Hirdetés
-
Mobilarena
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#35199
Yutani
nagyúr
KillerKollar
#35198
Yutani
nagyúr
válasz
KillerKollar
#35198
üzenetére
Van arról hiteles forrás, hogy $1000 lesz a 3080Ti? Vagy ez csak feltételezés?
-
#35198
KillerKollar
őstag
Abu85
#35194
KillerKollar
őstag
Nem kell nekik 3090-nél gyorsabb kártya, a 3090 bőven elég gyors, nem a teljesítményével van baj hanem az árával, arra meg ott lesz a 3080 Ti ami kb egálba lesz a 3090-el, csak 4GB-al lesz rajta kevesebb VRAM és 500$-al olcsóbb lesz.
Simán jobb vétel mint a 6900XT. Ha megnézed a 3080 vs 6800XT-t, az Nvidiának 2 problémája van: Az ár és a VRAM. A 6800XT olcsóbb (igaz csak 50$-al de az is pénz) és 6GB-al több VRAM van rajta. Egy 1000$-os, 20GB-os 3080 Ti esetében egyik sem probléma. Árban ugyanannyi, VRAM meg több is van rajta (nem mintha a 16GB ne lenne elég).
Raszter teljesítményben várhatóan nagyjából egálban lesznek, játék függő, viszont az NV gyorsabb bekapcsolt ray-tracing mellett + ott a DLSS. Az AMD-nek egyenlőre a SAM van, de az is csak Zen 3 + B550/X570 kombóval működik ráadásul az NV-nek is lesz valami hasonló megoldása ami megy Intel-el is. Persze az AMD-nek is lesz válasza a DLSS-re, de egyenlőre szerintem, ha az ár, a teljesítmény egál és a VRAM-ban sincs hátránya az NV-nek akkor a feature-ök miatt a 3080 Ti jobb vétel lesz mint a 6900XT (persze mind a kettő sz*r vétel 1000$-ért, de ez egy ilyen kategória).
Arról nem is beszélve, hogy az NV brand erősebb a GPU piacon mint az AMD, ezért kénytelen az AMD aláárazni az NV-nek, mert a legtöbben ha hasonló áron hasonló teljesítményű AMD és NV kártya közül választhatnak akkor NV-t vesznek, mert azt ismerik többen.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Raymond
#35195
üzenetére
Egy normális ember eleve tudja értelmezni, hogy a GPU-piac az GPU-piac, és nem kérdezi meg, hogy nem-e a dGPU.
#35196 Cifu : Mit zárok ki pontosan, hogy még hónapokig nem lesz elég mennyiség? Bőrkabátos mondta a legutóbbi pénzügyi beszámolón. Ha gondolom tudja, hogy lesz, akkor nem mond ilyet.
Egy termék startja után egyébként másfél hónap kell az ellátás normalizálódásáig. Ez mindig így volt, akkor is, amikor szarták a VGA-kat a piacra, ennyi idő kell a raktárak feltöltésére. Ha másfél hónap után nem normalizálódik az ellátás, akkor vannak gondok.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Elég mennyiség az NVIDIA szerint még hónapokig nem lesz. Ezt már mondta a bőrkabátos. De valamennyi azért lehet, viszont idén azért nehéz a mostani szinthez mérve is normális mennyiséget szállítani egy decemberben kiadott VGA-ból.
És most mit vársz az NV-től? Hozzanak rögtön egy 3090-nél gyorsabb VGA-t. Nem olyan egyszerű az. Hoznak, amit tudnak, ez is figyelemelterelés, de kérdéses, hogy elég hatékony-e.
#35193 Cifu : Az lehet, hogy a Founders Edition kártyák forgalmazására exkluzív szerződése van a BestBuy-nak. A szerződés értelmében más nem adhatja ezeket el rajtuk kívül a következő egy év során.
-
Cifu
félisten
Nincs is. Meglátod, hogy mire lesz 3060 Ti elég mennyiségben már január közepe lesz. Egyszerűen az ünnepek alatt a szállítások is eléggé limitáltak.
Ezt nehéz értelmezni, mert semmiből sincs elég mennyiségben. Sem az Ampere-ből (egyikből sem), sem az RDNA2-ből. Az RTX3060Ti kártyák dobozairól már voltak képek legalább, tehát remélhetőleg valamilyen szintű mennyiség mégiscsak lesz belőle.Ez a bemutató elsődlegesen annak szól, hogy a 6900 XT mellett legyen valamiről beszélni. Ne azt nézze a piac, hogy a 6900 XT mit tud.
Megbocsáss, de ezt nehezen tudom megint értelmezni. Az RX6900XT egy héttel az RTX3060Ti megjelenése után érkezik. Ráadásul két teljesen más piaci szegmenst fednek le. Mintha a VW úgy akarná ellopni a showt egy Mercedes S-osztály bemutató elől, hogy bemutatja az új Polo-t. Egy héttel korábban... -
Abu85
HÁZIGAZDA
Nincs is. Meglátod, hogy mire lesz 3060 Ti elég mennyiségben már január közepe lesz. Egyszerűen az ünnepek alatt a szállítások is eléggé limitáltak.
Ez a bemutató elsődlegesen annak szól, hogy a 6900 XT mellett legyen valamiről beszélni. Ne azt nézze a piac, hogy a 6900 XT mit tud. De valós haszna nincs. Egyszerűen túl közel vannak az ünnepek. A 6900 XT is nagyrészt azért jön ki, hogy legyen valami hype, abból sem látsz majd sok terméket idén, de az 1000 dolláros ára miatt nem is lesz annyira kapós.
#35188 Raymond : Tudtommal GPU-król van szó, és a GPU-piac ilyen szempontból lényeges lehet.
-
Cifu
félisten
[Érdekes adalék egy hsz.-ben.]
"Viszont az is érdekes, hogy a kaliforniai San Jose-ban az NVIDIA raktára állítólag csurig van FE kártyákkal..
A berlini NV központban sem értik a helyzetet ami kialakult. Nekem egy ott dolgozó nagyon kedves ember segített úgy, hogy rendelt magának egyet amit megkaptam tőle.(kettő héttel ezelőtt) Innen az infó arról, hogy meg ők sem értik miért lőtték le az értékesítést." -
Cifu
félisten
Akkor most viszont magadnak mondtál, mondasz ellent.
Azt mondtad, hogy nem jön az RX6700, mert nincs értelme.
Majd azt, hogy decemberben nem szoktak olcsóbb VGA-t kiadni. Az olcsóbb pedig akkor szerinted 300$ alattit jelenthet.Csakhogy az AMD-nél 300$ alatt az RX*500 és RX*600 széria volt. Nem az RX*700 széria.
Ha csak valami keverés nincs, és az RX5700 utódja nem esik egy lépcsőfokot az árrégió terén (amivel amúgy oltári nagy szakadék lenne az RX6800 és az RX6700(XT) között), ez azt jelenti, hogy az RX6700 sem fog 300$ alatt jönni.Arról már nem is szólva, hogy eddig az MSRP-ről beszéltem, valójában viszont per pillanat csak jóval az MSRP felett lehet kártyákat venni. AMD oldalon még úgy se.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Raymond
#35184
üzenetére
GPU-piac. A VGA-piac is megvan nekik külön, de az egy külön dokumentum, amit egy másfél éve már nem küldenek. Arra külön kell előfizetni, a mostani regisztrációnk nem elég jó rá, hogy megkapjuk.
#35185 Jack@l : A Steam nem kontrollált statisztika. Ha az internetkávézóban beregisztrálsz napi húsz névvel ugyanarról a gépről, akkor az hússzor lesz felvéve. A Valve-ot nem érdekli, hogy ezt kezelje. Le se fossák, hogy tele van szemetelve a statisztikájuk. A JPR az egy kontrollált statisztika, ami tényleges adatokat mér.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ha nem tűnt volna fel, akkor decemberben nem szoktak olcsóbb VGA-kat kiadni. Ennek az oka, hogy kizárt, hogy normális készleteket adj ki az adott évre, mert mire felfut a szállítás, addigra karácsony. Csak drága kártyákat van értelme ilyenkor kiadni, amelyekre nem nagy a kereslet. Abból sem lesz sok karácsony előtt, de valamennyi azért lesz.
Emiatt van az, hogy decemberben már nem nagyon hoznak kártyákat a cégek. Nincs értelme, mert nem tudod a megfelelő mennyiséget odavinni a boltokba karácsony előtt. A legtöbb projekt ilyenkor megy januárra.
-
Z10N
veterán
NVIDIA GeForce RTX 3060 Ti tails Radeon RX 6800
"$400" vs. "$579"
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Itt nem annyira az architektúra a baj, hanem azok a Vulkan kiterjesztések, amelyeket a játékok használnak. Mivel a Stadia csak AMD-s, így a fejlesztők nyugodtan hozzányúlhatnak például a device_coherent_memory, a memory_overallocation_behavior, a gpu_shader_* kiterjesztésekhez. Ezeknek nincs igazán szabványos, de még NVIDIA-s verziójuk sem. Főleg a memory_overallocation_behavior a gond, azt szinte mindegyik játék használja Stadián. Innen nem igazán lehet máshova mozdulni anélkül, hogy újra ne írnák a programok memóriamenedzsmentjét. Arra meg se lóvé, se akarat. A Google-nek ezt számításba kell venni a hardver kiválasztásánál. Akár úgy is, hogy beleölnek egy rakás pénzt a portolásba, de ugye itt az a kérdés, hogy melyik az olcsóbb. Csak hardvereket venni az AMD-től és akkor minden eddigi szoftver out-of-box megy a meghajtószintű kompatibilitás miatt, vagy hardvereket venni az NV-től, és önteni a pénzt a szoftverek átírásába. Utóbbi maximum úgy lehet olcsóbb, ha az NVIDIA ingyen adja a hardvert, mert mondjuk stratégiailag fontosnak tartják a Stadiát annyira, hogy bevállaljanak érte egy nagy veszteséget. Ez a része most a dolognak véleményes, de persze nem kizárható. A Google-nek viszont mindig olcsóbb lesz az aktuális szoftverkörnyezethez vásárolni az azzal kompatibilis hardvert, plusz ugye nekik kritikus tényező volt a nyílt forráskód a meghajtónál, ami az NV esetében nincs meg, szóval arról is meg kellene egyezni.
Nem is az a lényeg, hogy a combos játékokat futtassa 16 játékosnak egy GPU, hanem a kis igényű címeket. Azon lehet sokat nyerni, mert a combos játékokkal nem tudsz mit kezdeni, de ha le tudsz osztani egy GPU-ra 16 PAC-MAN Mega Tunnel Battle-t, akkor nagyon jó lesz a szerver egy részének a kihasználása. Ez a Stadia technológiai előnye a többiekkel szemben, egyszerűen amíg más nem tud a nudli játékokból kettőnél többet rárakni egy erős GPU-ra, addig a Stadia simán rárak 16-ot. És ugye az AMD például a next-genben erre erősít, és az a fő cél, hogy 32 usert is megoldjon egy GPU. Ahogy mennek ezzel előre, annál olcsóbb lesz fenntartani a szervert, és annál kevésbé számít az, hogy ha valaki erős játékot akar futtatni, akkor arra elvisz egy egész GPU-t, mert a nudli játékot futtató kocagémereken kiegyensúlyozzák ezt.
A Microsoft xCloud is ilyen lesz a következő körben. Az új, Series X alapokra épülő hardverek már nagyon jól virtualizálhatók.
-
Cifu
félisten
Arról szóltak a pletykák, hogy a Stadia Gen2 (vagy hívják akárhogy is) már Ray-Tracing képes lesz, tehát a Stadia marad az AMD-nél a felvetésed szerint? Mert akár hogy is nézem, a probléma az, hogy egy exkluzívan GCN-re írt alkalmazás (ie.: Vega-n fut) és egy RDNA2-őn futtatni is olyan sima dolog? Főleg, hogy elvben még nincs Gen2 (most leginkább 2021 elejére várják), így ez esetben például a CDPR-nek a Vega verziót is meg kell csinálnia, meg majd (ha akarnak Ray-Tracinget) egy RDNA2 verziót is...
Csak mert így nem jön ki a lépés. A Ray-Tracing (DLSS nélkül) nem fog 16 játékossal megoldható lenni egyetlen AMD GPU-n sem. Szerintem...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az A100 borzasztóan költséges lenne a Google-nek játékra. Az rendben van, hogy támogat SR-IOV-t, de a kódoló blokkja még mindig időosztásos, és az nem ad elég jó eredményt. Nem véletlen, hogy az NV sem engedi a saját felhőjében a kettőnél több játékost egy GPU-ra, míg a Google igénye 16 játékos per GPU. Ezt az A100 nem tudja megvalósítani, nem elég fejlett hozzá a hardver. GPGPU-ra viszont jó, mert ott nincs stream, tehát csak a számítási rész van megosztva, ami full SR-IOV.
A másik gond a szoftver. Kellene mindenből egy A100 verzió, ami elég nagy költség már önmagában. A legtöbb fejlesztő azért annyira nem örülne, ha a Google bejelentené, hogy mostantól bizonyos kiterjesztéseket nem lehet használni, ez azt jelenti, hogy portolni kellene az exkluzívan AMD-re írt eljárásokat szabványos vagy NV-s kiterjesztésre. Plusz a virtualizáció sem egyezik meg, azt is kezelni kell, mondjuk az már csak a Google reszortja. -
Cifu
félisten
válasz
Busterftw
#35159
üzenetére
Szóval azt mondod, hogy a felhős szolgáltatóknak eladott gyorsítók a Data Center rublikához tartozhatnak? Lehet benne valami.
A Stadia terén csak tippeltem, de ugye nyáron bejelentették, hogy a Google Cloud nVidia A100-asokra támaszkodik a jövőben. A HPC-ből tippeltem arra, hogy esetleg a Stadia terén is alkalmazásba vehetik ezeket. -
Cifu
félisten
@ b. :Tényleg érdekelne, tőled , mert tudom hogy te is és gbors is reálisan szoktatok gondolkodni: hogy szerinted Nvidia azt az átlagban 150,000 Ampere kártyát( ami akár 200.000 is lehet) miért nem a gamer piacra zúdította.
Röviden: feltehetően magasabb áron adott túl rajtuk, mintha a nagykereknek / kiskereknek adták volna el. Mint említettem, üzleti döntések terén általában jó az nVidia... (ami nekünk kevésbé jó...).175 millió dollár nélkül is amúgy rekord negyedévet zártak volna, ha láttad a most kiadott negyedéves jelentésüket. Totál ellentétes minden logikával ez a lépésük, ha csak nincs a háttérben megegyezés...
Sajnos nem volt részletezve a pénzügyi jelentésükben, hogy a Gaming szekció pontosan hogyan is áll bevételek eloszlása terén. Én élek a gyanúval, hogy nem a DIY (miner) piac határozta meg, hanem inkább a cloud gaming cégeknek (a Stadia-t is futtatja fel a Google, a GeForce Now is kezd egyre inkább magához térni) illetve a laptopok rekordszintű eladása (amelyek elsöprő többségében még mindig MX vagy GTX/RTX szériás dVGA kerül).Innen nézve pedig azt feltételezem, hogy az Ampere eladásoknál igenis méretes szelet volt az a 175 millió dolláros ügylet.
Ehhez pedig az, hogy az AMD mit csinál, pont nem érdekli őket.
Ha az AMD tud elegendő versenyképes kártyát eladni, akkor majd reagálnak rá (itt ismét arra mutatnék rá, mennyi pletyka volt az RTX 3080-as kapcsán, 20GB-os változatok terén) vagy megvárják a jövő év elejét.Mivel anyagilag igen jól állnak, megtehetik ezt, mert legfeljebb a döcögös indulás után majd idejekorán hoznak egy Ampere refresh megoldás-családot (16GB-os RTX 3070, 20GB-os RTX 3080 és társai).
-
#35155
demmer123
őstag
huskydog17
#35154
demmer123
őstag
válasz
huskydog17
#35154
üzenetére
Valóban 3060ti nálunk +200k lesz vagy kicsit fölötte. Esélytelen hogy alatta legyen kapható.
3060 ezek után 150-170k között lesz..
-
#35154
huskydog17
addikt
BiP
#35149
huskydog17
addikt
Ha a hivatalos ára valóban 400 dollár lesz, akkor pontosan annyiba kell kerülnie, mint a 2060 Super kártyáknak, annak az utódja lesz. 2060 Super kártyák, amíg még normális mennyiségben volt elérhető, 150-160k környékén volt kapható itthon. Ha külföldön már 500 € körül listázzák, akkor kizárt, hogy itthon 200k alatt lesz, nagy valószínűséggel abból is hiány lesz, ezért ennyire veszettül drága.
-
carl18
addikt
válasz
Yutani
#35151
üzenetére
+1 Ez nagy igazság, mostanság minden kártya ára a lehuzás köré épül.
Van egy megérzésem a RTX 3060 se lesz 200E forint alatt. Főleg most a gyenge forint na meg a bányászláz is rájátszik. talán jövő nyára se lesz itt videókártya értelmes áron!
Most már megbarátkozok a gondolattal marad akkor az RX 570
A végén még az is többet fog érni mint amennyiért vettem.
Sajnos ahogy elnézzem a drága kártyák miatt a használt piac ára is felfele megy nem hogy csökkent volna. -
BiP
nagyúr
válasz
Yutani
#35151
üzenetére
Ne felejtsük, hogy a 400$ MSRP az az nvidia ára, a custom-ok meg annyi, amennyi.
Ettől függetlenül persze túlárazott így is, csak a most felbukkanó VALÓS árak alapján próbálunk tippelni.És ha azt nézem, hogy itthon meg-meglehetett csípni 3070-est 250e-ért, akkor az a ~200e a 3060Ti-re reális lehet. Ha, talán ebből lesz készlet.
-
BiP
nagyúr
GeForce RTX 3060 Ti spotted in various EU webshops
Bár a videocardz-os linkben több is van, de úgy látszik br.500eur környékén listázzák.
Itthon így talán szűkösen befér majd 200e alá. -
Z10N
veterán
Custom GeForce RTX 3060 Ti listed at 463 EUR
The cheapest RTX 3060 Ti model at Skytech is the Inno3D Twin X2 OC, which is priced at 463 EUR. Assuming that the MSRP for RTX 3060 Ti Founders Edition is around 399 EUR, then this price might look a lot better than previously listed prices at other European retailers (the lowest price we have seen back then was 525 EUR).
-
-
Ez nagyon nagy gondot fog okozni, hogy az Ethereum 2.0 nem jó régi kártyákra. Igazából kizárólag az Ampere alkalmas egyelőre rá kifejezetten a GPu-k közül. Szerintem innentől felejtős lesz .
Amúgy a közvetlenül az azt jelenti hogy a REF kártyák ha jól értem, attól még más gyártóktól lehetnének kártyák. -
-
-
Busterftw
nagyúr
válasz
#98320896
#35134
üzenetére
Szerintem ennek ellenere is csak marad a papirforma ami az utobbi 5-6 evben tortenik.
Van egy bizonyos 5-8%, ami a ket ceg kozott mozog. Lasd Nvidia 72%, majd AMD kijott a Navival tavaly, az Nvidia 72.92% to 68.92%-re esett ev elejen, most meg 80%-on all Q3-ban.A piac 3/4-e marad Nvidia.
-
Segal
veterán
válasz
#98320896
#35134
üzenetére
Érdekesen látod a dolgokat.
Maradjunk annyiban hogy nem az első alkalom hogy a bányászok vannak előnyben részesítve mégis remegve veszik a tulajok az új nvidia vga-kat... (és fogják is)
Tökéletesen tisztában van vele az nvidia hogy jelenleg amd oldalon még náluk is nagyobb a baj)
Csak spórol a dolgon hogy nem kell a fél világon átszállítani a végterméket.
Végeredmény?
-Nvidia boldog
-Részvényes boldog
-Vásárló meg.... Mint mindig
A gond leginkább ott kezdődik hogy ha megjelenik majd pl a hopper akkor megint remegve várja majd a vásárló... (és megint a legkönnyebb pénzkeresést fogja választani az nvidia)
De ez igaz a többi cégre is, sőt lényegében mindenkire.
Te sem mondanál nemet arra ha felajánlanák hogy pl 20% kevesebb munkaidőre ugyanezt a pénzt odaadják.
Eszedben nem jutna hogy jaj abba a 20% időben Pistike x termékét még meg tudnám csinálni és evégett Pistike késöbb fogja megkapni a nagyon várt termékét... -
niof
veterán
válasz
#98320896
#35134
üzenetére
Na igen, viszont a bányászok gyakorlatilag biztos vevők az új technológiákra. A gamerek meg akkor cserélnek, ha éppen úgy gondolják/szükséges, kevesebben lovagolják meg a kezdeti hype-ot, nehezebben kiszámíthatók. Így az elején a biztos vevők biztosan felvásárolják a készleteket, a többi eladás meg nagyjából egyenletesen eloszlik az eszköz élettartama alatt, nyilván lecsengő jelleggel.
-
Cifu
félisten
-
Cifu
félisten
válasz
cyberkind
#35129
üzenetére
Egyfelől "legalább", másfelől "közvetlenül".
De számoljunk mondjuk 1000$-os árral, és csak a 175 millió$-al, akkor ez egyenlő 175 ezer VGA kártyával. Itt a probléma, mert ezek a kártyák így nem kerültek a hagyományos kereskedelmi láncba, vagyis ennyivel kevesebb jutott a polcokra. -
-
Z10N
veterán
NVIDIA GeForce RTX 3060 Ti listed across Europe
We have been receiving tips from various sources in regard to the upcoming NVIDIA GeForce RTX 3060 Ti graphics cards being listed across Europe. These cards are not expected to launch sooner than December 2nd. It is currently unclear how much will they cost in Europe, but it seems that many custom cards currently listed are selling for at least 484 EUR up to 592 EUR, depending on the model. Meanwhile, the Founders Edition, which has already shipped to reviewers, is rumored to cost 399 USD in the US.
Latvian Dateks has quite a few RTX 3060 Ti cards listed. The pricing appears to be randomized (for instance the OC model being cheaper than non-0C):
Gigabyte RTX 3060 Ti EAGLE – 538.91 EUR
Gigabyte RTX 3060 Ti EAGLE OC – 525.98 EUR
Gigabyte RTX 3060 Ti Gaming OC – 558.16 EUR
Gigabyte RTX 3060 Ti AORUS Master – 592.26 EUR
Inno3D RTX 3060 Ti Twin X2 OC – 502.23 EUR
Inno3D RTX 3060 Ti iChill X3 – 529.49 EUR
ZOTAC RTX 3060 Ti Twin Edge – 568.38 EUR -
Cifu
félisten
Elmebeteg árak vannak, és így, hogy az RDNA2 is hiánycikk, csak még jobban húzza fel az árakat az alacsonyabb kategóriában is (ugye a Turing gyártását elvben befejezték még nyáron...). Félek nagyon, hogy a 3060Ti lehet a bányászok új favoritja, és így, hogy a bitcoin megint az egeket verdesi, még értelme is lehet ráfeküdni megint a bányászatra...
-
niof
veterán
Tippelgetni nem akarok a leendő árával kapcsolatban, de ha ezek az értékek validak (az eddigi szivárgások alapján lehetnek azok), akkor esélyes nálam a 2060 OC cseréje egy ilyenre, majd tavasszal. Viszont addig be kell újítanom majd egy izmosabb tápra is, biztos ami biztos alapon.
-
Z10N
veterán
NVIDIA GeForce RTX 3060 Ti 3DMark Fire Strike and Time Spy scores leaked
The NVIDIA GeForce RTX 3060 Ti is indeed faster than RTX 2080 SUPER, at least in 3DMark tests. The difference between the two cards is minimal, but the new card is definitely shaping into a cheaper alternative to the 699 USD model from last year.
What might be interesting is that RTX 3070 has 1024 CUDA cores more but the card is only 12% faster. Custom models should reduce this gap even further.
-
igen az A100 árazása megengedi ezt de az kétségtelen hogy TSMC 7 nm Piecleanernek ( IS) az A100 szintén tökéletes.
magában az AI területek nélkül is egy V100+ 30 % tehát nem annyira belépő kategória.
már tavaly szeptemberben ezt írtam Abunak amúgy. [link]
Én azt gondolom hogy a Samsungnál a 8 nm gyártás nem tökéletes ekkora lapkához.
bár nem értek hozzá, de azt nehezen hiszem el hogy majd 30 % túlfeszelést kellene alkalmazniuk hogy működjenek megfelelően a 3080 karik, pedig az alufeszelős tesztek ezt mutatják, hogy alig esik a teljesítmény 270W kerettel. -
And01
aktív tag
Tippre az A100-as lapkán van redudáns terület rendesen, bár ezt nem tudjuk biztosra.
( Al és deep learning lapkák esetén ezt szerintem könnyebb megoldani)
Ami biztos hogy az A100 árszintjén gond nélkül benyelnek egy kicsit rosszabb kihozatalt.A Turing azon a 12nm-es node-on készül ami a 16nm half node-ja, tehát a 16nm tapasztalatot 12nm-en kamatoztatni tudta az Nvidia.
Szerintem a 8nm refreshel el tudnak érni annyit, vagy közel annyit mint egy 7nm-es gyártással,
cserébe a 8nm olcsóbb, és nagyobb a kapacitás. -
válasz
GeryFlash
#35095
üzenetére
Hogyne ismernék, azon készül az A100. Terveztek már rá dizájnt .A 8nm re se terveztek eddig semmit ,megoldották.
A Turing 12 nm re se terveztek eddig semmit megoldották. A Hopper elméletileg 5 nm re jön és nem hiszem hogy mindjárt gaming szegmensbe, bár ki tudja.
Nvidiának vannak humán erőforrásai elég nagyok, a mérnöki gárdájukra vigyáznak és megbecsülik, ezt már évek óta hangoztatja Jensen.
Valószínűleg már nyáron tudták hogy probléma lesz, így ha tavasszal jön egy refresh verzió akkor arra volt 8-9 hónapjuk hogy a nagy kártyákat és velük egy, esetleg két GPU-t átvigyék és áttervezzék.
A 3070 és onnan lefele pedig maradhat Samsungnál akár.nem azt mondom, hogy biztos lesz, de elképzelhetőnek tartom, hogy megcsinálják. Ők nem Intel.
-
#35110
GeryFlash
veterán
KillerKollar
#35101
GeryFlash
veterán
válasz
KillerKollar
#35101
üzenetére
Nagyjabol akkor egyetertunk, annyit tennek hozza hogy latva a mostani keresletet (aprilisig 15 millio leszallitott gepnel fognak jarni) nagysagrendileg 30 millio PS5 lesz 2021 vegeig, es ennek a fele, kb 12-15 millio XSX. Azert egy 45 millios piac + PC-sek mar abszolut egy olyan targetolhato piac a multiplatform jatekkeszitoknek amire azt mondhatjak hogy megeri csak next genre kesziteni, arrol nem beszelve hogy alacsonyabb a fejlesztesi koltseg mivel nem hulladek HDD-re meg 1,3-1,8 TFLOPS GPUK-kra kell optimalizalni.
Ami a vasarlasodat valoban igazolhatja az tenyleg az hogy amiatt a szutyok XSX S-re is kell innentol optimalizalni, koszonjuk meg a Microsoftnak hogy ezzel a ocska huzasaval (hogy az olcsobb gep nem csak optikai lejatszott nem tartalmaz de egy herelt f*s) ezt a generaciot is azonnal korlatok koze lokte, meg mieltot leindult volna. Remelem nem lesznek szivbajosak a mutliplatform jatekkeszitok 1080p 30fps-re meg akar meg annal lejjebb is dowgradelni az adott jatekokat a XSX S tulajoknak.
Viszont ez tenyleg talan tenyleg megfoghatja/lassithatja azt a folyamatot hogy a VRAM igeny nagyon elszalljon, bar tovabbra is ugy hiszem 2021 utan 10GB csak 1440p-re lesz eleg. -
#35109
Alogonomus
őstag
Cifu
#35105
Alogonomus
őstag
"az nVidia miért állapított meg olyan alacsony MSRP-t, ahol az AIB-k számára nem éri meg a gyártás"
Ahogy az AMD nevéhez a "kazán" és a gyenge driver sztereotípia társult, úgy az Nvidia nevéhez az elszállt árakból következő gyenge perf/$. Nvidia együtt tudott ezzel élni a Pascal és Turing során, mert akinek teljesítmény kellett, az úgyis kifizette a durva felárat. Az Nvidia elkényelmesedett a trónon, és nem küzdött a termelés hatékonyságának növelése érdekében, nem forgatta vissza a nyereség nagy részét a fejlesztésekbe. Ebből lett egy komoly pénztartaléka az utóbbi pár évben, de cserébe technológiai téren csúnyán le is maradt.
A mostani generációban viszont már alapvető döntési szemponttá vált a perf/$, hiszen az AMD hozta az Nvidia teljesítményét a felsőházban, miközben kezelte a driver és melegedési gondokat, így pedig az Nvidia is kénytelen lett hozni az AMD árszinvonalát. Ez azt jelentette, hogy az Nvidia az addigi $/frame értékekeit nagyjából a felére kényszerült leszorítani, ami papíron sikerült is, ha a hivatalos MSRP számokat vesszük alapul.Olyan áron viszont az AIB-k nem akarnak gyártani Nvidia kártyákat, inkább az AMD termékeit fogják gyártani, amiken úgy is van tisztességes hasznuk, hogy racionális $/frame érték mellett árusítják.
-
#35108
KillerKollar
őstag
Abu85
#35106
KillerKollar
őstag
Van akinek vásárlócsalogató a több memória, de a legtöbben megnyitják majd a teszteket megjelenéskor és azt látják, hogy nincs semmi teljesítménybeli különbség így csalódás keltő lesz.
Ha valóban 72SM lesz a fullos GA103 és megkapja a 3080 Super akkor az legalább valamicske előrelépés (68 --> 72), nem lesz nagy ugrás, de a Turing Super kártyák se váltották meg a világot, alig 5-10%-ot ugrottak teljesítményben. Viszont az a baj, hogy ha a 3080 Super egy köpéssel gyorsabb lesz ÉS kap több memóriát is akkor azzal gyakorlatilag kinyírják a 3080 Ti-t, ami ki fogja nyírni a 3090-et... Ugye 320 bit-en max 20GB memóriát tehetnek a 3080 Superre, akkor már annyi van rajta mint a 3080 Ti-n és ha marad a 700$-os ár akkor kb 5-10% extra teljesítményért fizetnél +300 dodót, semmi értelme nem lenne a 3080 Ti-nek.
Ha viszont 12 GB-ot tesznek rá akkor az 384 bit-en lesz tehát gyorsabb memóriát kap mint a 3080 Ti, szóval még közelebb lesz hozzá teljesítményben... -
#35107
Mumee
őstag
KillerKollar
#35104
Mumee
őstag
válasz
KillerKollar
#35104
üzenetére
Emelhetnek VRAM-ot és akkor már elmondhatják, hogy adtunk valamit INGYEN.
Annak pedig a 2GB stackek-el nem kellene hogy nagy költsége legyen NV oldalon.
Illetve jobb órajel/feszültség görbével optimalizálhatnak, hogy kevesebbet fogyasszon és esetleg egy új stepping?Persze ezzel a 10GB mindenre IS elég mantra is repül a levesbe, amit sulykoltak.
Bár a 12GB-os 3060-al is már ez a látszat. -
#35106
Abu85
HÁZIGAZDA
KillerKollar
#35104
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
KillerKollar
#35104
üzenetére
A fogyasztást azt lehet faragni, főleg hogy ennek hatása van az előállítási költségre is, tehát leginkább kell is faragni.
Raknak rá több memóriát, az elég nagy vásárlócsalogató. Addigra a GDDR6X-ek ára is csökken.
#35105 Cifu : A 3080 MSRP-je úgy van belőve, hogy éppenhogy megérje gyártani, kvázi nullszaldóra kijöjjön mindenki. A gondot a járvány okozza, ami miatt a logisztikai költségek elszálltak. Ez az, amivel nem lehet egyelőre mit kezdeni, mert nehezen kezelhető az ellátási lánc egy járványidőszakban. Ugyanezzel küzdenek az AMD partnerei is, csak nagyobb a mozgásterük, de az ellátás megoldása költségesebb, mint régebben.
A bőrkabátos már mondta, hogy még hónapokig kitart majd a hiány.
-
Cifu
félisten
Ha valóban ez a probléma, akkor viszont az nVidia miért állapított meg olyan alacsony MSRP-t, ahol az AIB-k számára nem éri meg a gyártás? Az nVidia se lehet olyan hülye, hogy veszteségbe kergesse a partnereit. Ha teszem azt az RTX 3080 MSRP-je 100$-al nagyobb lett volna a kijövetelkor, akkor az AIB cégek elegendő nyereséget realizálhattak volna a megfelelő szintű gyártáshoz. Amint látjuk, úgy is el lehet adni őket...
BTW ezek alapján már az októberi CEO nyilatkozat is arról szólt, hogy a GA103 érkezéséig hiány lesz az Ampere-ből?
-
#35104
KillerKollar
őstag
Abu85
#35102
KillerKollar
őstag
Szóval vásárlói oldalon nem sokat fogunk nyerni a GA103-al? Max a fogyasztás lesz kicsit faragva? Kapunk egy hasonló teljesítményű kártyát hasonló áron, amin a partnereknek több haszna marad? Ezt elég nehéz lesz eladni refreshként, maximum úgy tudnák megoldani, hogy be sem jelentik, hogy refresh van, egyszerűen elkezdik árulni az új chipeket az eddig megszokott terméknevekkel és teljesítménnyel, de már az új chippel...
Ha viszont valóban ki akarnak adni egy refresh-t, ahogy mondtad akkor muszáj a teljesítményre is koncentrálni, mert valami pluszt a vásárlók fele is nyújtani kell, márpedig a legtöbb vásárlót csak az ár és a teljesítmény érdekli és ha a cél a magasabb haszonkulcs, akkor az árcsökkentés nem nagyon játszik, marad a teljesítmény.
-
"Sokkal hasznosabb lenne a partnereknek azt a panaszát megoldani, hogy jelenleg a GA102-n egy fillért sem keresnek. Sőt, egyenesen pénzt buknak minden eladott 3080-on, különböző logisztikai problémák miatt"
Hát így nem csoda, hogy nincs 3080, ha nem éri meg a partnereknek legyártani a VGA-t.
Most nézve a GA103 tippre 72 SM-es kell hogy legyen, pont a másfélszerese a 48 SM-es GA104-nek, ahogy eddig is volt, a Maxwell óta a legnagyobb GPU-k mindig így viszonyulnak a 104-esekhez. A GA102 egyszerűen túl nagy az 84 SM-mel, aminek oka lehet az, hogy előre tudták, hogy 72 SM-mel a Navi 21 elveri őket.
-
#35102
Abu85
HÁZIGAZDA
KillerKollar
#35101
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
KillerKollar
#35101
üzenetére
Az NV-nek a GA103-mal nem a teljesítményre kell koncentrálnia. Sokkal hasznosabb lenne a partnereknek azt a panaszát megoldani, hogy jelenleg a GA102-n egy fillért sem keresnek. Sőt, egyenesen pénzt buknak minden eladott 3080-on, különböző logisztikai problémák miatt, amelyek a vírus okán még egy darabig itt lesznek, akár jövő nyáron is, tehát az előállítási költséget kell faragni, hogy nagyobb legyen a mozgástár. A partnereknek van egy havi limitjük, hogy mekkora veszteséget tudnak felvállalni, ha elérik, akkor nem fognak több VGA-t szállítani az adott hónapban. Ez sokkal nagyobb baj, mint azon gondolkodni, hogy a fullos GA102 teljesítménye elérhető lesz-e.
-
#35101
KillerKollar
őstag
GeryFlash
#35100
KillerKollar
őstag
válasz
GeryFlash
#35100
üzenetére
Szerintem az, hogy 3080 tulaj vagyok inkább azt bizonyítja, hogy ahogy az angolban mondják "I put my money where my mouth is" (nem tudom erre van-e megfelelő magyar mondás), a lényeg, hogy ha nem gondolnám komolyan amit mondtam, akkor nem vettem volna 3080-at
A Sony bejelentette, hogy a Horizon: Forbidden West kijön PS4-re is, tehát nem lesz "valódi" next-gen cím, állítólag az új God of War sem kizárt, hogy jön PS4-re, az pedig lehet, hogy csak 2022-ben jön. Tudom ezek amúgy se jönnek ki PC-re (bár az első Horizon kijött jópár év csúszással), de látszik, hogy egy darabig nem lesznek még valódi "next-gen" címek. A Microsoft is megerősítette, hogy 2 évig még tuti kijön minden címűk One S/X-re is.
A multiplatform címekkel se nagyon lesz ez másképp, legutóbb amikor olvastam ~116 millió PS4-et adtak el világszerte és kb fele ennyi Xbox One-t. Jó sok idő lesz, mire annyi PS5/Series S/X lesz, hogy ne érje már meg kiadni a játékokat jelenlegi konzolokra, főleg úgy, hogy a jelenlegi vírushelyzet miatt lassult a gyártás, így a kínálat itt is jóval a kereslet után kullog...
És ha eljön a "next-gen" ideje, azoknak a játékoknak is futniuk kell majd Xbox Series S-en, aminek "csak" 10GB VRAM-ja van, viszont azon is osztozkodnia kell a CPU-nak és a GPU-nak.
És akkor lehet mondani, hogy oké, a konzol az más mint a PC, ne is keverjük ide (bár aki felhozza a "next-gen"-t az élből idekeveri de mindegy).
PC-n nem arra fejlesztenek a fejlesztők ami épp a csúcs, hanem arra ami a legtöbb ember gépében van. A teljesítmény veszteség 1440p-ről 4K-ra váltva elég nagy, de ez nem azt jelenti, hogy a 4K-nak dupla annyi VRAM kell. Magyarul ha 10GB nem elég a 4K-hoz akkor 8 nem elég 1440p-hez, márpedig az elmúlt két generáció legnépszerűbb kártyái és a mostani 3070/3060 Ti is 8GB memóriával jönnek, csak azért, mert az RDNA 2 kártyákon 16 van nem fogják azt mondani a fejlesztők, hogy mindenki akinek 2080S,2080,2070S,2070,2060S,1080,1070 Ti,1070, 5700XT,5700,5600 XT,5500 XT, Vega 64, Vega 56, RX 590, RX 580, RX 480 kártyája vagy 3070/3060 Ti-je van megy a levesbe és 1440p-ben is butítani kell a grafikát ahhoz, hogy játszható maradjon a játék.
De nyílván nem azt mondom, hogy örökké elég lesz, azt mondom, hogy miután kijön a Hopper és az RDNA 3 és elterjednek most már NV oldalon is a 16GB+ kártyák, mert a középkategóriában is elérhetőek lesznek mindkét oldalon ÉS addigra valóban elengedik a PS4/Xbox One kezét azután valóban kevesek lesznek ezek a kártyák. De ez inkább 2022 vége/2023 eleje. Szóval igazából csak annyi a különbség, hogy én 1 évvel későbbre jósolom azt, amit te
És egy kisebb GA103-as chippből, ugyan azon a node-on, kevesebb mint 1 év alatt ki tudnak hozni annyi teljesítményt, ami képes verni egy közel fullos GA102-es 3090-et/3080 Ti-t? Főleg úgy, hogy a 3080 Ti még ki sem jött... szóval az kijön januárban, tavasszal meg jön egy kisebb chip ami elveri? Vagy azt nem refresh-elik, csak az gyengébb kártyákat? Elvileg a 3070 Ti is GA102-re jön, azt nem tudom, hogy az is januárban vagy később, de a 3080 elég közel van a 3090-hez, még közelebb lesz a 3080 Ti-hoz, a 3070 Ti meg nem lesz olyan messze a 3080-hoz, nem igazán tudom, hogy ezeket a kártyákat hogyan tudná leváltani egy GA103 már tavasszal...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nem vagyok konzolos, de ez azért kemény!
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az NVIDIA éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- MSI Radeon RX 5700 XT MECH OC 8GB használt videókártya számlával és garanciával eladó!
- EVGA GeForce RTX 3060 XC BLACK GAMING, 12G-P5-3655-KR, 12GB GDDR6, Dual-Fan
- 27% - SAPPHIRE RX 7900 XTX Nitro+ 24GB DDR6 Nitro+ Videokártya! BeszámítOK!
- Asus ROG Strix RX6600XT Gaming OC
- Sapphire Pulse RX 6700 XT 12GB használt videókártya számlával és garanciával eladó!
- HIBÁTLAN iPhone XS Max 64GB Gold -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2898
- CTO Bontott 0perces TÜZES EZÜST MacBook Air 13.6" M4 10C/1G 16GB 512GB Gar.: 1 év APPLE világgar
- Huawei Quidway S5324TP-SI-AC - 24G, 4SFP, L2, managed switch
- Hario MINI MILL SLIM PLUS tekerőt keresek, mert elveszett
- Kuriózum: Ozark Trail (amerikai) fejlámpa 600 lumen
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest