Új hozzászólás Aktív témák

• #20 ddekany nagyúr pelgrim_v1 #19

  Új Válasz 2025-09-16 15:19:48 #20

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  ddekany

  nagyúr

  válasz pelgrim_v1 #19 üzenetére

  Ha oda jutunk, hogy mint ember nem vagy gazdaságilag hasznos, de szeretnél tömegesen létezni, akkor a mostani rendszer ugye nem működik. Amit mondtam, az nem pénz nyomtatás, csak valamiféle nyilvántartás, hogy beosszuk ami elérhető. De persze nagy gond az emberi természet, pláne az átmeneti időszak túlélése, amikor a befolyással rendelkezők még ez előző világban edződtek.

• #17 ddekany nagyúr kilua #16

  Új Válasz 2025-09-16 10:31:07 #17

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  ddekany

  nagyúr

  válasz kilua #16 üzenetére

  Fizikailag tán nincs akadálya egy high-tech világban, hogy "csak úgy" mindenki kapjon havi adott pénzt, lényegében csak hogy nyilván legyen tartva meg korlátozva legyen, hogy ki mennyit fogyasztott. A kérdés a társadalmi mechanizmus ami ezt fenntartaná. Eddig azt láttuk, hogy a legfelül lévők versenyeznek egymással, félnek egymástól, kontrollálni akarnak mindent, hogy nehogy más kontrollálja őket. Vajon mire fogják fordítani a számukra elérhető korlátos természeti erőforrást...

• #15 ddekany nagyúr UnA #14

  Új Válasz 2025-09-16 03:04:45 #15

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  ddekany

  nagyúr

  válasz UnA #14 üzenetére

  Persze ami marad, még mindig bőven elég lenne a top nagyon kevésnek, és aki kiszolgálja őket. Csak hogy, jelenleg (és tippre még minimum pár évtizedig), a munkaképes népesség létszáma nagyon fontos az országok közti versenyben, azért pont hogy próbálják megakadályozni, hogy az csökkenjen. Ha valaha beérik az AGI dolog, ott megkavarodhat ez az ősi igazság is, és a nyersanyag/energiaforrás és meglévő termelőeszköz mellől kiesik az emberek száma mint fontos tényező. Akkor százmilliók UBI-ztatására költeni az erőforrásokat bizonyosan hatalmas versenyhátrány, ami már megint nem sok jót vetít előre... Persze franc tudja mi lenne a lefolyása egy ilyen durva átalakulásnak, de eléggé sötét irányba mutatnak az erők ebben, szóval, nem is tudom, hogy akár ha próbál az ember egy pozitív de kidolgozott és plot hole mentes mesét írni, annak mi lenne a forgatókönyve.

• #13 ddekany nagyúr joghurt #12

  Új Válasz 2025-09-15 18:34:32 #13

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  ddekany

  nagyúr

  válasz joghurt #12 üzenetére

  Amiről te beszélsz a mostani munkák kapcsán, az egyrészt a potyázás. De ahhoz kell valós munka is, és akkor el tud rejtőzni X%, aki valójában nem sokat teszt hozzá, csak nem jön erre rá a vezetőség.

  Másrészt van a bénázásból adódó pazarlás, amikor valaki keményen dolgozott valamin, csak épp az egész felesleges. Valószínűleg a vezetők valóságtól elszakadt ötlete áll e-mögött. Na, akkor azt a felesleges munkát AI végzi ember helyett... szóval ez téma szempontjából mindegy.

  Azt én nem hiszem, hogy reális lenne "potyázni", ha eleve töredék ennyi ember által elvégzendő valós feladat lenne. Nincs mi mögé elbújni. Akkor aztán marad az, hogy hivatalosan elismerik, hogy el kell tartani puszta emberségből az embereket, szóval lényegében UBI van (űrszocializmus). Vagy hogy elcsapják azt a sok embert.

  Na most vajon OpenAI-ék melyik úton, vagy milyen egyéb úton gondolták az emberiség javát szolgálni? PR-ban UBI, lásd World Coin, a szem szkennelő ezüst gömbbel. Hááát... vajon mésszel táplálkozok-e? Francot nem gondoltak szvsz, csak pár milliárdos azt, hogy elsőnek kell lenni, hogy náluk legyen a kontrol, ne másnál. Aztán majd meglátjuk... nekik csak jó lesz.

• #11 ddekany nagyúr pelgrim_v1 #10

  Új Válasz 2025-09-15 17:46:57 #11

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  ddekany

  nagyúr

  válasz pelgrim_v1 #10 üzenetére

  Ha összejönne az "AGI" (valami nem elborult költséggel párosítva), akkor egy alapfeltevését áthúztad a közgazdaságtannak (emberi munka értéke), meg úgy általában a társadalmi mechanizmusoknak. Tehát úgy nézz az eddigi tanulmányaidra. A Post-Labor Economics meg olyan téma, ami mögött még nincs ott a reality check... így leginkább csak filozofálgatás, nem tudomány.

• #9 ddekany nagyúr pelgrim_v1 #8

  Új Válasz 2025-09-15 11:46:17 #9

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  ddekany

  nagyúr

  válasz pelgrim_v1 #8 üzenetére

  a rendszer alapjai az emberek

  A rendszert az emberek hozták létre. Ez nem jelenti, hogy tudják irányítani hosszú távon. Vagy hogy az ember a végső állomás. (Pont az ilyen tech bró körökben egyesek nem is akarják, hogy az legyen.)

  meg oldódik mindig, mint ahogy eddig is megoldódott

  Nincs ilyen szabály. Dolog véget tudnak érni, sok millió év után is, nem hogy pár tízezer után. Példa nélküli a változás üteme és mélysége még AGI nélkül is.

  mint pl a fegyverek fejlődése

  Ami egyáltalán nem független az AGI problémától. Gyakorlatilag túl hatékony eszköz majmok kezében. A bizalom hiánya miatt reális veszély, hogy egyesek úgy gondolják, csak az marad meg, aki először lép, tehát...

• #7 ddekany nagyúr pelgrim_v1 #6

  Új Válasz 2025-09-14 23:57:16 #7

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  ddekany

  nagyúr

  válasz pelgrim_v1 #6 üzenetére

  Végtelendszerre mondjátok el az érvet, hogy mivel eddig mindig maradt az embereknek haszna (munkája), ezért mindig fog. De pont erről álmodoznak, ez a kimondott cél, hogy minden "gazdaságilag hasznosban" kiváltsa az embert. Nem volt ilyen a történelemben soha. Nem tudták a gépek önmagukat megtervezni, legyártani, javítani, ezért mindig egyben új munkahelyeket hoztak létre. Hogy most ez megváltozik-e, vagy csak álmondnak róla, ez matematikai/fizikai tényeken múlik elsősorban (reális-e mostani technikai szinten ez, vagy pl. túl sok számítás), amiket még nem ismerünk.

  ha az embereknek nincs pénze, a cégeknek és az államnak se lesz.

  A természetes irány, hogy végül azok az entitások üzletelnek egymással, amik tudnak egymásnak valamit nyújtani. Pl. valami cég szerűségek, legfelül kevés vezetővel, amik nyersanyagot, elektromosságot, kiépített gyártókapacitást, stb. tudnak adni a többi hasonlónak. Amik nem tudnak semmit adni (pl. átlagember, aki nem úgy indult, hogy van pl. bányája), azok előbb-utóbb kikopnak a rendszerből. Talán átmentileg lehet potyázni, de évtizedes vagy pláne generációs távlatban, nem látom, hogy meglenne az emberiesség erre.

• #4 ddekany nagyúr pelgrim_v1 #3

  Új Válasz 2025-09-14 01:35:52 #4

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  ddekany

  nagyúr

  válasz pelgrim_v1 #3 üzenetére

  Az emberek abból vásárolnak, amit az általuk elvégzett munkáért cserébe kapnak pénzt. (Már az átlagember persze.) "Rendes" AGI esetén 0 munkáért 0 pénzt, az ember kikerül a körforgásból. Máshogy fog működni a világ. Ezt Sam-ék sem tagadják, csak persze ők UBI-ról beszélnek.

• #2 ddekany nagyúr

  Új Válasz 2025-09-12 20:42:32 #2

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  ddekany

  nagyúr

  Ezeket a meséket amúgy kiknek írják? Hogy az AGI-os dolog célja valami jótékonyság volt valaha. Hát persze...

Új hozzászólás Aktív témák