Hirdetés

  • Speeedfire

    PH! nagyúr

    Oly 75-300? 100e alatt szokott lenni, eff 150-600.

    Fotóim https://www.flickr.com/photos/speeedfire85/ || IG: http://instagram.com/toth.szabi.85 || Weblapom http://tothszabi.info || Linkkatalógusom http://weblapkeszites.ro

  • Tin_Shield

    őstag

    A két 300-as végű "budget" nagytelén (Oly 75-300, Pana 100-300) még a Pana 45-200 lehet érdekes, ez kisebb és olcsóbb, egykor duplakitben is adták, az olcsóbb 150-es végű kittele megjelenéséig. A 200-as végére gyengül - mint minden tele - a 300-asok itt még jobbak.

  • INTELligent

    senior tag

    Na én is emiatt vagyok dilemmában, bár szerintem a Pana 100-300 lesz, a Dual IS meg az időjárásállóság miatt egész jónak tűnik. Volt, hogy velem megesett, hogy családi eseményt kellett távolból fotózni (pl. diplomaosztó), és ott a CJZ Sonnar 135-tel nem volt egy álom - igaz, akkor még nem volt vázstabim.

    A fentebbi obis eszmefuttatáshoz: én pont azért választottam az Oly 12-40-et, mert habár nem egy pici obi, de így nem az van, hogy mindig rám kell várnia a többieknek, meg -nyilván nem ugyanaz a fényerő, mint a fixeknél -, de ha össze akartam volna állítani egy fix sort (még ha valamit a 2.8-as Sigma DN sorozatból választok, akkor is jóval drágább).

    Más: most látom, hogy már van E-Infinity-n az 56mm-es 1.4-es Sigma (369€).

    https://www.flickr.com/photos/158007539@N08 || https://500px.com/photofan96

  • Speeedfire

    PH! nagyúr

    Nem tudom másképp leirni, hogy a 12-40 nekem is megvan, de jól jönne a plusz fény, mert iso1600 felett már nem nagyon van részlet.

    Fotóim https://www.flickr.com/photos/speeedfire85/ || IG: http://instagram.com/toth.szabi.85 || Weblapom http://tothszabi.info || Linkkatalógusom http://weblapkeszites.ro

  • INTELligent

    senior tag

    Nem direkt neked szántam :B , csak többen megosztották a saját motivációjukat, így tettem én is. Azért nem úgy fogalmaztál, hogy bármi komplikációt okozott volna a megértés :N .

    https://www.flickr.com/photos/158007539@N08 || https://500px.com/photofan96

  • Speeedfire

    PH! nagyúr

    Nincs 25 1.7-em. Amúgy élesebb, szebb a képe, illetve nagyobb látószög.

    Fotóim https://www.flickr.com/photos/speeedfire85/ || IG: http://instagram.com/toth.szabi.85 || Weblapom http://tothszabi.info || Linkkatalógusom http://weblapkeszites.ro

  • MrChris

    PH! nagyúr

    Nekem van 20-asom, nappal odakint elfogadható a sebessége, de szobai fényviszonyok között lassú. Ha ez számít akkor nem ajánlott, én sem ezért tartom. Viszont az éle és látószöge kárpótol, úgy tudnám leírni, hogy majdnem mindig belefér amit fotózom, számomra nagyon univerzális. Biztos vagyok benne, hogy a 25/1.7 nekem szűk lenne. Abból egyébként előfordultak egészen erősen decenteres darabok.

  • baker_

    PH! addikt

    Ugy jott le, hogy van, bocsi. Elesebb kep az ok, bar tok jo kepeket lo, de az 5mm kulonbseg szerintem nem sok, plane ha azt nezzuk, hogy arban tobb, mint duplaja.

    [ Szerkesztve ]

  • Speeedfire

    PH! nagyúr

    Ma igen. De akkor helyettük mi? Egy sigma 19mm 1.4 art nem lenne rossz.

    Fotóim https://www.flickr.com/photos/speeedfire85/ || IG: http://instagram.com/toth.szabi.85 || Weblapom http://tothszabi.info || Linkkatalógusom http://weblapkeszites.ro

  • MrChris

    PH! nagyúr

    Semmi más, ;] jó az a 20-as. :D
    A sigma 1.4-ben jó lenne igen, de 2.8-as. Maradjon a 25/1.7, nagyon olcsó is és jó is.

    [ Szerkesztve ]

  • Stauffenberg

    PH! nagyúr

    Ha már így fellángolt a Panasonic G 25mm f/1.7 láz a topikban, akkor jöjjön némi károgás. ;]

    Az általam vásárlás előtt átfutott tesztek nem említették, hogy határozottan érintett a focus shift jelenségben, de itt például tesztfotókkal együtt kitérnek rá. Aztán rákerestem Google-ben és tele a Reddit meg Dpreview fóruma ezzel.

    Így már azért értem, hogy a Panasonic miért csökkentette a hivatalos árát majdnem a felére kevéssel a piacra kerülés után. Kíváncsi vagyok a gyakorlatban tényleg ennyire szélsőségesen elmászós-e a fókusz, de amit a videóban az emberke kihozott belőle a Constant Preview* bekapcsolásával, az nagyon durva. Tesztelgetem majd ha megjött.

    *Csak manuális módban működik amíg van elég fény, de mivel a focus shift amúgy is lerekeszelésnél jelentkezik, ez talán nem a világ vége.

    [ Szerkesztve ]

    ---                                                                                                                                                                                                                       "If I knew how to take a good photograph, I'd do it every time." - Robert Doisneau

  • Mercutio_

    PH! félisten

    Néhány 10k-ért nincs elv. 400-at tudó tele.
    Pana 45-200 II, 100-300 II, M.Zuiko 70-300 ami még megfizethető, de mind drágább még használtan is.

    Eladó/Cserélhető: https://tinyurl.com/y7ts88wr SEIKO SRP639 búvár-, Orient és Pulsar Chronograph karórák, Panasonic 20/1.7 II és 45-150, M.Zuiko 30/3.5 macro m4/3 obik, 5 db slim-fit CHINO nadrág, + 1000 hasznos holmi

  • Mercutio_

    PH! félisten

    De, az 5mm az sok(kik).
    Amennyire piszok jó allrounder látószög a 20-asé, annyira nehezen szokható (számomra) a 25-ös.
    Pedig ugye elvileg az ekv. 50 a klasszik filmes alapozni, blablabla, aztán mégse:(

    Eladó/Cserélhető: https://tinyurl.com/y7ts88wr SEIKO SRP639 búvár-, Orient és Pulsar Chronograph karórák, Panasonic 20/1.7 II és 45-150, M.Zuiko 30/3.5 macro m4/3 obik, 5 db slim-fit CHINO nadrág, + 1000 hasznos holmi

  • Studi

    PH! kedvence

    Mondjuk mikor megjelent tényleg 100 dolcsiért adták. Annyiért együtt lehet élni minden bajával szerintem, mégiscsak egy modern, jó bevonatos AF objektív, olyan látószöggel, amit vintage obival sem tudsz kiváltani.

    "Life is too short to remove USB safely." --- https://www.flickr.com/photos/rstudi/ --- https://www.instagram.com/robertstudniczky/

  • Stauffenberg

    PH! nagyúr

    Akkor megyek feljebb árban, vagy lejjebb a tele véggel. Vagy hagyom megint a fenébe az egészet és azt az évi 1-2 alkalmat amikor talán elővenném megoldom kölcsönzéssel. :D

    50mm vs 40mm: Szerintem ez nagyon egyéni dolog, hogy ki-mit szeret. Mind a kettőnek megvan a maga rajongótábora és a 40mm is eléggé klasszikusnak számít, csak mindig egy kicsit partizán megoldás volt (például a Leica 40mm Summicron egy ikon sok utcai fotósnál, noha hozzá való frame line-t egyik M váz sem tudott soha). Apámról nem is beszélve, aki a fél életét a Fujica ST-F-el fotózta végig (Fujinon 40mm f/2.8). :)

    ---                                                                                                                                                                                                                       "If I knew how to take a good photograph, I'd do it every time." - Robert Doisneau

  • Stauffenberg

    PH! nagyúr

    Ennél sokkal-sokkal-sokkal-sokkal drágább objektíveket is érint a focus shift, nem haragszom érte, csak a tesztek többsége nem tér ki rá. Ami számomra igazán meglepő, hogy a Panasonic nem oldja meg firmwareből a korrekcióját (pedig lehetséges volna).

    De az sem volna rossz, ha a constant preview működne manuális módon kívül is (utcán például rekeszprioritással szeretek fotózni).

    ---                                                                                                                                                                                                                       "If I knew how to take a good photograph, I'd do it every time." - Robert Doisneau

  • vond

    MODERÁTOR

    Érdekes, ezt én sem vettem észre, pedig sok tesztet és videót megnéztem még régebben. Többek közt a linkelt anyagot is, de úgy látszik, elég felületesen (és gyanítom hang nélkül, munka közben :DDD ).

    A következő felvetésem/kérdésem az lett volna, hogy nem oldották, oldják-e meg firmware-rel, de látom, már utána is jártál. :R Sajnálom én is, de ennyiért szerintem vállalható ez a kis probléma. :)

    (#89116) Stauffenberg: Ha gondolod, arra az évi 1-2 alkalomra kölcsönadom az FZ300-amat. ;] Kicsi szenzor, de 25-600mm f/2.8. Úgy terveztem, hogy eladom, de lehet, hogy mégis megtartom esetenkénti nagytelének. Én sem tudok/akarok erre is külön obit venni. Max. még egy jóárasított 14-140-et tudnék elképzelni, hogy ne kelljen állandóan cserélgetni pl. meccseken (nekem az ekv. 280 is elég lenne). Vagy veszek mégegy vázat. ;] Áhhh, csak lenne pénzem az ilyen hóbortokra.

    [ Szerkesztve ]

    FLICKR:https://www.flickr.com/photos/100605377@N06 YOUTUBE:https://www.youtube.com/user/vond1979/videos

  • MrChris

    PH! nagyúr

    Filmesnél is szerették a 40mm-t, kimagasló ára is van. Például ez a pici a kedvencem. Sajnos még nincs meg. :D

  • vond

    MODERÁTOR

    Hát mekkora arc ez a csávó?! Az a második opció mindent visz! ;] :DDD
    Be is követtem, és meg fogom nézni az összes (számomra érdekes) videóját.

    [ Szerkesztve ]

    FLICKR:https://www.flickr.com/photos/100605377@N06 YOUTUBE:https://www.youtube.com/user/vond1979/videos

  • vond

    MODERÁTOR

    Amúgy a Panasonic 15mm f/1.7 miért kerül kétszer annyiba, mint a 20-as, és háromszor annyiba, mint a 25-ös? :U

    FLICKR:https://www.flickr.com/photos/100605377@N06 YOUTUBE:https://www.youtube.com/user/vond1979/videos

  • Speeedfire

    PH! nagyúr

    20mm lesz, már döntöttem. Már csak egy eladó példány kell. :D
    Ha nem jön be, akkor megpróbálom a 25mm 1.4-et, 110k kintről.

    [ Szerkesztve ]

    Fotóim https://www.flickr.com/photos/speeedfire85/ || IG: http://instagram.com/toth.szabi.85 || Weblapom http://tothszabi.info || Linkkatalógusom http://weblapkeszites.ro

  • Zabalint

    tag

    De te a FF képből kivágod, ami kell, ha arról van szó. A mobiloknál viszont a kis szenzor miatti komolyabb zajszűrés elviszi a részleteket, ha valaki nagyítani szeretne utólag. Szvsz még a mobilokéhoz hasonló méretű szenzoros, de zoomos fényképezőgépeknek is marad a piaca, a másik topikban(kompaktok) hiába írtam, hogy kimondottan 1/2.3"-ast keresek, nem értették, hogy nem a jobb képminőség kell nekem a mobilhoz képest, hanem mert túrához nem elég rugalmas a mobil a fix 28 mm ekvivalenssel. Közben nemzetközi fórumokon rengeteg használója van a kategóriának. De van olyan túrázó ismerősöm, akinek Canon DSLR APS-C-je van egy rakás objektívvel, és bizony ki is használja mindet. De tehetősebb nem hobbifotós, hanem tényleg csak hétköznapi életüket dokumentáló embereknél meg azt látom, hogy kimondottan a kis MILC-eket preferálják.

    Apósom apjának meg volt anno egy rakás objektívje, én nem ismertem sajnos az öreget, csak mesélték.

  • vond

    MODERÁTOR

    Ez a szín és a firkálás miatt nem téma? :U

    (#89122) Tin_Shield: Jahogyja?! Ok. :DDD

    [ Szerkesztve ]

    FLICKR:https://www.flickr.com/photos/100605377@N06 YOUTUBE:https://www.youtube.com/user/vond1979/videos

  • domedee

    senior tag

    Ha esetleg E-M1 (I v. II) van, akkor a 4/3-os 70-300 jó opció lehet. Más m4/3 vázakon lassú a fókusz vagy MF. Utángyártott 4/3-m4/3 adapterrel 40-70 között van, szerencsétől függően. Illetve, ha jó rémlik, videón csak MF van vele.

    [ Szerkesztve ]

    ''és van a végén a városok anyja: Budapest. Csakhogy ez nem olyan anya, aki szoptatja a gyerekeit, ellenkezőleg őt szoptatják a gyerekek, s maradnak mellette örökké satnyák, kicsinyek, vérszegények.'' - Mikszáth Kálmán

  • Speeedfire

    PH! nagyúr

    Néztem már, de nem túl bizalomgerjeszto. Ettől függetlenül lehet jó.

    Fotóim https://www.flickr.com/photos/speeedfire85/ || IG: http://instagram.com/toth.szabi.85 || Weblapom http://tothszabi.info || Linkkatalógusom http://weblapkeszites.ro

  • Studi

    PH! kedvence

    Minden bántás nélkül, de "az csak egy Sigma". És nem a Sigma mostani, dicső időszakából. Mind a mai napig kapható, igazi olcsó szériás obi, Canikon bajonettel újonnan 70e alatt.

    Amúgy volt, szerettem, mert ettől függetlenül sok mindent meg lehet vele oldani. De mikrós vázra indokolatlanul nagy és nehéz a fényerejéhez mertem.

    "Life is too short to remove USB safely." --- https://www.flickr.com/photos/rstudi/ --- https://www.instagram.com/robertstudniczky/

  • domedee

    senior tag

    Nem bántódtam meg, mint olcsóbb opcióként írtam, ha tényleg csak esetleges használat lenne a cél és az ár legalább olyan fontos, mint a "tele" része, ahogyan a kérdező írta. Az igaz, hogy ez a Sigma dolog nem rémlett.

    Nem tökéletes obi, DE majd az új 150-400 F4 lesz az Olympustól. :D Már előre félek tőle. Az asszonykám naaagyon csúnyán fog nézni valamikor rám. ;]

    Nekem egy E-M1-hez lett véve a múlt héten kb, ugyanígy "vész esetére", ha a 12-100 kevés lenne. 35k volt, ennyit megér szerintem. Persze a képminőségben látni, hogy gyengébb, mint a 12-100, de ez nem meglepő.

    A nagyságához tényleg veszélyes tud lenni egy kis váz, E-M1-en korrekt/használható. De itt (FT 70-300) legalább felezed az árat és duplázod a macerát a használatban és sajnos tényleg nincs igazi választásod, ha nem akarsz 100k körül költeni használt obira.

    ''és van a végén a városok anyja: Budapest. Csakhogy ez nem olyan anya, aki szoptatja a gyerekeit, ellenkezőleg őt szoptatják a gyerekek, s maradnak mellette örökké satnyák, kicsinyek, vérszegények.'' - Mikszáth Kálmán

  • Stauffenberg

    PH! nagyúr

    Azt gondoltam nem offolom tovább a topikot, de végső soron az MFT jövőjével kapcsolatban beszélünk erről, így úgy érzem mégsem annyira off.

    "De te a FF képből kivágod, ami kell, ha arról van szó. A mobiloknál viszont a kis szenzor miatti komolyabb zajszűrés elviszi a részleteket, ha valaki nagyítani szeretne utólag."

    Te összekevered azokat, akiknek van ilyenre igényük, azokkal akiknek nincs. Sőt még engem sem érdekel, mikor mobillal fotózok, mert Instagramra 1080x1080 méretben egy 5,5"-es kijelzőn amúgy halál mindegy. A feladathoz választunk szerszámot és nem a szerszámhoz feladatot.

    "Szvsz még a mobilokéhoz hasonló méretű szenzoros, de zoomos fényképezőgépeknek is marad a piaca, a másik topikban(kompaktok) hiába írtam, hogy kimondottan 1/2.3"-ast keresek, nem értették, hogy nem a jobb képminőség kell nekem a mobilhoz képest, hanem mert túrához nem elég rugalmas a mobil a fix 28 mm ekvivalenssel"

    Pontosan azért nem értették, mert szembemész azzal a logikával, amit a többség gondol. Ez nem azt jelenti, hogy a te igényeid hülyeségek, csak azt, hogy egy piacon többféle vásárlói csoport létezik és te nem a legnépesebb csoportba tartozol. De már itt ellentmondás van: Szerinted megmarad ez a kategória, miközben a többség nem is érti a létjogosultságát sem.

    "Közben nemzetközi fórumokon rengeteg használója van a kategóriának."

    Ez csak annyit jelent, hogy az ilyen gépeket használó fórumozók körében népszerű. A piaci trendek alapján viszont nem az, ezt azért ne felejtsük el.

    "De van olyan túrázó ismerősöm, akinek Canon DSLR APS-C-je van egy rakás objektívvel, és bizony ki is használja mindet."

    Ő egy amatőr fotós. De nem csak nekik készülnek fényképezőgépek.

    "De tehetősebb nem hobbifotós, hanem tényleg csak hétköznapi életüket dokumentáló embereknél meg azt látom, hogy kimondottan a kis MILC-eket preferálják."

    Én meg tök mást, hogy ők vesznek meg egy belépő Canon DSLR-t és ha már nagyon unják cipelni, akkor elmerül a szekrény mélyén és fotóz inkább az iPhone-nal.

    Nagyon túl van értékelve a kompakt MILC-ek rajongói részéről, hogy a nagy többség (nem mindenki, de a nagy többség) számára mennyire fontos a kompaktság. Általában nem az, sőt még a Sony A7 sorozatra is sokan fújnak (még a tulajok közül is), hogy nem elég nagyok a vázak. Én amúgy tökre értem, hogy egy MFT topikban csupa olyan ember van, akinek amúgy fontos, de a piacot nézve az látszik, hogy ez marginális szempont. Eközben meg a cserélhető objektíves gépek piacán évek óta nem sikerül érdemben több gépet eladni, de a crop vs. full frame arányok változnak (egyre több az eladott full frame gép). Lehet ignorálni ezeket a tényeket, de például a Panasonic az egyik legkiforrottabb MILC rendszer mellett is úgy gondolta bele kell vágnia a Full Frame-be. Miért? Miért nem elég neki csak jó alaposan megnyomni az MFT marketingjét?

    ---                                                                                                                                                                                                                       "If I knew how to take a good photograph, I'd do it every time." - Robert Doisneau

  • pandur99

    fanatikus tag

    (I)Nagyon túl van értékelve a kompakt MILC-ek rajongói részéről, hogy a nagy többség (nem mindenki, de a nagy többség) számára mennyire fontos a kompaktság. Általában nem az, sőt még a Sony A7 sorozatra is sokan fújnak (még a tulajok közül is), hogy nem elég nagyok a vázak. Én amúgy tökre értem, hogy egy MFT topikban csupa olyan ember van, akinek amúgy fontos, de a piacot nézve az látszik, hogy ez marginális szempont. Eközben meg a cserélhető objektíves gépek piacán évek óta nem sikerül érdemben több gépet eladni, de a crop vs. full frame arányok változnak (egyre több az eladott full frame gép). Lehet ignorálni ezeket a tényeket, de például a Panasonic az egyik legkiforrottabb MILC rendszer mellett is úgy gondolta bele kell vágnia a Full Frame-be. Miért? Miért nem elég neki csak jó alaposan megnyomni az MFT marketingjét?(/I)

    Évek óta folyik a marketing, az érzékenyítés, hogy a FF az igazi, ott van minőség, ott ISO 100.000 is okés stb. A fotózók nagy része - mert pénze is van - meg is veszi. Szerintem ott a realitás, amit előtte írsz, hogy a a feladathoz választunk szerszámot, és én még hozzáteszem, hogy a végfelhasználáshoz. Mert aki FF géppel fotózik, aztán a facebookra teszi fel a fotóit, hát az erősen túlgépesíti magát. Nem mindig az eladási statisztikák tükrözik a realitást, a gazdaságosságot, lásd pl. a divat. Ha az a sikk, hogy nagy kályhacső lógjon a nyakadban, akkor sokan olyat vesznek, függetlenül attól, mire használják. Szerintem egy gépválasztásnak onnan kell kiindulnia, hogy mi a végcél: pénzkeresés, kiállítás, fotókönyv, A/3 nagyítások, web stb. Utána a terület: utazás, makró, portré, gyerek stb. Következő a technika: melyik márka és szenzor szolgálja ezeket ki objektívparkkal és kiegészítőkkel együtt. Aztán meg lehet vizsgálni a pénztárcát.

    Ne vegyél kutyát! Fogadj örökbe!

  • INTELligent

    senior tag

    +1

    https://www.flickr.com/photos/158007539@N08 || https://500px.com/photofan96

  • Mercutio_

    PH! félisten

    "hétköznapi életüket dokumentáló embereknél meg azt látom, hogy kimondottan a kis MILC-eket preferálják."

    Én meg tök mást, hogy ők vesznek meg egy belépő Canon DSLR-t és ha már nagyon unják cipelni, akkor elmerül a szekrény mélyén és fotóz inkább az iPhone-nal.

    Az átlag nem naprakész, így érthető ha még a belépő DSLR-nél tartanak, és én ebben látom a kis milc vázakat gyártók piszok nagy hibáját :W már 2011-ben is azt kellett volna promózni, hogy "te is csak jó képeket akarsz, nem cipelni nagy/nehéz cuccokat? Akkor nesze, itt ez a kis műtyűr, amiben akkora a szenzor mint a DSLR-ben, de elfér a kabátzsebben!"
    És nem 1 Kevis Spacey reklámot tolni, hanem annyifélét, hogy ez follyon a csapból is.

    Nagyon túl van értékelve a kompakt MILC-ek rajongói részéről, hogy a nagy többség (nem mindenki, de a nagy többség) számára mennyire fontos a kompaktság.
    Utalnék az előzőre: Sok vásárló nem is tudja, hogy van kompakt méretű alternatíva. A másik, hogy a kompaktság - kellő modularitással - nem zárja a ki a jó fogást, súlyelosztást, stb.
    Harmadrészt a milc-eket eleve méretük/alakjuk miatt másként érdemes megfogni, erre pláne DSLR után át kell szokni, illetve a forgalmazóknak erre is hangsúlyt kellene (akár promóban) helyezni.

    Általában nem az, sőt még a Sony A7 sorozatra is sokan fújnak (még a tulajok közül is), hogy nem elég nagyok a vázak.
    Gondolom a nagy és nehéz obik tulajai ;]
    Jól megfogható =/= nagy méret. Megfelelő formájú markolat, elég hely az obi és a markolat között és kellő magasság kell leginkább, ezeket FF-nél jó tervezéssel nem lenne nehéz megugrani, kisebb milcnél pedig a cserélhető ujjtámasz és az opcionális markolatok lehetnek erre a megoldás.

    Eladó/Cserélhető: https://tinyurl.com/y7ts88wr SEIKO SRP639 búvár-, Orient és Pulsar Chronograph karórák, Panasonic 20/1.7 II és 45-150, M.Zuiko 30/3.5 macro m4/3 obik, 5 db slim-fit CHINO nadrág, + 1000 hasznos holmi

  • vond

    MODERÁTOR

    "Sok vásárló nem is tudja, hogy van kompakt méretű alternatíva"

    Némileg ehhez kapcsolódik: Pár hete betértem a helyi Media Markt-ba, és Euronics-ba, hogy MILC vázakat és obikat taperoljak. (Más műszaki bolt nem nagyon van, max. a Tesco kapcsolódó részlege.) Asszed, volt akár egy is kirakva belőlük? Hát nem. Előbbiben egy rakat szappantartó kompakt, 1-2 töksötét, csillió zúmos bridge, meg kb. 5-6 belépő Canon és Nikon DSLR, a rájuk aggatott kitobikkal. Utóbbiban meg konkrétan semmi fotós cucc.

    Persze, nagyobb, fővárosi MM-ekben, és egyéb boltokban biztos nem ez a felhozatal, de egy 80 ezres megyeszékhelyen (Szombathely) most ez a helyzet. Azért ez egy kicsit durván érintett.

    [ Szerkesztve ]

    FLICKR:https://www.flickr.com/photos/100605377@N06 YOUTUBE:https://www.youtube.com/user/vond1979/videos

  • Mirman

    őstag

    BP-n sem sokkal fényesebb . Itt is általában előző generáció MILCekből van szigorúan vitrinben pár darab aztán csókolom.

    Viszont az Alza bemutató boltjában nagyon pozitívan csalódtam . A teljes Panasonic váz paletta megtapogathato , GX80 ,GX9 , G80,GH5 , G9.

  • Mercutio_

    PH! félisten

    Milc gyártók valahogy nem érzik a célzott promók és a nagy műszaki láncokban való jelenlét fontosságát :(

    Eladó/Cserélhető: https://tinyurl.com/y7ts88wr SEIKO SRP639 búvár-, Orient és Pulsar Chronograph karórák, Panasonic 20/1.7 II és 45-150, M.Zuiko 30/3.5 macro m4/3 obik, 5 db slim-fit CHINO nadrág, + 1000 hasznos holmi

  • vond

    MODERÁTOR

    Pedig biztos vagyok benne, hogy - ahogy írtad is - pár kihelyezett szettel, és egy halál egyszerű reklámmal ("DSLR képminőség kicsi méretben", "Fotózz úgy, mint a profik, de ne cipelj akkora cuccot", és hasonló, jól csengő marketingdumák) sok-sok vásárlót szerezhetnének.

    (#89136) Mirman: Durva. :((( Azt hittem, ott azért más a helyzet.

    [ Szerkesztve ]

    FLICKR:https://www.flickr.com/photos/100605377@N06 YOUTUBE:https://www.youtube.com/user/vond1979/videos

  • Stauffenberg

    PH! nagyúr

    (#89132) pandur99:

    "Évek óta folyik a marketing, az érzékenyítés, hogy a FF az igazi, ott van minőség, ott ISO 100.000 is okés stb. A fotózók nagy része - mert pénze is van - meg is veszi."

    Miért, Full Frame-en nem lehet jó pár fényértékkel magasabb ISO-t beállítani érdemi minőségvesztés nélkül, mint crop vázon? Főleg az MFT-vel összehasonlítva. Tegyük félre azt, hogy kinek-mi az elég jó, az FF ebben technológiai előnyben van és én személy szerint rohadtul örülök, hogy már a MILC kategórián belül is beindult a verseny FF formátumban, ez mindenkinek jó, mert a piaci özön árversenyt is jelent egyben. Ha meg pénze van rá, miért ne vegye? Miért baj az?

    "Szerintem egy gépválasztásnak onnan kell kiindulnia, hogy [...] Aztán meg lehet vizsgálni a pénztárcát."

    Most ezt úgy mondod, mintha egy FF rendszeren belül ne lehetne ugyanezeket a specializációkat megtalálni. Akinek nagyon kompakt rendszer kell, úgysem vesz FF-et, hacsak nem távmérős Leicát, de akkor meg azon menne a károgás, hogy mekkora hülye az ilyen. :)

    (#89134) Mercutio_:

    "Utalnék az előzőre: Sok vásárló nem is tudja, hogy van kompakt méretű alternatíva."

    Nem a francot, akkor untam meg a "milyen gépet vegyek" topikban a közreműködést, amikor a századik user jött, hogy ilyen meg olyan igényei vannak, ekkora büdzséből, jöttek az ajánlatok valamilyen MILC vázra, erre addig okoskodott önigazolva, míg megfejtette saját magának, hogy egy jóval butább Canon/Nikon DSLR kell neki, mer' az nagyobb és komolyabban néz ki. Volt aki bevallotta, hogy azért nem venne kompakt MILC-et, mert fél attól, hogy akkor nem nézik elég komoly fotósnak, mások meg csak simán próbálták ezt leplezni. Hozzáteszem pont ez a fogalmatlan hülye réteg morzsolódik le a mobilfotózás terjedésével és egyre inkább azok maradnak, akik tudják mit akarnak vagy legalább utána olvasnak a lehetőségeiknek. A többség nem akar kompakt rendszert, ez náluk nem szempont, nem azért mert hülyék, nem azért mert nem is tudnak róla, hanem mert tényleg nem számít nekik. Nem értem miért fáj ez bárkinek is.

    "Jól megfogható =/= nagy méret."

    Jól megfogható alatt azt értettem, hogy jól megmarkolható. Én amúgy távmérős mániás vagyok, szóval pont értem, hogy máshogyan is rá lehet markolni egy gépre, de én tökre értem azt is, akinek hiányzik a kalapács. Egy időben 5D Mark III-al fotózgattam, annak a fogása és ergonómiája bitang jó és ehhez kell a testes méret is. Csak hát rohadt nehéz.

    ---                                                                                                                                                                                                                       "If I knew how to take a good photograph, I'd do it every time." - Robert Doisneau

  • pandur99

    fanatikus tag

    Ha valaki arra keres autót, hogy átjárjon dolgozni a szomszéd faluba, akkor rögtön BMW terepjárót ajánlasz neki, mert az milyen jó meg gyors meg kényelmes?

    Ne vegyél kutyát! Fogadj örökbe!

  • Stauffenberg

    PH! nagyúr

    Nem teljesen világos a párhuzam, itt a BMW vagy a terepjáró a Full Frame megfelelője? Mert van kisebb BMW is, meg nagy dög is, ahogy FF-ből is lehet relatíve kicsi felszerelést kihozni, ami lehet sosem lesz annyira kicsi, mint egy MFT, de ha valakinek ez nem szempont, miért szorítkozzon a lehető legkompaktabb kivitelre? A szomszéd faluba ájárósnak csak a Fiat 500 a praktikus vagy mehet az emberünk 3-as BMW-vel is? Vagy ez már az árról szól?

    Update: Én nem ajánlok senkinek semmit, azon kívül, hogy legyen tisztában a saját igényeivel. Ha valaki célzottan BMW terepjárót akar, nem szapulom a választásáért. Akkor sem ha csak a szomszéd faluba jár át. Sokszor azt érzem amúgy egy MFT társaságban, mintha a Full Frame szitokszó lenne, meg mindenki hülye ha nem számít neki a kompaktság.

    [ Szerkesztve ]

    ---                                                                                                                                                                                                                       "If I knew how to take a good photograph, I'd do it every time." - Robert Doisneau

  • Grga_Pitic

    senior tag

    Az érvelésed a mérettel kapcsolatban átjön. Az itteni közösség többségének ugyanakkor megfelel az MFT minősége. Én hiába váltanék FF-re, a képeim 98%-án nem lenne érdemi változás. És itt sokan gondolják úgy, hogy ez az FF-et vásárló amatőrök nagy hányadára is igaz. És ebben valszeg pont annyi igazság van, mint a mérettel kapcsolatos véleményedben.

  • Stauffenberg

    PH! nagyúr

    "Az itteni közösség többségének ugyanakkor megfelel az MFT minősége."

    Ez azért annyira nem meglepő egy MFT topikban. :) De amúgy nem amellett kardoskodok, hogy az MFT nem elég.

    "Én hiába váltanék FF-re, a képeim 98%-án nem lenne érdemi változás."

    Én gyakran fotózok kevés fénynél a városban, G80-on az ISO 3200 már nagyon a vége, a Sony A7 III-at még ISO 12800-ig elengedném (nagyjából amúgy ez a két fényérték a jól körülhatárolható előnye). Van akinek az ISO 12800-ra való igény épp annyira nem számít, míg fordított esetben a kompaktságra való igény. A másik meg a DOF, de ebbe már nem akarok belemenni, mert sok felkent MFT szamuráj menten agyvérzést kap. :)

    "És itt sokan gondolják úgy, hogy ez az FF-et vásárló amatőrök nagy hányadára is igaz."

    Ez nem FF specifikus dolog, ez az összes kütyübuzi gyűjtőszenvedélyre igaz. Egyesek MFT vázat gyakrabban váltogatnak, mint én alsógatyát. Én is jókat röhögök amúgy azokon, akik begyűjtenek egy FF vázat, meg fogcsikorgatva nyögik az objektívek árát a nagy semmire, de ha azt akarod megnézni, hogy egyik vagy másik rendszer hol fog tartani 1-2-3-akárhány év múlva, akkor nem csak a tudatos vásárlókat kell figyelembe venned. A gyártó szemében csak egyféle vásárló létezik: Amelyik fizet.

    ---                                                                                                                                                                                                                       "If I knew how to take a good photograph, I'd do it every time." - Robert Doisneau

  • Speeedfire

    PH! nagyúr

    Én egyedül az iso, és a dof értékeket látom magam részéről negatívnak. Sokszor emiatt váltanák ff milc-re, de anyagilag nem érné meg hobbi szinten.

    Fotóim https://www.flickr.com/photos/speeedfire85/ || IG: http://instagram.com/toth.szabi.85 || Weblapom http://tothszabi.info || Linkkatalógusom http://weblapkeszites.ro

  • Fandango

    PH! kedvence

    Teljesen jogos és jó az okfejtésed, én egyetértek veled mindenben.

    Ha tehetném én is simán bevállalnék egy kisebb FF vázat valami jobb fajta üveggel, de olyan árban van ami már nem éri meg nekem, mert nem lenne eléggé kihasználva. (vagyis megtehetném, de a józan ész azt mondja nem)
    Amióta megvan a GX9 azóta egyszer használtam aktívan 2 napot, mert kirándulni voltam, na ennek fényében egy drága gép teljesen felesleges kiadás lenne.

    [ Szerkesztve ]

    https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/fandango/keres.php?stext=&buying=1&selling=1&usrid=284277

  • totálkezdő

    tag

    Sziasztok! Úgy látom, hogy a Panasonic 20mm-es objektívjéhez többféle napellenző is létezik. Van Nektek ezekkel tapasztalatotok, vagy mindenki csak ezt a JJC által (is) gyártott formát használja?

    Előre is köszönöm a válaszokat.

    Ja, a hengeres és a "lyukacsos formájú közötti különbségre gondolok.

    [ Szerkesztve ]

  • Stauffenberg

    PH! nagyúr

    Az MFT-vel egyik másik rendszer sem tud versenyezni, ha a jó és megfizethető objektíveket összeírjuk. A crop konkurencia sem. Én értem azt, hogy miért köt ki itt sok olyan fotós ha nem akarja a világ összes pénzét ráborítani az egészre és cserébe felad valamennyit az érzékenységből és a mélységélességből.

    ---                                                                                                                                                                                                                       "If I knew how to take a good photograph, I'd do it every time." - Robert Doisneau

  • baker_

    PH! addikt

    En peldaul ugy vettem MFT gepet, mint eletem elso komolyabb fenykepezojet, hogy a kepminoseg mellett a meret volt a legfontosabb. A GX80/A6000-nel nagyobb vaz mar nekem nagy volt. Hiaba tudnam megfizetni az FF gepet is akar, nem akarok ennel nagyobb vazat hurcolni magammal, es nekem az MFT szenzor adta minoseg tobb, mint eleg. Nagyon szuperek a mostani kis meretu milc gepek.

  • asdf_

    PH! addikt

    Engem tokre nem erdekel, hogy a vaz 1-2-3-5 centivel itt-ott nagyobb, nem ez a lenyeg az MFT-ben, hogy a vaz mekkora, ha ugyanakkora lenne egy FF milc, mint a mostani gepem, akkor se kene, mert cipelje azokat a lobaszo objektiveket hozza, az, akinek het anyja van.