-
ZoliM@ster
aktív tag
Talán a legjobb megoldás az lenne,hogyha a különböző verziószámú szoftvereknek lenne egy adott követelményrendszere.Pl. 2.3-at azok a gépet kaphatnának,amiben 1 Ghz processzor valamint 512 Mb ram van.Amelyik ez alatt van,marad a 2.1,2.2-nél.Így máris sokkal egyszerűbb lenne a helyzet a fejleszőknek.Szerintem...
Samsung Galaxy S22 Ultra
-
h-yle
addikt
Szerintem itt nem arról van feltétlen szó, hogy fut-e egy adott rendszeren, hanem arról, hogy hogyan.
Mert ha én csinálok egy 800x400-as kijelzőre optimalizált 2D, 3D effekteket, iránytűt, giroszkópot használó appot ami egy Desire HD-n tök jól fut, akkor nem szívesen tökölnék azzal, hogy egy 480x320-as kijelzőre értékelhetetlen grafikus processzorra optimalizáljam a dolgot.
A minimum amit be kéne vezetni azok a HW kategóriák ahol minimum követelmények meg vannak adva, és azokat tudnia kell a telefonnak. Többet tudhat, kevesebbet nem.
Tehát teszem azt van A B C kategória ahol A a legjobb C a leggyengébb HW. Ezt a google minden évben frissíthetné, tehát a minősítés az appon így nézne ki:
2011B - a 2010 utáni minimum B HW-vel szerelt készülékeken fut a program gond nélkül.
Egy hasonló rendszer sokban megkönnyítené a fejlesztők munkáját. Szerintem.
ZoliM@ster: Lenne is nagy felhördülés (teljesen jogosan), hogyha az OS frissítést és nem az appokat limitálnák HW követelmények alapján.
[ Szerkesztve ]
Talent is over rated, get back to practice. - Jeremy Piven
-
félisten
"a többiek meg képtelenek minden telefonon futó programot írni"
Nem erről van szó. A jelentős probléma lehet az is, hogy minden létező készüléken le kell tesztelni a szoftvert, és az így kijövő különbségeket javítani, megint tezstelni, stb, ami brutális anyagi költség, mivel ki kell fizetni a tesztelőket és a programozók plusz munkáját ráadásul folyamatosan.
[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
veterán
-
Dare2Live
nagyúr
"a többiek meg képtelenek minden telefonon futó programot írni, de biztos, hogy ez csak a széttagoltság eredménye?"
Nem arról van szó, hogy nem képesek. Hanem, hogy baromi frusztráló, hogy amit megírsz és müködik pl egy SGSen, az egy másik mobilon nemhogy hibásan fut, hanem akár kvázi el se indul.
Ezt a J2ME is tudja..."Úgy értem a PC piacon is elég nagy a tagoltság hardveres téren, mégse jelent problémát."
Pöppet más..."Én úgy veszem észre, hogy egyre kényelmesebben akarják intézni a dolgokat..."
Igen és baromi problémás fejlesztői oladlról, hogy a platform kezd szétesni. Megirod a progit, aztán ugyanott vagy mint a J2MEs időkben, hogy nem egy hanem rakat készüléken kell tesztelni. És a kérdés az volt, hogy problém e. Igen az. Lehet köpködni, de egyre szimpatikusabb a zárt* WP7. (*mert aztán Android annyira open mi...)[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Karma
félisten
Ezt valamiért hajlamosak elfelejteni a hozzászólók. Könnyű leragadni a specifikációknál meg az Android verziószámoknál, de sokkal mélyebb a probléma ennél. Elég, ha egy API máshogy viselkedik egy eszközön, máris debuggolni, megkerülni a hibát, majd végtelenszer tesztelni kell. Nem lehet "vakon bízni" a működésben sajnos, a gyakorlat ezt mutatja a marketing ellenére.
“All nothings are not equal.”
-
Rickazoid
addikt
Szerintem a felbontás és a GPU különbözőség nem akkora probléma. Ha egy fejlesztő nem akarja kisebb felbontásra és gyengébb GPU-ra optimalizálni, mert a program természetéből következik, hogy nem lenne jó az eredmény, esetleg nem lenne kifizetődő, túl sokat kéne rajta butítani, akkor nem írja meg, az ő programja csak WVGA és FWVGA kijelzőn fog működni, esetleg ezeknél arányosan nagyobb felbontással. Ha valaki feleannyit fizet egy telefonért, nem számíthat ugyanazokra a programokra, mintha csúcskategóriából választott volna. Itt a fejlesztőket kéne rábírni arra, hogy oda írják a programjaikat, ahová valók, ne legyen magas hardverkövetelménye egy olyan programnak, aminél nem indokolt, ne kelljen a legújabb GPU, ha nem valami csúcsjátékról van szó, egy egyszerű menüanimációnak mi szüksége rá? Itt a legfőbb gond szerintem, és itt kapcsolódik be a Google felelőssége is, hogy ezt nem kontrollálja és nem szab megfelelő követelményeket, minden gyártó azt tesz, amit akar és minden fejlesztő úgy írja a programjait, ahogy kedve van hozzá, ha úgy akarja megírni, akkor egy egyszerű kígyós játék is megizzaszt egy 1 GHz-s processzort és megeszik 40 MB RAM-ot. De ez nem a fregmentáció miatt, hanem a silány programozói munka miatt van, amiből akad rendesen Androidra.
A gyártók meg ugye kihagyják az optimalizálást, számháborúznak és mellőzik a frissítéseket még olyan telefonok esetében is, amik teljesen alkalmasak lennének rá.Összegezve tehát mindenki hibás, a fejlesztők nem végeznek jó munkát, a gyártók kényelmesen dolgozgatnak és hibás szoftverekkel vagy a támogatás hiányával próbálnak új telefon vásárlására ösztönözni, a Google meg nem tesz semmit, csak ígérget, de a mai napig nem láttunk belőle semmit, pedig már több, mint egy éve is ígérgették ezeket a lépéseket.
[ Szerkesztve ]
Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.
-
félisten
válasz Rickazoid #18 üzenetére
Végeznének a fejlesztők jó munkát, ha lenne idejük a sok bugfix mellett.
Nem csak a hardverkövetelmények jelentenek gondot, bár a fizikai billentyűzet meg az elfordítással van elég gáz, hanem az OS verziókkal is.
Volt a 2.2, szoftver megírja, műxik... jön a 3.0 hopp megváltozott a szöveg beviteli mezők működése, szoftver néha szétesik... hiba kijavítva, hogy 3.0 felett működjön máshogy... megjön a 2.3-as tesztkészülék, ami megörökölte a 3.0 új szövegmezőjét, hiba előjön, újabb frissítést kell kiadni, hurrá. :S
Ez a probléma. Egy darab szaros módosítás miatt 2 kör plusz bugfix és tesztelés kell.Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
Kumite
aktív tag
Mondtam már párszor, hogy az Androidban az új Symbiant köszönthetjük. Mind a korszaknak megfelelő modernitásával, mivel anno a Symbian is csúcs volt, mind a benne rejlő problémákkal: széttagoltság, rengeteg helyen nem elérhető vásárlás ésatöbbi.
-
Rickazoid
addikt
Csakhogy azt is sokan elfelejtik, hogy Androidra akárki fejlesztő lehet, ha én összecsapok egy programot és feltöltöm a Marketbe, én is fejlesztővé válok. Nem azokról van szó, akik elvégzik a munkát és látják a gondokat, hanem azokról, akik szimplán rossz munkát végeznek. Sok van belőlük, nem egy olyan programmal találkoztam már, ami például pont a telefonom hardvereire volt optimalizálva, illetve volt ilyen verzió, de pont az nem működött. És itt most egy kalap alá van véve mindenki, aki programot ír Androidra, pedig ez egy nagy hiba, erre próbáltam rávilágítani. Nagyon sok okos és tehetséges ember van, akik megérdemlik az elismerést és biztosan átlátják a gondokat, de őket nem kéne egy kalap alá venni a minőségileg megkérdőjelezhető programok fejlesztőivel is, akik nem is biztos, hogy idő/energia/pénz hiányában készítettek rossz programot és szidják a rendszert.
Mellesleg írtam, hogy a Google felelőssége lenne ezeket megelőzni és megtalálni a megoldást, de csak ígérget. Nem vitattam, hogy nincsenek gondok, hangsúlyoztam, hogy szükséges lenne a szigor a Google részéről, de ahogy Ricardo is írta nem a ló másik oldalára kéne esni, bár jelenleg semmit nem lehet biztosra venni, a Google szavahihetősége mostanában inkább valahol a 0 környékén van.Egyébként nem teljesen értem hogy mi is sokak elvárása, az Android nem rétegtelefon címre akart pályázni, hanem a tömegtelefon címre, így természetes a fregmentáció, csak határokat kéne alkotni, hogy a fejlesztőknek is legyen mit megcélozni, illetve követelményeket kéne bevezetni és betartatni azokat, főleg a gyártók felé.
[ Szerkesztve ]
Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.
-
Karma
félisten
válasz Rickazoid #22 üzenetére
Én nem tartom magamat Android fejlesztőnek attól, hogy leszedtem az SDK-t és játszottam vele egy kicsit. Viszont beszéltem az első kategóriádba tartozó valódi fejlesztőkkel, és ők találkoztak ezzel a fragmentációval, és őszerintük probléma.
Szerintem az általad emlegetett díszcsimpánzok nem is futnak bele a problémába (és szerintem ők a gondtalan 14%!), mert nem is foglalkoznak a többtelefonos tesztekkel és egyéb járulékokkal.
[ Szerkesztve ]
“All nothings are not equal.”
-
nagyúr
válasz Rickazoid #22 üzenetére
A fragmentáció természetes, de annak mértéke nem minden esetben. Gndolom a felmérés a profi és amatőr kategóriának is szólt és gyanítom, aki csak SGS-re írt cuccokat, azt nem zavarta a jelenség, míg a profibbak, ebből élők a pokolba kívánják. Ez, ami most ezzel a rendszerrel van, borzalom és káosz. Ha valaki szerint nem lehet olyan nagy gond erre-arra a verzióra, telefonra, kenyérpirítóra optimalizálni, az nem tapasztalatból beszél. De, sok esetben nagy gond. És nem is maga a technológiai megoldás, hanem az erre fordított idő, erőforrás.
A WP7-re fejleszteni teljesen egyértelmű, mert tudjuk, hogy milyen határok között kell és lehet tesztelni és az MS is tesztel még egyet (aki ismeri az MS teszteket, tudja, hogy azok nem szubjektívek). Ugyanígy Apple termékekre is teljesen átlátható, de még a WinMo-ra is könnyű volt viszonylag programokat írni.
"Nem azokról van szó, akik elvégzik a munkát és látják a gondokat, hanem azokról, akik szimplán rossz munkát végeznek."
Ilyen is biztosan akad, de azért nem lehet mindent a rossz fejlesztőkre fogni. A felmérés pedig legyen teljes, szerintem. Bár szívesen látnék egy céges kimutatást is, hogy ők hogyan gondolják. Lenne tippem, hogy mennyivel csökkenne azoknak az aránya, akik azt mondanák, hogy a fragmentáció nem gond.
"Egyébként nem teljesen értem hogy mi is sokak elvárása, az Android nem rétegtelefon címre akart pályázni, hanem a tömegtelefon címre, így természetes a fregmentáció, csak határokat kéne alkotni, hogy a fejlesztőknek is legyen mit megcélozni, illetve követelményeket kéne bevezetni és betartatni azokat, főleg a gyártók felé."
Ez nem látszik megvalósulni. Talán az oprendszer, még ha itt-ott döcögve is, menne már szinte mindenen, de mi lesz a 3rd party cuccokkal, amik a felmérések szerint a húzói az okostelefonoknak?
A WP7 egyelőre merev, de biztos vagyok benne, hogy bizonyos API-k megnyílnak idővel, például a Nokia képbe kerülésével.
-
gaben88
őstag
Ez valóban probléma, de ez nem az én gondolom, oldja meg a Google és a fejlesztők! Szerintem hamarosan meg is fogják oldani!
iPhone 13 Mini, PS5, PC, iPad Pro 10.5, Switch OLED, Steam Deck, Quest 2
-
rep3at
őstag
Az Androidnak meg kellene találnia az arany középutat. Ez így tényleg nem jó, ismerősöm Tattooján alig fut el egy csomó alkalmazás még az enyémen szárnyal (na jó azért annyira nem de ég és föld), ez azért a felhasználói élmény rovására megy, kicsit egységesíteni kellene (egy gyengébb adottságú gépre csak a rá megfelelő alkalmazásokat lehessen látni..).
Forward thinking. كرر
-
mrhitoshi
veterán
Ha így haladnak, nem tudnak majd mit kezdeni a dologgal, max tiltják majd folyamatosan a telefonokat amik régebbi verziókkal rendelkeznek. A múltkor néztem, és a market-ről már nem is lehet 1.5-1.6-ra leszedni semmit. Ha picit jobban meghúzzák a határvonalakat, akkor majd meg jön az a dolog, hogy hát így mi lesz a "végtelen" testre szabhatósággal. Szóval elég kemény gondok elé néz az Android.
PS4
-
JR.CSé
senior tag
Nem csodálom h zavarja a fejlesztőket ez a sokszínűség.de hát a google tette ezt lehetővé így nincs min csodálkozni.Előbb utóbb szangciók lesznek és befog keményíteni a gugli
"A lényeg lényege lényegében lényegtelen mert a definíció szubjektivitása annyira dekurbinált h nem fér össze a valóság egzisztanciájával."
-
veterán
Felőlem jöhetnek a szankciók, csak ne a user járjon rosszul...
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
guest666
aktív tag
.
[ Szerkesztve ]
-
guest666
aktív tag
Amíg Androidot vesznek a legtöbben, és arra fejlesztenek a legtöbben, addíg a Google szerintem leszarja ezt a siránkozást. Sőt, ezt a kis szopatást talán még a készülékgyártók is támogatják, mert így a szerencsétlen user gyakrabban cseréli a készüléket, hogy mindig a legújabb szoftver (és a legjobb hardver) legyen rajta.
Majd ha esetleg feljövőben lesz a WP7 vagy az iphon is kiadja az olcsóbb telóját,akkor lépnek valamit, és ez valószínűleg hamarosan be fog következni. -
guest666
aktív tag
nyilván ha ennyire Android őrület van, rengeteget vesznek belőle, akkor a fejlesztők is rámozdulnak. Azt mondjuk nem értem, hogy a Google-nek miért jó, hogy nem teszi lehetővé a fizetős Marketet bizonyos régiókban (pl. itt). Talán nem látják megtérülőnek ezt a kis beruházást ??
-
Karma
félisten
Nem világos számomra, hogy ez globális vagy US-only felmérés volt (a visszalink az elején az utóbbit sugallja, meg úgy alapból a számok is) - ez szerintem nagyon nem mindegy, ismerve azt a szűk országlistát, ahonnan fizetett alkalmazást lehet fejleszteni. Azonkívül az se mindegy, hogy ezek a fejlesztők in-house alkalmazásokat fejlesztenek, vagy a Marketet/App Store-t célozzák. Az előbbinél nyilván könnyebb/olcsóbb dolguk van Androiddal.
“All nothings are not equal.”
-
Rickazoid
addikt
Ha nem lenne rá kellő forrása a Google-nek, akkor egy pár kB-os program telepítése után hogy lehetséges mégis elérni a teljes Marketet? Elérhető az globálisan, csak tiltva van bizonyos országokon kívül mindenhol máshol.
[ Szerkesztve ]
Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.
Új hozzászólás Aktív témák
- Robot fűnyírók
- AI-gyártású celebpornóval küzd a Facebook
- Vicces képek
- Melyik tápegységet vegyem?
- Motorola Edge 50 Pro - több Moto-erő kéne bele
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Windows 11
- Motoros topic
- Nagy botrányt okoz az EU kiberbiztonsági terve
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
- További aktív témák...