- Aurát vált a Vivo V60
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Xiaomi 14T Pro - teljes a család?
- iPhone topik
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Samsung Galaxy Z Flip7 - kis fogyás is sokat jelent
- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
- Garmin Instinct – küldetés teljesítve
- Motorola G86 - majdnem Edge
- Magisk
-
Mobilarena
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
stratova
veterán
Gondolom nem számítanak még olyan jó kihozatali arányra 2015, hogy viszonylag olcsó lapkákat is lehessen gyártani rajta (vagy a HDL implementálása nem tart még ott, bár azt nem tudom ilyen esetben akadály-e egy csíkszélességváltás azonos (Bulk) eljárás mellett).
AMD pedig nincsen abban a helyzetben, hogy megengedhesse magának egy Bay Trail (Atom, Celeron, Pentium) árban értékesíthető lapka [Kabini, Beema+utóduk] eleve veszteséges piacra dobását.
Samsung és GloFo licenceli a 28 nm FD-SOI-t is ST-től (ami még értelmesebb ugrás is lenne mint a 20 nm planar Bulk), de ott (még?) nincs HDL.mzso Úgy fogalmaznék, hogy a frissítésük nem szerepel a 2015-tel bezáródó szerver és asztali útiterven sem, olyan ennél frissebb útitervvel, ami távolabbra [vagy legalább eddig] mutat pedig még nem találkoztam.
AMD nagyon át akarja verekedi a HSA-t. Berlin/Toronto APU-t pedig kb. 1:1-ben az eddigi 1P szerverek helyére sorolta be a gyártó.
Feljebb (2/4P) pedig 2016-ig kb.nem lesz változás [és az a szegmens a Skybridge projekt alapján nincs annyira fókuszban].
Az is beszédes, hogy a legerősebb mobil APU-k FX nevet kaptak (FX-7600P és FX-7500). -
Abu85
HÁZIGAZDA
Olyan nincs, hogy tuningbarát processzor. Lehet tuningolni és jutsz ameddig jutsz.
(#14285) Fiery: Valszeg nem direkten órajeleket kérnek, hanem teljesítményt. Nehéz behatárolni, mit akarnak a fejlesztőpartnerek, mert most az AMD annyi szoftveres újítást adott nekik, hogy a lehetőségek limit nélkülinek tűnnek. Persze ezért kérték, de fel is kell használni őket.
Ez már nem bevállalás. Az AMD ma nem azt nézi, hogy mit tud adni, hanem megkérdezik, hogy mit adjanak. Ezért lett nagy a fejlesztői támogatásuk, mert figyelnek az igényekrel. Innentől kezdve ez már nem kockázat, hanem célszerű döntés.
Ezzel persze a selling point is megváltozik. Az AMD-nek nem a fejlesztők meggyőzése a fontos, hanem a vásárlóké. Ez inverze annak, amit régen csináltak, vagy amit az Intel csinál. -
Gainka
őstag
Ez b@romság
@Bizó Dániel: A kereset arról szól, hogy a vád szerint az AMD több negyedéven keresztül megalapozatlan, majd később tarthatatlan előrejelzéseket tett közzé az eladások és a nyereség várható alakulásával kapcsolatban.
Értem de a lényeg az előrejelzések szón van, ha valóban csak ennyiről van szó akkor hiába perelik a céget mert ugye előrejelzések voltak az amerikai ingatlan piacon is és aztán összedőlt mint egy kártyavár.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Azokon már túl vannak. De a professzionális piac mindig nyitott minden újdonságra, szóval ez automatikusan megy. Győzködni itt nem igazán kell. Pláne úgy, hogy megmutatják nekik az új Mac Prót és el van intézve a kérdés.
(#14029) leviske: A hány modul lesz az attól függ, hogy a partnereik innentől mit akarnak. A Carizzo az gyakorlatilag már papíron megvan, tehát azt nem lehet megváltoztatni, de ha jelzik, hogy merre menjenek, akkor a jövőben arra mennek.
Bár az általános vélemény nem biztos, hogy levetíthető az AMD partnereire, de az Epicnél Lottes leginkább több IGP erőt kér, akár a processzorerő kárára. Emellett az Avalance motorprogramozója is mondta már, hogy 100 GFLOPS 4-8 maggal elég, de ha van lehetőség ~1-1,5 TFLOPS-os IGP-re, akkor azt kérné. -
O_L_I
őstag
Olyan csak a mesében van
De tény, hogy ehhez a szinthez nincs józan ésszel választható AMD CPU
De megtippelem hogy az AMD-nek nincs is pénze ezt a szegmenst célkereszben tartani.
AMD Market Cap: 3,04B
Intel Market Cap: 126.41B
Azt azért figyelembe kell venni hogy az AMD és az Intel harca igazi Dávid és Góliát harc. Lehet hogy néha betalál egy-egy kő de azért alapvetően Góliátnak áll a zászló. -
devast
addikt
Azért találták ki a mantle-t, a hsa-t, mert képtelenek cpu teljesítményben versenyezni az intellel. A piacot akarják átalakítani, nem igazodni hozzá. Ha a cpu teljesítmény a jövőben az esetek többségében irreleváns lesz, nem kell versenyezni benne. Kaveriben is az integer egységet erősítették, az fpu-ról egy szót nem ejtettek, hisz minek ha ott figyel ~500 fpu mag az igp-ben.
Ez bejöhet az amd-nek, csak szerintem még nagyon az elején vagyunk.
Kicsit arra emlékeztet az egsész, mint amikor kijött a radeon 9700pro, reklámozták a directx9-el, meg ilyen jó olyan jó, aztán mire a szoftveres oldal felnőtt a feladathoz, és ténylegesen jöttek a dx9-es cuccok, arra már a nyers erőben volt gyenge, hiába tudta a fícsört. -
Oliverda
titán
Valószínűleg semennyivel sem lesz jobb, legalábbis desktopon. A jelenlegi szintnél lejjebb már csak SoC-cal lehetne menni, de az is csak pár watt mínuszt hozhat. Az asztali Haswell sem javított az Ivy Bridge üresjárati fogyasztásán, pedig abban már a VRM egy része is integrálásra került.
letepem: A Kaveri nem SoC. Az a slide nem Kaverihez tartozik, hanem a Kabinihez.
Yutani: desktopora tuti nem lesz 4 modulos APU, de én már a 3 modult is kizárnám. Talán szerverre megcsinálják, bár ha normálisan fog működni az OpenCL és a HSA, akkor lehet hogy ott is inkább a GPU-t fogják izmosítani.
-
-
Most tehát a gép fogyaszt óránként 2 forintot tétlenségben (0,040 kW/h * 45 Ft/kW). Ha 24/7 megy a gép, akkor az idle fogyasztással az áramszámla erre a gépre 1440 Ft.
Ha ezt felezni tudod, azaz 20W fogyasztással óránként 1 forintot fogyasztana a gép, akkor minden plusz 1000 forintot, amit ráköltesz az új processzorra, 42 nap alatt hoz vissza a gép (1000 óra). De ez csak 24/7 üzemben.
Ha napi 12 órát megy csak a gép, akkor ez már 84 nap (2,8 hónap). Ha csak 6 órát megy a gép naponta, akkor ez az idő 168 nap (5 és fél hónap).
És akkor csak 1000 forint plusz költségről beszéltünk. Ha ennek a többszöröse, akkor a megtérülési idő is a többszöröse.
Persze mindez csak matekozás, a feeling a lényeg, hogy kevesebbet eszik a gép, és volt indok az upgrade-re!
-
atti_2010
nagyúr
Értem, valószínűleg mivel 28nm készül és csak 95W rakták be a legnagyobbat elmarad a fogyasztás a Llano-Trinityétől de hogy menyivel egyelőre nem tudni, én arra számítok hogy úgy -10W plusz ha kicserélem a Giga lapot MSI -re az még úgy -10w de ez személyes vélemény és a legnagyobb módélről beszélek.
-
stratova
veterán
Szerintem ez egy kicsit nehezen mérhető, mert egy szálon Richland-nek és Trinitynek lehetősége van turbóra, míg a 18 W-os Bobcat-nek nincs. Ellenben osztott Piledriver FPU-ja, tehát több szálra 1-2 modul nem skálázódik olyan jól mint a klasszikus 2-4 mag. Piledriver számára a rosszabbik esetet (FPU intenzív) nézve:
E2-1800 - 1.7 GHz
CB 11.5 Single 64: 0.34
CB 11.5 Multi 64: 0.66A4-4355 - 1.9@2.4 GHz
CB 11.5 Single 64: 0.52 (2.4 GHz)
CB 11.5 Multi 64: 0.72 (1.9-2.1 GHz)Ma járt nálam egy A10-5800K CB 15-ben a skálázódása: MP Ratio 3.25. Bár ebbe meglehet kicsit beleszólt az eltérő turbó is 1 ill. 4 szál esetén.
-
Thrawn
félisten
A technológia kifejlesztése is nagyon sokba kerül, hiszen egész gépsorokat kell feltalálni a hozzájuk tartozó egyéb anyagokkal és technológiákkal együtt. Sajnos egyre kevesebb minden vihető át egyik node-ról a másikra, mert közbeszól a fizika. A megalkotott eljárás után el kell kezdeni a gépeket is legyártani hozzá, ami nem megy egyik napról a másikra, így aztán van amelyik gyártóhoz előbb eljut egy adott technológia, míg a másiknak csak fél-egy évvel később lesz meg a gyártósora.
Mostanában az egyik kedvenc témám a 450mm-es ostyákra épülő félvezetőgyártás, na ott aztán minden félvezetőgyártó egy fedél alatt dolgozik, hiába konkurensei egymásnak. Még egy Intelnek, Samsungnak vagy TSMC-nek sem férne bele, hogy egyedül álljon neki kifejleszteni, mert ha valami balul sül el (ahogy szokott is) az magával viheti az egész vállalatot, egész egyszerűen csődbe mennének.
-
MiklosSaS
nagyúr
Azert en szeretnem megvarni egy kezenfoghato alkalmazasban a kulonbseget, mondjuk egy jatek (BF4, CR3) ami tamogatja a mantle-t. Peldaul egy ilyenre volnek kivancsi: 4770K+GTX 780Ti VS FX-8350(vagy 4770K) + 290X.
"Azt egyébként érdemes megjegyezni, hogy az Oxide Games tesztje rendkívül egyedi. Jól mutatja a Mantle képességeit, de a gyorsulást úgy érték el, hogy a DirectX kód 10 képkocka/másodperces sebességgel sem futott. Ezt nyilván egy valós játék esetében nem lehet megtenni, így a Mantle előnye is csökkenne."
-
dezz
nagyúr
Oké, de ez az órajel viszonylag alacsony.
(#13472) Oliverda: Tudom.
(#13474) Fiery: Megtudhatnám, miért
van a hsz-ed végén
helyett?
(#13477) Bici: A Kaveri legalábbis 2/3 HSA, a full spect nézve. A legalapvetőbb változásokat a 2. harmad hozza.
(#13478) Oliverda: Egyesek szerint a Kaveri közel egy évet késett. [link] Mások szerint csak felet. Persze kérdés, hogy ezeket mire alapozzák.
-
Fiery
veterán
A HSA terjedese szempontjabol nagyobb baj, hogy a Beema/Mullins sem tamogat HSA-t. A Kaveri HSA tamogatasa alapvetoen nem rossz, bar nem full HSA me'g mindig, de a fejlesztok szamara mar "eleg jo" ahhoz, hogy dolgozzanak vele. A Kaveri mint SVM-capable hardver, ha egy HSA fejleszto szemszogebol nezzuk, teljesen korrekt cucc, jol lehet vele dolgozni. Az orajelek meg nem szamitanak a fejlesztesnel tul sokat
Nagyobb baj, hogy nincs me'g beta allapotu HSA implementacio (szoftver stack) sem, hanem csak alpha, ami nem tartalmaz full funkcionalitast, lassu es bugos is nehol; no meg nem elerheto barki szamara. Nem veletlen, hogy az AMD nem demozta a HSA-t "eloben" az APU'13-on, gyakorlatilag nem volt mit demozni. Mukodik egyebkent az alpha HSA stack, marmint lehet vele HSA-compliant OpenCL 2.0 kernelt forditani es futtatni, csak epp joval lassabban, mint az OpenCL 1.x compile path segitsegevel, ugyanazon a vason. Ez annak koszonheto, hogy a regi, jol bevalt OpenCL --> AMD IL compilert kukaznia kellett az AMD-nek a HSA miatt, es helyette elkezdenie a nullarol fejlesztenie egy OpenCL --> HSAIL compilert. Ez utobbinak az allapota pedig erosen felkesz jelenleg, legalabbis ami a teljesitmenyt illeti.
Az ARM-os szereplok munkajanak helyzeterol nem tudok semmit, de meg lennék lepodve, ha elorebb jarnanak, mint az AMD a sajat implementaciojaval. En a magam reszerol ugy gondolom, hogy az elkovetkezo 6 honap soran fog eloallni az AMD egy beta allapotu HSA implementacioval, ami mar publikus lesz, es barmelyik fejleszto (nem csak azok, akik a tuzhoz kozelebb ulnek, NDA alatt vagy maskepp) elkezdhet dolgozni vele. Az azutani 6 honap soran varom a stabil HSA implementacio megjeleneset, azaz mire a Carrizo megjon, addigra lesz ugymond kesz a HSA, szoftver es hardver oldalrol is. Az megint mas kerdes, hogy a szoftver fejlesztok mennyire harapnak ra a HSA-ra, mennyire sok HSA-optimalizalt szoftver jelenik meg jovore. Ha tippelnem kene, mondjuk 10-20 db szoftvert mondanek, legalabbis ha a beta allapotu implementaciokat is szamba vesszuk. Kerdeses persze, hogy ezek kozul a szoftverek kozul mennyi lesz majd altalanosan is felhasznalhato szoftver (pl. en a WinZip-re szamitok jovore), es mennyi lesz specifikus, szuk kor szamara keszulo szoftver (pl. CAD/CAM, kutatas, idojaras modellezes, stb), vagy epp HSA benchmark (pl. a CompuBench vagy az uj PCMark).
-
Oliverda
titán
Úgysem lesz egy jó darabig megfelelő szoftveres pakk HSA-hoz, amire pedig elterjed (már ha), addigra minden szegmensben meglesz a támogatás.
A Carrizo szerintem teljesen kizárt 2014-re. Legjobb esetben is 2015Q1.
Mondjuk én a Kaveri-t sem vártam annál korábbra mint ahogy jelen állás szerint majd megjelenik. Legalább 1 év szokott eltelni két, komolyabban eltérő lapka megjelenése között. A Llano 2011 júliusában jelent meg, a Trinity tavaly októberben, a Kaveri pedig jövő januárban érkezik. A Richland nem számít, mert az csak kis sorjázás volt körömreszelővel.
-
Áhh, most néztem, hogy a desktop is 2015H1-re van pletykálva.
Én inkább a HSA terjedése miatt tartom túl későnek a 2015-öt. Addigra kész szoftvereknek kellene lenniük.
Vagy a félig-HSA-n is megéri elkezdeni a fejelsztést? A HSA-ban érdekelt ARM-es szereplők mikor akarják villantani a sajátj megoldásaikat? -
Fiery
veterán
Desktopra me'g johet a Carrizo jovore, arra van esely, de azert jo lenne latni egy friss desktop roadmapet. Ha nem keszul el 2014 vegere a Carrizo, akkor szinte biztos, hogy cca. 1 ev mulva bedob az AMD egy Richland-szeru koztes core-t ("Kaveri Refresh") a Broadwell-K elleneben.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Szigorúan a gaming részre leszűkítve egyszerű a stratégiájuk. Ott vannak mindkét konzolban, így az arra írt játékok összes funkcióját lehetőleg butítás nélkül áthozzák PC-re. Ez azért jelent exkluzivitást, mert a PC funkcionálisan kevesebbet tud mint a két új konzol, tehát a funkciókat csak olyan hardverre lehet áthozni, ami előtt megvan a szükséges tudás, akár a Mantle, akár az egyéb hardveres képességek szintjén (hUMA, hQ).
Lehet, hogy még nem triviális, de az új konzolokkal új fejlesztési modellen is gondolkodnak a kiadók. A játék elkészül konzolra, kihasználva azok képességeit, de azt lebutítják mobilra, majd a butított játékmenetű alkotás grafikáját feljavítják PC-re. Ez az AMD-nek nem felel meg, így arra koncentrálnak, hogy a tudásban felzárkózzon a PC.
-
kriszpontaz
veterán
Arra ott a Vray RT (OpenCL render támogatással). A Mental Ray sem használja tapasztalataim szerint a GPU-t, vagyis baromira nem vettem észre renderelés alatt hogy i7 mellett 8 szálnál többel dolgozna GTX670M-X társaságában). Nem konkrétan a 3DS Maxra hanem az alap Autocad és célspecifikus szoftverekre gondoltam, azért csak azokat említettem. Az Autocad (és minden arra épülő termék) legnagyobb baja a többszálú feldolgozás hiánya. 2 funkció használja ki a programban a több szálú feldolgorást a rajz regeneráló regen vagy re parancs és a nyomtatás alatti redraw funkció. Az alap működését nem befolyásolja, pl hiába van alatta 8 magos proci, 1 mag 100%-on, a második ~35-50%-on, a többi meg alap órajelen jár szinte. Tehát jobban fut, hamarabb végez egy művelettel egy egy szálú feldolgozásban erősebb, magasabb órajelű procin, mint egy 6-8 magos FX-en pl. Ez az elkeserítő, és ez azóta nem változott semmit amióta ezzel dolgozom (R14 óta).
-
Fiery
veterán
Kisebb csikszelessegen nagyobb orajelt kellene tudniuk elerni, vagy azonos orajelen csokkennie kene a TDP-nek. Persze lehet, hogy az uj processz nincs me'g kidolgozva rendesen, inkabb rohannak, hogy piacra keruljon a Kaveri minel elobb, es majd kesobb adjak ki a magasabb orajelu verziokat, amikor a processzt bejarattak. Lehet ebben racio. De az orajelbeli visszalepes akkor is fura es kellemetlen.
-
Csatlakozom, nincs szükség egymás ócsárolására!
Én személy szerint elismerem Fiery tudását, egyrészt mert az AIDA64 fejleszőjeként sokat letett az asztalra (na meg személyesen is összefutottunk már párszor), valamint a Bulldozer megjelenlésekor számomra bizonyította, hogy érdemes rá hallgatni.
Természetesen a többiek hozzáértését is elismerem, de tényleg ne azt kelljen olvasnom itt, hogy egymást szapuljátok!
-
dezz
nagyúr
Úgy értettem, olyan node-okon, ahol anélkül is "meg lehet lenni". (Azt hiszem, az IBM 32nm-en is alkalmazta.)
14nm-en meg már valószínűleg elkerülhetetlen a FinFET. (Vagy ha mégis használható az FD-SOI, akkor sem a "sima", hanem az újabb változata [korábban volt róla szó], ami valószínűleg nem sokkal olcsóbb vagy könnyebben gyártható, mint a FinFET, és akkor már jobb az utóbbi.)
Nem csak a teljesítmény számít, hanem a tranzisztorsűrűség is. A 14nm es másik node.
-
alvaro
senior tag
Kb. biztos vagyok benne, hogy semmi esély rá. Rengeteg dolgot nem tud a GCN, amit főleg a régi x87 igen (80 bites pontosság a legnagyobb akadály szerintem, meg elég bonyolult dolgokat csinál skalár módban, ami szöges ellentéte annak, amit egy GPU művel). Emulálni persze lehetne a jövőben valahogy, gyors meg hatékony nem lesz, de működhet. Az SSE egységekhez már közelebb áll a GPU szerkezete.
-
-
lee56
őstag
Elméletileg a Steamrollerrel érkezne az egyik legkomolyabb single-thread fejlődés ezidáig, azután pedig tovább finomítások várhatóak az Excavátorral is, ezen a téren, (régebben diákon úgy volt hogy évente érkezik egy javított változata a CPU magoknak, de aztán most már megakadt a folyamat, a Kaverivel kicsit késnek majd). De bizonyára addig folytatják, amíg lehet. Végülis ha nyolcmagosat nem is tudnak majd faragni az APU-kból, azért a maradék magok legalább legyenek jó erősek. Ez jó stratégiának tűnik. Csak hát jó soká lesz mire akár egy FX-8320-at is beérnének, fele annyi maggal/modullal. Aztán Abu szerint meg nincs is rá szükség, és valószínűleg ez a jóslat egyszer majd be is válik (IGP-k növekvő szerepe, új konzolok), csak kérdés hány évet kell aludni még addig, amíg ez tényleg általános nem lesz.
-
korcsi
veterán
-
FireGL
aktív tag
A júniusi Computex bemutatón ott voltak az ECS mellett az ASUS, MSI, Sapphire és Asrock alaplapok is.
http://us.hardware.info/news/35453/mini-itx-motherboards-with-amd-kabini-soc
-
FireGL
aktív tag
A googleban nem fogod ám megtalálni az összes külföldi webáruházat. A hazai forgalmazásról pedig érdeklődj a nagykereknél.
-
leviske
veterán
Ha két verzión dolgoznának, akkor felteszem, megérkezett volna már a 1.0-s valamilyen formában. Régebben volt itt egy érdekes dia, az alapján úgy tűnt, hogy a szerver piac csak Kaveri formájában kap Steamroller modulokat.
(#12328) dezz: Ami annyit jelent, hogy kisebb helyre tudják összeszorítani az egység "hasznos részét"? Tehát ez az a tervezési technika, amit a Radeon részlegtől vesznek át? (Csak hogy az én-féle hülyék is megértsék.
)
(#12333) atti_2010: Én már ezen csak röhögök...
-
leviske
veterán
Csak alaplapra integrált változatban jött volna GDDR5-ös verzió és állítólag valamiért levette a repertoárból az AMD a dolgot.
Nagyon kíváncsi lennék az okra, mert a chipek elvileg rendelkezésre állnának egy év végi/ köv év eleji startra és a PS4 (plusz a HD4870 óta szerzett tapasztalatok) miatt a GDDR5 vezérlővel sem lehet gond. A gyártók sem hiszem, hogy panaszkodtak volna egy olyan megoldásra, ami full rendszercserét követel frissítés/bővítés esetén. Érthetetlen...
Mindenesetre úgy tűnik, az új trend egy darabig ph!-n a konzolra terelés lesz, szóval nagyon nem érdemes biztató szavakat várni bármilyen fejlesztési irányba.
-
szabi__memo
nagyúr
-
FireKeeper
nagyúr
attól hogy kevesebbet gyártatnak a GloFo-val, még lehet hogyha a más bérgyártóknál történt termékekkel együtt összességében többet fognak gyártani. az már Llano esetében is felmerült, hogy a SOI nem jó a GPU-hoz, lehet hogy a későbbiekben a kommersz APU-kat inkább SOI nélkül fogják gyártani. főleg, mivel a GPU-kat sem azzal csinálták eddig.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A mai világban, simán elképzelhető, hogy benyögtek valamit, a többit pedig eltitkolják. Ezért is lehet ennyire ködös ez a mondat. Semmi konkrétum nincs benne, így semmit sem lehet levonni a belőle.
Gyanítom, hogy kliensben gondolkodsz, így a Bulldozer nem hiszem, hogy a kedvenced lesz. Asztali vonalon többet fog érni egy IGP-s proci.
-
Oliverda
titán
Szerintem ez az első EE Times-os cikk ipon féle értelmezése. Ergo nem helytálló (és most nem csak azért mert ipon) . Az viszont igaz lehet hogy maga a gyártástechnológia fejlesztése hamarabb ér a legvégső fázisába mint a végleges retail Bulldozer stepping amihez majd használni szeretnék.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- E-roller topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Milyen videókártyát?
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Autós topik
- Borotva, szakállnyíró, szakállvágó topic
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Nintendo Switch 2
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! ÚJ AMD Ryzen 8500G / 8600G AMD Ryzen 7 8700G / 7800X3D processzor 3 év garancia 27% áfa
- Eladó ÚJ Intel Core i3 10105F bontatlan dobozos processzor 3 év garancia 27% áfa
- AMD Ryzen 7 5700X3D - BOX - Új, 3 év garancia - Eladó!
- AMD Ryzen 9 9900X3D - Új, 1 év garancia - Eladó!
- AMD A10-9700 / 4 mag / Integrált Radeon R7 / Beszámítás OK!
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook U758 - i5-8GEN I 8GB I 256GB SSD I HDMI I 15,6" FHD I W11 I Garancia!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7800X3D 32/64GB RAM RX 7800 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRCSÖKKENTÉS Dell Latitude E6320 notebook eladó
- Corsair Katar Elite WL egér eladó (csak vezetékesen megy)
- HP EliteBook x360 830 G8 Stílus, Erő, Rugalmasság egyben!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest