- Az öregebb iPhone-okat felgyorsítja majd az iOS 27, ígéri az Apple
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Itt az első fotó a Galaxy S26 FE-ről
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- iPhone topik
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Youtube Android alkalmazás alternatívák reklámszűréssel / videók letöltése
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Apple Watch
-
Fórumok
Mobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokLOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Új hozzászólás Aktív témák
-
ben2
aktív tag
Senki sem mondta, hogy az EU állam. Viszont vannak tagállamai, amik országok - szerencsénkre (még) mi is közéjük tartozunk. Ezek az országok pedig többnyire nem csak gazdaságilag fejlettek, hanem nagyon sok szempontból (egészségügy, oktatás, közművek, életszínvonal, biztonság, élhetőség) a világ közvetlen élvonalában vannak, és ez még sokáig így fog maradni, függetlenül attól, hogy "maradnak-e" migráncsok, meg hogy mennyire fognak működni az európai autógyárak.
Az USA sok szempontból rendkívül csábító - a világ (még talán mindig) legnagyobb gazdasági és katonai hatalma, hihetetlenül változatos földrajzi adottságokkal (fixen megtalálod a neked tetszőt, legyen az tengerpart, síkság vagy hegyvidék, perzselő hőség vagy éppenséggel hideg környezet), és relatíve könnyen - némi szerencsével kb. azonnal - mocskosul gazdag lehetsz, miközben az autók, a közlekedés (saját kocsival) és az élelmiszer nagyon olcsó, pláne ha az ország gazdagságához mérjük. Szóval egy kiváló élőhely.

De! A lakhatás és a szolgáltatások baromi drágák. Ha "csak" egy gagyi alkalmazott vagy, akkor könnyen lehet, hogy a fizetésed alig elég a baromi drága albérletedre, és szemrebbenés nélkül azonnalival kivágnak. Szociális háló gyakorlatilag nulla, szóval könnyen a híd alá kerülhetsz. Az egészségügy alapvetően jó lenne, de még ha elég jó biztosításod van, akkor is simán lehet, hogy valamit nem fedez, és ha nem, akkor kb. egy megfázás és pár napnyi kórházi tartózkodás alatt is összejöhet egy (forintban) sok százmilliós számla, ami ott is több személy egész életnyi megtakarítása lehet. Ott vannak a legjobb egyetemek a világon, de iszonyat drágák, a közoktatás meg szar. A legnagyobb gyógyszerfogyasztók és fegyvertartók, rengeteg a depressziós, és bármikor bárki bármi miatt lelőhet. Hogy egy korábbi népszerű együttes nevét idézzem: No Thanx!

És a legtöbb országban lehet találni deal breaker dolgokat. Ezek gyakran közhelyek: -művek, -oktatás, -egészségügy, -biztonság. Ilyen apróságok miatt a világ országainak kb. 2/3-a eleve nem játszik (nálam). Hiába szép mondjuk Vietnam, ha egyébként meg sok téren max. az 50-es években járnak.
Szóval hiába van sok >probléma> az európai uniós országokban, a fenti közhelyek mentén még mindig nagyon jól élhető, és ez középtávon valószínűleg nem fog sokat romlani, sőt sok téren inkább javulni fog. Azokon a területeken, ahol romlani fog (pl. "élhetőség"), az valószínűleg a világon kb. mindenhol romlani fog (klímaváltozás).
Az érvelés és a lista se exhaustive, de szerintem már így is kellően hosszú.
USA:
Ezeket nem vitatom, én is éltem az USA-ban és hasonlóak a tapasztalataim.
Annyit módosítva, hogy az a rövid időn belül mocskosul meggazdagodás is csak a szerencsés 1%-nak jön össze.
Amiben vitán felül jobbak, hogy tényleg mindenkinek esélyt adnak, tökre nem érdekli őket hogy ki vagy, mi vagy, honnan jöttél, ha értesz valamihez, azt acceptálják, viszont ha már megkaptad a lehetőséget, akkor számon is kérik az eredményt, nem lehet alibizéssel elvegetálni.EU:
Az EU-val alapvetően az a probléma, hogy a civilizációs vívmányok, amelyek miatt ugyebár (egyelőre) jobb itt élni gátolják a gazdaság fejlődését. Nem is önmagában ez a baj, mivel a társadalomnak teljesen természetes, hogy a fogyasztóvédelem, munkavállalói jogok, környezetvédelem elsőbbséget kell, hogy élvezzen a gazdasági versenyképességgel szemben.
Csakhogy:
1. Az EU nem hogy kontroll nélkül befutott a globalizmus f@szerdőjébe, de az EU mainstream mind a mai napig éllovasa a globalizációnak. Így viszont a gazdasági versenyképességet rontó civilizációs vívmányai ellene fordultak: ha fennmaradnak a vívmányok és továbbra is nyitott az EU a globális gazdaság felé, akkor idővel nem lesz miből finanszírozni a szociális vívmányait. Azaz a globalizáció és az EU jóléti rendszerei hosszú távon nem férnek meg egymással. Csakhogy a globális ellátási láncoknak és a külpiacoktól való függésnek köszönhetően nem lehet csak úgy leválni a globális gazdaságról. Azaz rohanunk a szakadék felé, a féket kiszerelték, a vezető lába meg még mindig a gázon.
2. A tagállamok nem egységesen, hanem különböző társadalmi küzdelmek árán jutottak el a civilizáció adott szintjére és ezekről az EU csatlakozás során nyilván nem akartak lemondani. Innentől viszont ugyanaz a probléma az EU-n belül, mint globálisan: ha valaki mondjuk komolyabban veszi a környezetvédelmet, az piaci hátrányba kerül a többi tagállammal szemben.
Ezért bevezették a kötelező alapelveket, hogy a tagállamok ne tudjanak állami szabályozókkal trükközve versenyelőnyhöz jutni a közös piacot.
Ez eddig oké.
Na de mi van akkor, ha változik a világ, új civilizációs normák jelennek meg, vagy valami (pl. social network szolgáltatások) veszélyeztetik a civilizációs vívmányokat? Ebben az esetben módosítani kell a már kialkudott közös szabályokon.
Erre találták ki az Európai Parlamentet és az Európa Tanácsot.
Csakhogy így az EU egy sor kérdésben a tagállamok közötti egyensúly fenntartása érdekében bürokratikus szabályokat vezet be, tovább rontva a gazdasági versenyképességén.
Míg pl. az USA hagyja, hogy a tőke kb. kontrollálatlanul áramoljon a csúcstechnológiába (annak minden veszélyével együtt), Kína meg zsákszámra önti a pénzt (amit nem kis részben tőlünk szerzett) ugyanazokba a technológiákba, addig az EU szabályoz és akadályozza az EU-s vállalkozások növekedését az amerikai és kínai cégekkel szemben.3. Erre jön rá, hogy ha egy tagállam belpolitikai okokból tökön lövi a saját gazdaságát, akkor a többiektől elvárják, hogy kövesse az önsorsrontásban a gazdasági fairplay nevében.
Ehhez nem kell mást tennie, mint a politikai és gazdasági erőfölényét kihasználva lenyomja a többiek torkán a saját hülyeségét. Az így megszívatott tagállamok meg választhatnak, hogy tűrnek vagy kilépnek a közös piacról.4. És akkor ugye ott van még az Európai Egyesült Államok víziója, amely az egyébként végrehajtó és nem döntéshozó hatalommal felruházott EU bürokrácia erőltet. A történelmi tapasztalatok (Csehszlovákia, Jugoszlávia) pedig azt mutatják, hogy még a hasonló nyelvvel és kultúrával rendelkező nemzetállamok sem férnek meg jól egymás mellett, nemhogy az EU-t alkotó erősen inkompatibilis régiók.
Ezek összességében sajnos afelé mutatnak, hogy az EU a jelenlegi formájában mind politikailag, mind gazdaságilag fenntarthatatlan pályán halad és a viszonylagos jólét is átmeneti.
Úgy járhatunk, mint a görögök a római birodalom idején: büszkék voltak, hogy a római civilizáció alapjait ők rakták le, közben meg Rómában az volt a menő, akinek görög rabszolgája volt. -
bteebi
veterán
Az EU nem egy állam, nem szövetségi állam, még csak nem is államszövetség, hanem egy közös piac. Azaz nincs olyan, hogy az EU-ban laksz. Olyan van, hogy Németországban, Olaszországban, Hollandiában, stb. laksz, amely országok éppenséggel ugyanannak a közös piacnak a tagjai.
A probléma az, hogy ebből a közös piacból jelenleg a mainstream politikai erők egy Jugoszlávia 2.0-t próbálnak kreálni azon az alapon, hogy aki ki akar maradni belőle (mert mondjuk sejti, hogy mi lesz a vége), azt a közös piac gazdasági előnyeinek elvesztésével zsarolják. Szvsz addig fogják ezt erőltetni, ameddig már a közös piac előnyei nem fedezik a politikai projekt hátrányait és szétesik az egész.
Ettől függetlenül Németország, Olaszország, Hollandia, stb. nem fog megszűnni, legfeljebb más gazdasági szerveződésben kereskednek majd egymással.Senki sem mondta, hogy az EU állam. Viszont vannak tagállamai, amik országok - szerencsénkre (még) mi is közéjük tartozunk. Ezek az országok pedig többnyire nem csak gazdaságilag fejlettek, hanem nagyon sok szempontból (egészségügy, oktatás, közművek, életszínvonal, biztonság, élhetőség) a világ közvetlen élvonalában vannak, és ez még sokáig így fog maradni, függetlenül attól, hogy "maradnak-e" migráncsok, meg hogy mennyire fognak működni az európai autógyárak.
Az USA sok szempontból rendkívül csábító - a világ (még talán mindig) legnagyobb gazdasági és katonai hatalma, hihetetlenül változatos földrajzi adottságokkal (fixen megtalálod a neked tetszőt, legyen az tengerpart, síkság vagy hegyvidék, perzselő hőség vagy éppenséggel hideg környezet), és relatíve könnyen - némi szerencsével kb. azonnal - mocskosul gazdag lehetsz, miközben az autók, a közlekedés (saját kocsival) és az élelmiszer nagyon olcsó, pláne ha az ország gazdagságához mérjük. Szóval egy kiváló élőhely.

De! A lakhatás és a szolgáltatások baromi drágák. Ha "csak" egy gagyi alkalmazott vagy, akkor könnyen lehet, hogy a fizetésed alig elég a baromi drága albérletedre, és szemrebbenés nélkül azonnalival kivágnak. Szociális háló gyakorlatilag nulla, szóval könnyen a híd alá kerülhetsz. Az egészségügy alapvetően jó lenne, de még ha elég jó biztosításod van, akkor is simán lehet, hogy valamit nem fedez, és ha nem, akkor kb. egy megfázás és pár napnyi kórházi tartózkodás alatt is összejöhet egy (forintban) sok százmilliós számla, ami ott is több személy egész életnyi megtakarítása lehet. Ott vannak a legjobb egyetemek a világon, de iszonyat drágák, a közoktatás meg szar. A legnagyobb gyógyszerfogyasztók és fegyvertartók, rengeteg a depressziós, és bármikor bárki bármi miatt lelőhet. Hogy egy korábbi népszerű együttes nevét idézzem: No Thanx!

És a legtöbb országban lehet találni deal breaker dolgokat. Ezek gyakran közhelyek: -művek, -oktatás, -egészségügy, -biztonság. Ilyen apróságok miatt a világ országainak kb. 2/3-a eleve nem játszik (nálam). Hiába szép mondjuk Vietnam, ha egyébként meg sok téren max. az 50-es években járnak.
Szóval hiába van sok >probléma> az európai uniós országokban, a fenti közhelyek mentén még mindig nagyon jól élhető, és ez középtávon valószínűleg nem fog sokat romlani, sőt sok téren inkább javulni fog. Azokon a területeken, ahol romlani fog (pl. "élhetőség"), az valószínűleg a világon kb. mindenhol romlani fog (klímaváltozás).
Az érvelés és a lista se exhaustive, de szerintem már így is kellően hosszú.
-
ben2
aktív tag
"Bizony, én vissza viszek 50 palackot"
Az EU rengeteg baromságot véghezvitt már, és ezek egy részén nem tudok továbblépni. Előírják, hogy mennyi lehet egy rohadt OLED TV fogyasztása, vagy hogy minden autó mennyire baromi hatékony legyen, és legyen egy motor 3 hengeres meg 1000 köbcenti, mert majd ha papíron nem 6 litert fogyaszt, hanem 5,5-et, akkor megmenekül a világ.
De azt spec. pont nem mondják, hogy ne vezess paraszt évi 80-100 ezer km-t az Autobahnon egyedül 180-200-as tempóval, ne menjen egész nap a klíma, vagy hogy csak napi max. 5-6 órát mehessen az olettévé. Neeeem! Mert ez rájuk is vonatkozhatna.
Inkább eleve hülye szabályokat hoznak (de komolyan, egy értelmes ember, mondjuk egy mérnök sincs a közelükben? vagy "direkt" ennyire hülyék??), és akkor már meg is mentettük a világot. 
#44: Igen, lehet, hogy az volt.
Sajnos elég kevés olyan dolog van, amiben nem szerepelt le az EU (inkább nagyon, mint nem kicsit). És ami az igazán durva, hogy ezzel együtt is még mindig az egyik legjobb "hely" a világon.Ha nem EU, akkor mondjuk Norvégia vagy Svájc (de megvan a maguk hátránya) jöhetne szóba, vagy Európán kívül Kanada. Mondjuk a UK is elég jó még mindig, és az is Európa.
De mi más? USA?
A legőszintébben mondom, NEM. Sok érv szól mellette, valóban a lehetőségek hazája, ahol némi szerencsével baromi gyorsan mocskosul meggazdagodhatsz, kitartó munkával meg biztos el fogsz tudni karistolni, ráadásul sok áru/termék ott a legolcsóbb (ingatlan meg szolgáltatás mondjuk pont nem)... de ezen kívül kb. semmi olyan dolog, ami eszembe jutna. Egy csomó tényező viszont konkrétan borzalmas benne.Japán, Dél-Korea? Gazdaságilag fejlettek, de a munkamorál (is)... hááát... és a japánok (de lehet, hogy a dél-koreaiak is) baromi rasszisták, és sok más probléma van ettől függetlenül is.
Ott van még Ausztrália vagy Új-Zéland. Azok lehetnek "nem rosszak", de ez már valamelyest szubjektív (Új-Zélandot imádtam, de később elég sok rosszat hallottam róluk is). Szingapúr valószínűleg elég, vagy inkább nagyon jó, csak ott ugye a befogadóképesség (is) véges.
Ezen kívül marad még teljes Afrika és Dél-Amerika (Argentína mondjuk lehetne jó, élhető... de bonyolult kérdés), arabus országok, meg sok ázsiai (i)sztán, no meg India.
És persze ne felejtsük el Oroszországot se. 
Szóval nem olyan rossz azért az EU, a mindenféle problémája mellett, ellenére is. Hozzáteszem, egyéni szempontok mentén majdnem minden ország lehet jó, vagy épp nagyon jó, a gazda(g)ság egyáltalán nem feltétlenül releváns tényező. Boldognak kellene lenni, nem gazdagnak, ezt az európaiak nagyon nem értik. Simán lehet "jobb" életed Nepálban vagy Thaiföldön, Szibéria távoli zugaiban, a brazil őserdőben, vagy épp a kazah sztyeppén.
Az EU nem egy állam, nem szövetségi állam, még csak nem is államszövetség, hanem egy közös piac. Azaz nincs olyan, hogy az EU-ban laksz. Olyan van, hogy Németországban, Olaszországban, Hollandiában, stb. laksz, amely országok éppenséggel ugyanannak a közös piacnak a tagjai.
A probléma az, hogy ebből a közös piacból jelenleg a mainstream politikai erők egy Jugoszlávia 2.0-t próbálnak kreálni azon az alapon, hogy aki ki akar maradni belőle (mert mondjuk sejti, hogy mi lesz a vége), azt a közös piac gazdasági előnyeinek elvesztésével zsarolják. Szvsz addig fogják ezt erőltetni, ameddig már a közös piac előnyei nem fedezik a politikai projekt hátrányait és szétesik az egész.
Ettől függetlenül Németország, Olaszország, Hollandia, stb. nem fog megszűnni, legfeljebb más gazdasági szerveződésben kereskednek majd egymással. -
bteebi
veterán
A ciklusok nyilván hordoznak kockázatot, ezt senki nem vitatja. De a szakmai dominancia nem egy rövid hype szakasz alatt épült fel, hanem több évtizedes, következetes execution eredménye. A „szerencse” ott játszik szerepet, mikor jön egy új/váratlan hullám. De ki tud stabil hozammal, skálázhatóan és ipari szinten szállítani?
Pont ezért bukott el vagy csúszott meg több konkurens ugyanabban a környezetben.
A félvezetőiparban hosszú távon a yield, az ellátási lánc és a gyártási kultúra dönt/ött."a szakmai dominancia nem egy rövid hype szakasz alatt épült fel, hanem több évtizedes, következetes execution eredménye"
Kiváló megfogalmazás, sok szempontból. Szakmai dominancia okos döntésekkel régóta csúcsra járatva - és nem látszik a kifulladása. A félvezetőgyártás pont egy olyan terület, ahol a gyártósorok fejlettsége gyakorlatilag mindennél fontosabb a partnereknek: nincs marketing ereje a "kicsit gyengébb, de azért elég jó, mert olcsóbb" soroknak, amikor minden a teljesítményről szól. Nincs gyártói preferencia ("a GloFo szebb tranzisztorokat gyárt"), csak waferre vetített költségek, meg gyártókapacitás korlátok.
A TSMC (meg persze az ASML!) nagyon nagyot alkot(ott). Nagyobbat, mint bárki más, és laikus szemmel nézve egészségesen működik a cég - ezt úgy értem, hogy látszólag nem terveznek abba a hibába esni, mint az Intel vagy 10 éve. Emiatt ha a szakemberi gárdájuk nagyjából változatlan marad, és továbbra is sok pénzt fordítanak K+F-re, akkor még nagyon sokáig ők maradhatnak a legnagyobb bérgyártó.
-
wasd.hu
senior tag
A ciklusok nyilván hordoznak kockázatot, ezt senki nem vitatja. De a szakmai dominancia nem egy rövid hype szakasz alatt épült fel, hanem több évtizedes, következetes execution eredménye. A „szerencse” ott játszik szerepet, mikor jön egy új/váratlan hullám. De ki tud stabil hozammal, skálázhatóan és ipari szinten szállítani?
Pont ezért bukott el vagy csúszott meg több konkurens ugyanabban a környezetben.
A félvezetőiparban hosszú távon a yield, az ellátási lánc és a gyártási kultúra dönt/ött. -
bteebi
veterán
Pont ezért nem érdemes relativizálni a témát. A félvezetőiparban nincsenek véletlenek és főleg hosszú éveken át tartó „szerencsés szériák”. A TSMC egyszerre épített:
gyártási kultúrát, logisztikát, ellátási láncot, tervezői ökoszisztémát és extrém minőségbiztosítást.Ezért lett kvázi ipari standard. Nem hypeból, hanem executionből.
Valamelyest értelmezés kérdése, hogy mi az, hogy "szerencse". Szerencse-e az, ha ügyesen tervezel ÉS kivitelezel, és balszerencse-e az, ha legalább ezek egyike nem jól megy/ment.
És balszerencse-e az, ha az ügyes tervezésed és fejlesztésed közepette senki által nem látva bedől az AI bumm, és hirtelen kiesik pár tízmilliárd dollár megrendelés, és lesz egy csomó üres kapacitásod.
(A Lehman Bros. a csődbejelentése előtti napig teljesen rendben volt a külső szemlélőknek; a TSMC is csak megfigyelni tudja a piacot.)Nem tudsz mindent kontrollálni. Amit tudsz, az lehet független a szerencsétől, a többi viszont nem.
És egyáltalán nem szeretném elvitatni a TSMC érdemeit. Abszolút le a kalappal előttük. Nagyon sok kiváló munka és K+F is van abban, hogy ennyire jók tudtak lenni és ennyire nagyra tudtak nőni. Ez Kínának is tetszik.

-
wasd.hu
senior tag
Pont ezért nem érdemes relativizálni a témát. A félvezetőiparban nincsenek véletlenek és főleg hosszú éveken át tartó „szerencsés szériák”. A TSMC egyszerre épített:
gyártási kultúrát, logisztikát, ellátási láncot, tervezői ökoszisztémát és extrém minőségbiztosítást.Ezért lett kvázi ipari standard. Nem hypeból, hanem executionből.
-
bteebi
veterán
A bull piac nem magyarázza, hogy ugyanabban a környezetben miért bukott el minden más foundry, miközben a TSMC rekordprofitot termelt. A különbséget a logisztika, a tervezési ökoszisztéma és a vezetés adja – így kimagasló maradt a hozamuk.
Szvsz, mindmáig a világ legnagyobb független chipgyára.Konkurensek alapvetően más szegmensben versenyképesek.
Samsungnak megvan a technológia, de nincs elég hozam.
Intelnek megvan a mérnöki tudás, de nincs foundry‑kultúra.
SMIC‑nek van pénze, de nincs hozzáférése a csúcskategóriához.A felvetések jogosak, de mint ahogy írtam is, (nyilván) kell hozzá a ("jó") K+F. Olyan szempontból persze nagyon speciális a helyzet, hogy itt nem csak, sőt elsősorban nem csak kapacitásra van szükség, hanem minőségre, jó kihozatalra is. Abban meg egy ideje már verhetetlenek. Ezen a területen már másodiknak is nagyon nehéz lenni. Mert ugyan van szükség meg igény is sokkal kisebb teljesítményre (kb. tetszőleges elektronikához, háztartási gépekbe, autókba, meg lassan már kb. okostéglákba is kell a csipsz), de az igazán nagy lóvé (meg haszon) természetesen a csúcskategóriában van.
És bár nehéz akár másodiknak is lenni, de ha tudsz gyártani <45 nm-es csíkszélességgel (és rengeteg ilyen üzem van), akkor azért bőven lesznek megrendeléseid, még ha nem is az Nvidiától vagy az Appletől.
-
wasd.hu
senior tag
Ennyiből azért ez nem következik. Bull piacon nehéz veszteséget termelni, bár nem lehetetlen. Éves szinten kb. exponenciálisan bővülő kereslet mellett még jó, hogy jól megy nekik. Az lenne inkább az érdekes kérdés, ha pl. jövő év elején bedőlne a nagy AI bumm (nem fog), és aközben kellene gyárakat építeniük a semminek, hogy hirtelen pár tízmillárd dollárral csökkenni fog a forgalmuk.

Természetesen kell a hatékonyság ÉS a remek K+F, mert mégis csak verseny van, de azért egy "tervezhető" verseny. Amíg nagyjából betartod a játékszabályokat (hatékonyság + fejlesztés), addig egy nagyjából kiszámítható, tervezhető piacon nem bukhatsz nagyot.
A bull piac nem magyarázza, hogy ugyanabban a környezetben miért bukott el minden más foundry, miközben a TSMC rekordprofitot termelt. A különbséget a logisztika, a tervezési ökoszisztéma és a vezetés adja – így kimagasló maradt a hozamuk.
Szvsz, mindmáig a világ legnagyobb független chipgyára.Konkurensek alapvetően más szegmensben versenyképesek.
Samsungnak megvan a technológia, de nincs elég hozam.
Intelnek megvan a mérnöki tudás, de nincs foundry‑kultúra.
SMIC‑nek van pénze, de nincs hozzáférése a csúcskategóriához. -
bteebi
veterán
Bizony, én vissza viszek 50 palackot, addig a vezető urak kilőnek 50 rakétát, a világ megmenekült
Szerencse hogy az eu vezetése ilyen trendkövető és szinte mindenbe azonnal belefogunk, hogy ne maradjunk le semmibe, és ne legyünk kiszogáltatottak se, meg még pénzt is termeljünk, ja és innovatívak is vagyunk, hol lenne a világ nélkülünk
"Bizony, én vissza viszek 50 palackot"
Az EU rengeteg baromságot véghezvitt már, és ezek egy részén nem tudok továbblépni. Előírják, hogy mennyi lehet egy rohadt OLED TV fogyasztása, vagy hogy minden autó mennyire baromi hatékony legyen, és legyen egy motor 3 hengeres meg 1000 köbcenti, mert majd ha papíron nem 6 litert fogyaszt, hanem 5,5-et, akkor megmenekül a világ.
De azt spec. pont nem mondják, hogy ne vezess paraszt évi 80-100 ezer km-t az Autobahnon egyedül 180-200-as tempóval, ne menjen egész nap a klíma, vagy hogy csak napi max. 5-6 órát mehessen az olettévé. Neeeem! Mert ez rájuk is vonatkozhatna.
Inkább eleve hülye szabályokat hoznak (de komolyan, egy értelmes ember, mondjuk egy mérnök sincs a közelükben? vagy "direkt" ennyire hülyék??), és akkor már meg is mentettük a világot. 
#44: Igen, lehet, hogy az volt.
Sajnos elég kevés olyan dolog van, amiben nem szerepelt le az EU (inkább nagyon, mint nem kicsit). És ami az igazán durva, hogy ezzel együtt is még mindig az egyik legjobb "hely" a világon.Ha nem EU, akkor mondjuk Norvégia vagy Svájc (de megvan a maguk hátránya) jöhetne szóba, vagy Európán kívül Kanada. Mondjuk a UK is elég jó még mindig, és az is Európa.
De mi más? USA?
A legőszintébben mondom, NEM. Sok érv szól mellette, valóban a lehetőségek hazája, ahol némi szerencsével baromi gyorsan mocskosul meggazdagodhatsz, kitartó munkával meg biztos el fogsz tudni karistolni, ráadásul sok áru/termék ott a legolcsóbb (ingatlan meg szolgáltatás mondjuk pont nem)... de ezen kívül kb. semmi olyan dolog, ami eszembe jutna. Egy csomó tényező viszont konkrétan borzalmas benne.Japán, Dél-Korea? Gazdaságilag fejlettek, de a munkamorál (is)... hááát... és a japánok (de lehet, hogy a dél-koreaiak is) baromi rasszisták, és sok más probléma van ettől függetlenül is.
Ott van még Ausztrália vagy Új-Zéland. Azok lehetnek "nem rosszak", de ez már valamelyest szubjektív (Új-Zélandot imádtam, de később elég sok rosszat hallottam róluk is). Szingapúr valószínűleg elég, vagy inkább nagyon jó, csak ott ugye a befogadóképesség (is) véges.
Ezen kívül marad még teljes Afrika és Dél-Amerika (Argentína mondjuk lehetne jó, élhető... de bonyolult kérdés), arabus országok, meg sok ázsiai (i)sztán, no meg India.
És persze ne felejtsük el Oroszországot se. 
Szóval nem olyan rossz azért az EU, a mindenféle problémája mellett, ellenére is. Hozzáteszem, egyéni szempontok mentén majdnem minden ország lehet jó, vagy épp nagyon jó, a gazda(g)ság egyáltalán nem feltétlenül releváns tényező. Boldognak kellene lenni, nem gazdagnak, ezt az európaiak nagyon nem értik. Simán lehet "jobb" életed Nepálban vagy Thaiföldön, Szibéria távoli zugaiban, a brazil őserdőben, vagy épp a kazah sztyeppén.
-
Héraklész
senior tag
Környezetvédelem területén viszont kb. élenjárók vagyunk. Fixen visszaviszed a boltba a PET palackot, és még az az idegesítő kupak is rajtamarad!

Oké, nincs hadi- és elektronikai iparunk, lassan már majd (saját) autóipar se lesz, de legalább gyógyszereket meg kenyeret gyártunk MÉG. Sőt, Nutellát is!
Ja, irónia volt... oké. Ugyanis a környezetvédelemben is messze leszerepelt az EU.
-
enginev3.0
félisten
Környezetvédelem területén viszont kb. élenjárók vagyunk. Fixen visszaviszed a boltba a PET palackot, és még az az idegesítő kupak is rajtamarad!

Oké, nincs hadi- és elektronikai iparunk, lassan már majd (saját) autóipar se lesz, de legalább gyógyszereket meg kenyeret gyártunk MÉG. Sőt, Nutellát is!
Bizony, én vissza viszek 50 palackot, addig a vezető urak kilőnek 50 rakétát, a világ megmenekült
Szerencse hogy az eu vezetése ilyen trendkövető és szinte mindenbe azonnal belefogunk, hogy ne maradjunk le semmibe, és ne legyünk kiszogáltatottak se, meg még pénzt is termeljünk, ja és innovatívak is vagyunk, hol lenne a világ nélkülünk
-
bteebi
veterán
Ennyiből azért ez nem következik. Bull piacon nehéz veszteséget termelni, bár nem lehetetlen. Éves szinten kb. exponenciálisan bővülő kereslet mellett még jó, hogy jól megy nekik. Az lenne inkább az érdekes kérdés, ha pl. jövő év elején bedőlne a nagy AI bumm (nem fog), és aközben kellene gyárakat építeniük a semminek, hogy hirtelen pár tízmillárd dollárral csökkenni fog a forgalmuk.

Természetesen kell a hatékonyság ÉS a remek K+F, mert mégis csak verseny van, de azért egy "tervezhető" verseny. Amíg nagyjából betartod a játékszabályokat (hatékonyság + fejlesztés), addig egy nagyjából kiszámítható, tervezhető piacon nem bukhatsz nagyot.
-
bteebi
veterán
Az a baj ami europának van bármilyen szektora, az már mind haldoklik, és véletlen sem akarunk jó irányba haladni
Környezetvédelem területén viszont kb. élenjárók vagyunk. Fixen visszaviszed a boltba a PET palackot, és még az az idegesítő kupak is rajtamarad!

Oké, nincs hadi- és elektronikai iparunk, lassan már majd (saját) autóipar se lesz, de legalább gyógyszereket meg kenyeret gyártunk MÉG. Sőt, Nutellát is!
-
Héraklész
senior tag
Hierarchia mindenhol van, az alapvető különbség a nyugati és a távolkeleti berendezkedés között a bizalom és a kétirányú felelősség.
Nyugaton a hierarchia csúcsán állók nem tartoznak felelősséggel az alattuk lévők iránt, a beosztottak meg nem tartoznak felelősséggel a cég, projekt, stb. sikere iránt.
Az "ő élete az ő gondja" vs. az "ő projektje az ő gondja".
Így általában nem alakul ki bizalom a főnök-beosztott között.
A főnök nem bízik benne, hogy az utasításait a beosztottak a képességeik legjavát nyújtva hajtják végre (ha egyáltalán) és hogy a beosztott minden tőle telhetőt megtesz a cég (projekt, stb.) sikeréért. A beosztott pedig nem bízik benne, hogy a főnököt vagy a céget akár a legkisebb mértékben is érdekli az ő személyes szakmai sikere, anyagi jóléte vagy egészsége.Én azt írtam, hogy ez régen nyugaton máshogy volt, ahogy hamarosan keleten sem lesz már meg a társadalmi modernitás (felfordulás) miatt.
-
ben2
aktív tag
Hierarchia mindenhol van, az alapvető különbség a nyugati és a távolkeleti berendezkedés között a bizalom és a kétirányú felelősség.
Nyugaton a hierarchia csúcsán állók nem tartoznak felelősséggel az alattuk lévők iránt, a beosztottak meg nem tartoznak felelősséggel a cég, projekt, stb. sikere iránt.
Az "ő élete az ő gondja" vs. az "ő projektje az ő gondja".
Így általában nem alakul ki bizalom a főnök-beosztott között.
A főnök nem bízik benne, hogy az utasításait a beosztottak a képességeik legjavát nyújtva hajtják végre (ha egyáltalán) és hogy a beosztott minden tőle telhetőt megtesz a cég (projekt, stb.) sikeréért. A beosztott pedig nem bízik benne, hogy a főnököt vagy a céget akár a legkisebb mértékben is érdekli az ő személyes szakmai sikere, anyagi jóléte vagy egészsége. -
Héraklész
senior tag
Az ázsiai társadalom teljesen más logika alapján szerveződik, mint a nyugati.
A lényege a fegyelem, az engedelmesség és a gondoskodás.
A hierarchiában lejjebb lévőktől elvárják a fegyelmet és az engedelmességet, de cserébe a hierarchiában feljebb lévők kötelessége, hogy gondoskodjanak az alattuk lévőkről.Anno Popper Péter mesélt nekünk egy sztorit Indiából:
Egy nyugati vállalkozó felvett egy szolgálót, aki becsülettel végezte a munkáját évekig és ennek jutalmaként megemelte a fizetését. Mire a csávó éjszaka elvágta a nyakát.
A büntetőperben elmondta, hogy azért, mert úgy kapott fizetés emelést, hogy a gazdája nem lett gazdagabb. Azaz az ő logikája szerint a nyugati vállalkozó éveken át átverte, mert korábban is megengedhette volna magának, hogy többet fizessen neki, de nem tette.
Ez az extrém eset jól példázza az ottaniak gondolkodását: a gazdagabbnak jár a luxus, a szolga dolga az engedelmesség, de cserébe a gazdájának minden tőle telhetőt meg kell tennie, hogy a beosztottjainak a lehető legjobb életet biztosítsa. Azaz a felelősség két irányú.
Ugyanez a helyzet, amikor olyan sztorikról hallunk, hogy egy japán bank csődje miatt a vezérigazgató öngyilkosságot követett el. Nyugati fejjel azt gondolnánk, hogy azok ott annyira teljesítmény orientáltak, hogy nem bírják elfogadni a kudarcot, holott valójában a szégyen és a társadalmi megvetés elől menekült, amiért vezetőként tönkre tette több tízezer alkalmazottja egzisztenciáját.Nyilván nem ok nélkül alakultak ki a világ különböző tájain különböző társadalmi berendezkedések, és kétségtelenül nem mindenkinek csereszavatosak a rendszerek, de nem érdemes itteni gondolkodásmóddal ítéletet mondani az ottani életről, mert fordított esetben mi sem vennénk jó néven, hogy ők mondják meg, hogy nekünk mi lenne a jó.
A hierarchia minden normális társadalom alapja. Európában is jelen volt rendesen a modern korig, azután anomáliákkal, ma pedig rendszertelenül. Valódi rend nélkül.
A hűség pedig ahhoz a rendszerhez kapcsolódik. -
wasd.hu
senior tag
-
janeszgol
félisten
Lehet, hogy levetett cucc, de tényleg nagy előrelépés lesz az autókban használt kisteljesítményű csipeket Európában gyártani. A felhasználási terület esetén ilyesmire gondolj: abs, féklámpa, fékpedál, kormánymű, motorvezérlő, stb.... Ezeken a területeken nem az számít, hogy minél nagyobb legyen a teljesítmény, hanem hogy minél megbízhatóbb legyen.
Mondok egy példát. Egy chip meg van duplázva a lapkán belül. Ugyanaz a szoftver fut pontosan ugyanolyan órajelen a két chipen. Az eredményt ezredmásodpercenként összeveti a rendszer, ha 1 bit eltérés van, újraindítja mindkét programot. Ilyet milyen 2nm-es mobil csipen fogsz megvalósítani?
Másik példa: -30°C -tól +90°C -ig működnie kell egy csipnek.Így van. Az utóbbi évekig is ment a gyártás 90 nm-en és 130 nm-en is. Miért? Pont az autók, háztartási berendezések miatt. Közel 100% a kihozatali arány, olcsó gyártani és amikhez kell, oda elég. Egyszerűbb tervezésű processzorokat gyártanak azon.
-
janeszgol
félisten
A TSMC már hosszú évek óta szárnyal. Úgy látszik a legjobb mérnököket sikerült megszerezniük.
-
ben2
aktív tag
Az ázsiai társadalom teljesen más logika alapján szerveződik, mint a nyugati.
A lényege a fegyelem, az engedelmesség és a gondoskodás.
A hierarchiában lejjebb lévőktől elvárják a fegyelmet és az engedelmességet, de cserébe a hierarchiában feljebb lévők kötelessége, hogy gondoskodjanak az alattuk lévőkről.Anno Popper Péter mesélt nekünk egy sztorit Indiából:
Egy nyugati vállalkozó felvett egy szolgálót, aki becsülettel végezte a munkáját évekig és ennek jutalmaként megemelte a fizetését. Mire a csávó éjszaka elvágta a nyakát.
A büntetőperben elmondta, hogy azért, mert úgy kapott fizetés emelést, hogy a gazdája nem lett gazdagabb. Azaz az ő logikája szerint a nyugati vállalkozó éveken át átverte, mert korábban is megengedhette volna magának, hogy többet fizessen neki, de nem tette.
Ez az extrém eset jól példázza az ottaniak gondolkodását: a gazdagabbnak jár a luxus, a szolga dolga az engedelmesség, de cserébe a gazdájának minden tőle telhetőt meg kell tennie, hogy a beosztottjainak a lehető legjobb életet biztosítsa. Azaz a felelősség két irányú.
Ugyanez a helyzet, amikor olyan sztorikról hallunk, hogy egy japán bank csődje miatt a vezérigazgató öngyilkosságot követett el. Nyugati fejjel azt gondolnánk, hogy azok ott annyira teljesítmény orientáltak, hogy nem bírják elfogadni a kudarcot, holott valójában a szégyen és a társadalmi megvetés elől menekült, amiért vezetőként tönkre tette több tízezer alkalmazottja egzisztenciáját.Nyilván nem ok nélkül alakultak ki a világ különböző tájain különböző társadalmi berendezkedések, és kétségtelenül nem mindenkinek csereszavatosak a rendszerek, de nem érdemes itteni gondolkodásmóddal ítéletet mondani az ottani életről, mert fordított esetben mi sem vennénk jó néven, hogy ők mondják meg, hogy nekünk mi lenne a jó.
-
wasd.hu
senior tag
itthon jó?
Rohadt keveset keresünk, ráadásul a legtöbb munkahelyen még mindig nem az a lényeg hogy valamiféle kedved legyen bemenni, hanem ha épp nem minden szar, akkor elrontják valami hülyeséggel, hogy mégrosszabb legyen a dolgozók kedve bármihez isEz valahogy ilyen rajtunk ragadt rossz szokás
"jól érzed magad? na majd ezután nem fogod!"
Csak velünk ellentétben ott legalább fejlődik az ország
Az „ott legalább fejlődik” rész azért ennél árnyaltabb.
Nem tudom milyen területen dolgozol, de itthon is simán lehet normális karriert, jó pénzt és szakmai autonómiát építeni. Csak ezt sokan úgy képzelik, hogy majd egy random multis középvezető egyszer csak odaadja tálcán.
Nem fogja.
A legtöbb ember nem azért ragad be, mert fizikailag lehetetlen váltani vagy fejlődni, hanem mert komfortzónában marad. Kényelmesebb évekig ugyanazt a szar közeget szidni, mint:
piacképes tudást építeni,
nyelvet tanulni,
specializálódni,
kapcsolatot építeni,
vagy kockázatot vállalni.
Persze, az eleje általában szívás. Túlóra, tanulás, bizonytalanság, meló munka után is. Ez mindenhol így van, nem csak Magyarországon.
Csak közben az sem igaz, hogy itt kizárólag nyomor és reménytelenség létezik. Rengetegen építenek itthon teljesen jól működő egzisztenciát alkalmazottként, vállalkozóként vagy remote-ban külföldre dolgozva.
És igen, vannak toxikus munkahelyek. Japánban és Koreában is vannak. Attól még egyik ország sem attól fejlődött, hogy mindenki boldogan tapsolt a heti 80 órának. -
enginev3.0
félisten
Pont 2 olyan hely, ahol ma sem jó a lakosságnak.
itthon jó?
Rohadt keveset keresünk, ráadásul a legtöbb munkahelyen még mindig nem az a lényeg hogy valamiféle kedved legyen bemenni, hanem ha épp nem minden szar, akkor elrontják valami hülyeséggel, hogy mégrosszabb legyen a dolgozók kedve bármihez isEz valahogy ilyen rajtunk ragadt rossz szokás
"jól érzed magad? na majd ezután nem fogod!"
Csak velünk ellentétben ott legalább fejlődik az ország
-
Depression
veterán
-
Héraklész
senior tag
Japánban és Koreában ugyanez volt, emiatt tudtak kilőni.
-
Narxis
nagyúr
Kell a verseny de nem így és nem csak a támogatásról van szó hanem az ottani munkarendről is amit nem hiszem, hogy te szeretnél itt Európában. Ott a munkás szó szerint csak egy szám és kegyetlenül ki is használják. Kösz de ez nekem nem kell.
-
wasd.hu
senior tag
Egyik rokon a cégéhez új kistehert vett. 40000 km az első szerviz. Kérdezte, h olajcserére ne jöjjön 1000-5000 km-nél, ha már új? És utána nem 10000 km-ként kell?
Nem kell. 5 év a gari, cserélje be megint egy újra majd 2-3 évesen, ne költsön rá. Ez a kereskedés + szerviz tanácsa. Helló környezetvédelem.
Igen, az autóipar bajban, már a covid előtt is voltak jelek, ezt a coviddal eltakargatták. Lassan nem tudják tovább tolni, nincs mit átszervezni, összevonni. Vagy árakat csökkentenek, vagy kitartanak az irányított zuhanás mellett... USA extra vámokkal legalább lerövidül a döntési folyamat, lépniük kell."az autóipar bajban" még ha csupán ennyiről lenne szó, de számos területen hasonlóan muzsikál
#24
Igen, ezek is, pont erre gondoltam, de számos más terület is így áll. Tudom off, de pl másik topik -
Héraklész
senior tag
Igazából meg kellene nézni mitől sikeresek a kínai gyártók, pl. azért mert nem kell profitot realizálniuk. Az európai autóipar a kínai állammal versenyzik. Ettől még persze vannak konzumer szempontból vitatható döntéseik az európai gyártóknak de azért ne tegyünk úgy mintha nem tudnánk, hogy mit csinál Kína, arra játszanak, hogy bármi áron de kivéreztetik az európai autóipart utána ők is azt fogják csinálni amit akarnak és adják annyiért amennyiért akarják mert nem lesz konkurencia. Hogy mit lehet ez ellen tenni? Jó kérdés, önmagában nem a környezeti előírások a probléma forrása, maximum részei, ennél sokkal nagyobb probléma, hogy Kína kész bármilyen árat fizetni azért, hogy felszámolja az európai ipar maradékát is.
Az európai autóipar önmaga árnyéka Kína nélkül is.
Egyébként ha a kínai állam támogatja a kínai iparokat, cégeket, termékeket hogy sikeresek legyenek és ezerrel fejleszti az egész országot lekörözve Európát, akkor az a kínai állam tud valamit. -
ViZion
félisten
Az a probléma, hogy az EU szinte minden iparága a kínai ellátási láncoktól függ, így nem lehet védővámokkal védekezni a kínai invázió ellen. Minél jobban függünk a kínaiaktól, annál jobban nő a függés a kínaiaktól.
A megoldás az EU gazdaságának önállósítása lehetne mind a kínai, mind egyéb külső beszállítóktól, csak ugye ez olyan, mint a leválás a ruszki energiahordozókról: még közép távon is versenyképesség csökkenéssel jár és brutál befektetést igényel, amire túlélő üzemmódban se pénz, se idő.ne álmodozzunk, már nem csak a félkész/késztermékek jönnek kínából. 15 éve a munkahelyem vízvágót és más gyártó gépeket, targoncákat vett kínából, pár gépet törökből. vezérlése szar, szervizes itt nézegette, h hátezmi... importőrrel karöltve, túlárazott pályázattal inkább a szart vették, mert abból lehetett kivenni pízt. Mostani német cégnél a szerszámok kínában készülnek, a német gyártó bezárt, a portugál drága. Német cég magyar részlege bezárt, mentek marokkóba, kínaiaknak beszállítók már. Senki nem tett semmit, majd 15 év múlva lehet sírni, hogy csak kínai autó van, ami net nélkül el se indul... motorola, nokia, ericksson, blackberry... skoda, audi, opel, citroen, fiat...
-
Armagedown
őstag
-
Precorus
tag
mármint amiket alapból a hollandok telepítettek nekik?
-
ben2
aktív tag
Igazából meg kellene nézni mitől sikeresek a kínai gyártók, pl. azért mert nem kell profitot realizálniuk. Az európai autóipar a kínai állammal versenyzik. Ettől még persze vannak konzumer szempontból vitatható döntéseik az európai gyártóknak de azért ne tegyünk úgy mintha nem tudnánk, hogy mit csinál Kína, arra játszanak, hogy bármi áron de kivéreztetik az európai autóipart utána ők is azt fogják csinálni amit akarnak és adják annyiért amennyiért akarják mert nem lesz konkurencia. Hogy mit lehet ez ellen tenni? Jó kérdés, önmagában nem a környezeti előírások a probléma forrása, maximum részei, ennél sokkal nagyobb probléma, hogy Kína kész bármilyen árat fizetni azért, hogy felszámolja az európai ipar maradékát is.
Az a probléma, hogy az EU szinte minden iparága a kínai ellátási láncoktól függ, így nem lehet védővámokkal védekezni a kínai invázió ellen. Minél jobban függünk a kínaiaktól, annál jobban nő a függés a kínaiaktól.
A megoldás az EU gazdaságának önállósítása lehetne mind a kínai, mind egyéb külső beszállítóktól, csak ugye ez olyan, mint a leválás a ruszki energiahordozókról: még közép távon is versenyképesség csökkenéssel jár és brutál befektetést igényel, amire túlélő üzemmódban se pénz, se idő. -
enginev3.0
félisten
Egyik rokon a cégéhez új kistehert vett. 40000 km az első szerviz. Kérdezte, h olajcserére ne jöjjön 1000-5000 km-nél, ha már új? És utána nem 10000 km-ként kell?
Nem kell. 5 év a gari, cserélje be megint egy újra majd 2-3 évesen, ne költsön rá. Ez a kereskedés + szerviz tanácsa. Helló környezetvédelem.
Igen, az autóipar bajban, már a covid előtt is voltak jelek, ezt a coviddal eltakargatták. Lassan nem tudják tovább tolni, nincs mit átszervezni, összevonni. Vagy árakat csökkentenek, vagy kitartanak az irányított zuhanás mellett... USA extra vámokkal legalább lerövidül a döntési folyamat, lépniük kell.Ez meg a másik, ami környezetvédelem, az pont környezetkárosító részben
-
enginev3.0
félisten
Igazából meg kellene nézni mitől sikeresek a kínai gyártók, pl. azért mert nem kell profitot realizálniuk. Az európai autóipar a kínai állammal versenyzik. Ettől még persze vannak konzumer szempontból vitatható döntéseik az európai gyártóknak de azért ne tegyünk úgy mintha nem tudnánk, hogy mit csinál Kína, arra játszanak, hogy bármi áron de kivéreztetik az európai autóipart utána ők is azt fogják csinálni amit akarnak és adják annyiért amennyiért akarják mert nem lesz konkurencia. Hogy mit lehet ez ellen tenni? Jó kérdés, önmagában nem a környezeti előírások a probléma forrása, maximum részei, ennél sokkal nagyobb probléma, hogy Kína kész bármilyen árat fizetni azért, hogy felszámolja az európai ipar maradékát is.
Persze, csak kínának még van ezer másik lába is, az autóiparon kívül
Ahogy amerikának is ott a sok tech cég, a szórakoztatóipar és miegymásEhhez képest európa? Van még bármink? Lehet én vagyok szűk látáskörű, vagy átsiklottam valami felett, de nem tudom milyen a világnak fontos termékünk van még
-
cami][us
őstag
Az a baj ami europának van bármilyen szektora, az már mind haldoklik, és véletlen sem akarunk jó irányba haladni
Ahhoz képest a Nexperia elég komoly s*ggfájást okozott pár kínai nagyágyúnak.
-
ViZion
félisten
Passz, nem az én dolgom
De szemmel látható hogy az autóipar mélyrepülésben, a minőség terén, vagy hogy 100-200e km-t jó ha elmennek az autók motorjai aztán kuka, mert fontos 900ccm motorokat gyártani a környezetvédelem nevében.
Ha tehetném énis inkább valami kínai márkát választanék a szalonból mint egy németetEzenkívül mink van még?
Egyik rokon a cégéhez új kistehert vett. 40000 km az első szerviz. Kérdezte, h olajcserére ne jöjjön 1000-5000 km-nél, ha már új? És utána nem 10000 km-ként kell?
Nem kell. 5 év a gari, cserélje be megint egy újra majd 2-3 évesen, ne költsön rá. Ez a kereskedés + szerviz tanácsa. Helló környezetvédelem.
Igen, az autóipar bajban, már a covid előtt is voltak jelek, ezt a coviddal eltakargatták. Lassan nem tudják tovább tolni, nincs mit átszervezni, összevonni. Vagy árakat csökkentenek, vagy kitartanak az irányított zuhanás mellett... USA extra vámokkal legalább lerövidül a döntési folyamat, lépniük kell. -
Narxis
nagyúr
Igazából meg kellene nézni mitől sikeresek a kínai gyártók, pl. azért mert nem kell profitot realizálniuk. Az európai autóipar a kínai állammal versenyzik. Ettől még persze vannak konzumer szempontból vitatható döntéseik az európai gyártóknak de azért ne tegyünk úgy mintha nem tudnánk, hogy mit csinál Kína, arra játszanak, hogy bármi áron de kivéreztetik az európai autóipart utána ők is azt fogják csinálni amit akarnak és adják annyiért amennyiért akarják mert nem lesz konkurencia. Hogy mit lehet ez ellen tenni? Jó kérdés, önmagában nem a környezeti előírások a probléma forrása, maximum részei, ennél sokkal nagyobb probléma, hogy Kína kész bármilyen árat fizetni azért, hogy felszámolja az európai ipar maradékát is.
-
enginev3.0
félisten
Passz, nem az én dolgom
De szemmel látható hogy az autóipar mélyrepülésben, a minőség terén, vagy hogy 100-200e km-t jó ha elmennek az autók motorjai aztán kuka, mert fontos 900ccm motorokat gyártani a környezetvédelem nevében.
Ha tehetném énis inkább valami kínai márkát választanék a szalonból mint egy németetEzenkívül mink van még?
-
Narxis
nagyúr
Az a baj ami europának van bármilyen szektora, az már mind haldoklik, és véletlen sem akarunk jó irányba haladni
Mi lenne az a "jó" irány?
-
sfefe
addikt
A kőolaj valóban jó irány, mikor egy vénség phaszagyereket játszik és el van vágva a világ az energiától. Tényleg olyan zsákutca a zöld energia meg a villanyautó... ... ja nem is...
Most ez komoly??? Olaj sok minndhez is kell nem csak a benzinhez...
Villanyautó kérdés...ezen lehetne hosszan is vitázni mennyire jó vagy sem de mondjuk ha EU mennyire fasza a zöld témában hát ott van pl Norvégia...faszán hirdeti magáról, hogy 50% vagy több ki tudja a villanyautó száma..aha...csak éppen az egyik legnagyobb olajkitermelő... Csak mert EU ennyire zőőőd... -
sfefe
addikt
Amúgy nem tudom, miért kell gúnyolódni. Autóiparba, energiatermelő szektorba nem kellenek hű de kicsi csíkszélességek.
Jajj... szegény EU.. már bocs de magának köszönheti, hogy ilyen dilettáns vezetőink vannak az EU -ban... És ahogy látszik nem ébrednek fel még most sem mikor le vagyunk maradva minden téren is már lassan.
Nem kellenek fejlett cuccok?? Ja igaz akkor mehetnénk akár szekerekkel is még...lol.... -
wasd.hu
senior tag
Nem erről beszéltem, de pl az autóipar sem éli az aranykorát
és elektromos autók terén is elég szarul állunk mondjuk kínához képest
Gondolom a jövő akkumulátorát sem europában fogják felfedezniés a Marsra sem jut el senki, a következő pár emberöltő során
-
enginev3.0
félisten
A kőolaj valóban jó irány, mikor egy vénség phaszagyereket játszik és el van vágva a világ az energiától. Tényleg olyan zsákutca a zöld energia meg a villanyautó... ... ja nem is...
Nem erről beszéltem, de pl az autóipar sem éli az aranykorát
és elektromos autók terén is elég szarul állunk mondjuk kínához képest
Gondolom a jövő akkumulátorát sem europában fogják felfedezni -
wasd.hu
senior tag
#5 enginev3.0
Igen ez már nyilván maga hanyatlás, valójában a hanyatló nyugat#8 dseres
Pont ezekre gondoltam, de tömörebben megfogalmazva: más kritériumok is vannak a tech felhasználás során: ilyen a tartósság, hatékony üzemelés, széles körű fenntarthatóság, etc. Nézzünk meg egy toyo hybridet pls. Mindenki temeti mióta is 97' ? Erre ott szaladgál a glóbuszon mindenhol, mint legtöbbet eladott jármű és elég kedvelt a taxisok körében is#1 ViZion
lol, köszi
-
dseres
tag
Lehet, hogy levetett cucc, de tényleg nagy előrelépés lesz az autókban használt kisteljesítményű csipeket Európában gyártani. A felhasználási terület esetén ilyesmire gondolj: abs, féklámpa, fékpedál, kormánymű, motorvezérlő, stb.... Ezeken a területeken nem az számít, hogy minél nagyobb legyen a teljesítmény, hanem hogy minél megbízhatóbb legyen.
Mondok egy példát. Egy chip meg van duplázva a lapkán belül. Ugyanaz a szoftver fut pontosan ugyanolyan órajelen a két chipen. Az eredményt ezredmásodpercenként összeveti a rendszer, ha 1 bit eltérés van, újraindítja mindkét programot. Ilyet milyen 2nm-es mobil csipen fogsz megvalósítani?
Másik példa: -30°C -tól +90°C -ig működnie kell egy csipnek. -
E.Kaufmann
veterán
Az a baj ami europának van bármilyen szektora, az már mind haldoklik, és véletlen sem akarunk jó irányba haladni
A kőolaj valóban jó irány, mikor egy vénség phaszagyereket játszik és el van vágva a világ az energiától. Tényleg olyan zsákutca a zöld energia meg a villanyautó... ... ja nem is...
-
Héraklész
senior tag
-
enginev3.0
félisten
Amúgy nem tudom, miért kell gúnyolódni. Autóiparba, energiatermelő szektorba nem kellenek hű de kicsi csíkszélességek.
Az a baj ami europának van bármilyen szektora, az már mind haldoklik, és véletlen sem akarunk jó irányba haladni
-
E.Kaufmann
veterán
-
Watchdog
aktív tag
Európa pedig megkapja a levetett ruhát - ami nagy előrelépés lesz neki...
-
E.Kaufmann
veterán
-
ViZion
félisten
marhaság. 4nm csíkszélesség, mekkora gyár kellhet ehhez?
Új hozzászólás Aktív témák
-
Fórumok
Mobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokLOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
- Az öregebb iPhone-okat felgyorsítja majd az iOS 27, ígéri az Apple
- CURVE - "All your cards in one." Minden bankkártyád egyben.
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Okos otthon - Home Assistant, openHAB és más nyílt rendszerek
- AMD vs. INTEL vs. NVIDIA
- Hetes vagy ötös? Összecsap a Ryzen 7 AI a Core Ultra 5-tel
- Milyen házat vegyek?
- Elfelejtettem a film címét
- Kecskemét és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Apple MacBook
- További aktív témák...
- Asus TUF - i5 11400H, RTX 3050ti, 16gb RAM
- GamerPC - R5 5600X, RX 6800 16gb, 16gb RAM
- REDMI PAD 2 PRO 5G+ Xiaomi Redmi Pad 2 Pro Keyboard tok, közel 24hó gari, üzletből, garanciával
- ÚJ Bontatlan Apple Macbook Air 13,6 M4 10C CPU/8C GPU/16GB/256GB - Ezüst - MAGYAR - 3 év garancia
- ASUS Vivobook Pro 3K OLED 120Hz Notebook! Intel Ultra 7 155H / RTX 4050 / 16GB DDR5! BeszámítOK
- Ventilátor bazár /LIAN LI/NZXT/PHANTEKS/CORSAIR/MSI/ZALMAN/120MM/140MM/CSOMAGOK/VEZÉRLŐK/LED KIT-ek/
- GYÖNYÖRŰ iPhone 14 Pro 256GB Space Black -2 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS5415
- AKCIÓ! ASUS B550M R7 5700X 16GB DDR4 512GB SSD RTX 3070 8GB Aerocool P500B Digi ARGB 750W
- AKCIÓ! VALVE Steam Deck LCD 256GB SSD kézikonzol garanciával hibátlan működéssel
- Gaming PC! Ryzen 5700X / RTX 3070 / B550 / 32GB 2666Mhz / 512GB NVMe / 850w Gold! BeszámítOK
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: aiMotive Kft.
Város: Budapest


Inkább eleve hülye szabályokat hoznak (de komolyan, egy értelmes ember, mondjuk egy mérnök sincs a közelükben? vagy "direkt" ennyire hülyék??), és akkor már meg is mentettük a világot.
Sajnos elég kevés olyan dolog van, amiben nem szerepelt le az EU (inkább nagyon, mint nem kicsit). És ami az igazán durva, hogy ezzel együtt is még mindig az egyik legjobb "hely" a világon.
És persze ne felejtsük el Oroszországot se. 





