- Megjelentek az első HMD okostelefonok, ezek a magyar áraik
- MIUI / HyperOS topik
- Netfone
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Milyen okostelefont vegyek?
- Samsung Galaxy A34 - plus size modell
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- MG4 menetpróba
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Eredeti dizájnnal tér vissza idén a Nokia 225 4G
Hirdetés
-
iD@Xbox showcase érkezik a hónap végén
gp Érdemes lehet nézni a jövő héte elejére tervezett műsort, ahol számos indie alkotás tűnik majd fel.
-
Nagy mennyiségben is gyártja új V-NAND dizájnját a Samsung
ph A kilencedik generációs fejlesztősből egyelőre a TLC-s verzió érhető el.
-
Bemutatkozott a Polestar Phone
ma Ami nem meglepő módon a Meizu utolsó készülékének átbrandelt verziója.
Új hozzászólás Aktív témák
-
szaby_gyerek
tag
Azt hiszem sikerült elég sikeresen kitárgyalni a rendszerek közti különbséget, de legalább tisztába lett rakva. Ezek után legalább senki nem gondolja, hogy az epl-1 + 45mm 1.8-al olyan dof-ot fog elérni, mint egy full frames váz + fényerős fix kombóval.
Viszont ha már átszámolgatunk, akkor azt érdemes lenne az aps-c méretbe. Elvégre a belépő tükrösöknek a konkurenciája az mFT. Ez engem speciel jobban érdekelne, hogy néhány mFT-s obi dof-ja minek felelne meg egy aps-c-s vázon.
-
arn
félisten
ez a fenyerokalkulacio akkor lenne igaz, ha azt felteteleznenk, hogy minden ugyanakkora meretu szenzor ugyanugy teljesit. ez meg nem igaz, mert van fejlodes. sot, a kisebb szenzorok a meretukhoz kepest van, hogy jobban teljesitenek.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Mr.Csizmás
félisten
elég nagy ziccert hagytak ki ezzel évekig, amit csak az em5-ben hoztak be, kisebb szenzor odaverős minőséggel.
@Ijk: jónak jó, simán jó, lehet ragozni, de semmiképpen nem rossz. csak mindig ugyanaz. a generációváltással faraghattak volna mondjuk a pixelméreten, vagy más ficsörökön, hogy érezhetőbb legyen. így meg van egy "első korszakbeli" család, meg az EM5 "újkori" a szenzor tekintetében.
[ Szerkesztve ]
"Szólítson csak Cirminek." | B&B XI | 3D nyomtatás Bp és környéke |
-
Ijk
nagyúr
válasz Mr.Csizmás #14554 üzenetére
Félreértés ne essék, nekem aztán az EP-1 érzékelője is elég jó lenne, nem azért mondtam.
Nekem inkább az volt a problémám, hogy nem voltak hajlandóak egy beépített keresős vázzal kijönni. Panánál ott a G és GH széria legalább, bár tőlem ez a miniatűr dslr szerű kamera igen távol áll. A NEX-7 volt az első váz, ami igazán tetszett.
[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
arn
félisten
persze, de eleve egy ff vaz eletciklusa hosszabb altalaban, illetve volt egy olyan oldal, ahol az adott lapka hatekonysagat neztek - ha jol emlekszem, a canon kompakt lapkai voltak az elen.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
FEDman
addikt
Gondolom jól lemérték műszeresen a zajszintjüket aztán ez alapján megmondták a tutit.
Csak hát ez az adat önmagában még édeskevés ahhoz hogy teljes képet kapjunk.
A kis szenzorokat sokszor jobb zajteljesítmény érdekében túlfeszítik, aminek eredményeképpen zajban ugyan erőn felül teljesítenek, de cserébe érezhetően tompább képeket kapunk.A legjobb példa erre a Canon szerintem sokszor kicsit túl becsült S szériája, ami gondolom ebben a mérésben is kimagaslóan szerepelt.
Alap isos Raw konverziók:
Jól látszik itt is miről beszélek. Ami engem illet én szenzor hatékonyságban nem hoznék ki egy olyan kompaktot győztesnek ami már alap iso-n is ilyen tompa nyers fájlokat köpköd magából.
Már csak azért se, mert az S100 puhaságát könnyedén lehet orvosolni, egy jól irányzott élesítéssel a Canon kompaktjának képét is fel lehet keményíteni, csak akkor ettől kapásból megugrik a zaj és máris oda az a csudajó hatékonysága.Ez van, csodák nincsenek.
[ Szerkesztve ]
-
arn
félisten
válasz FEDman #14558 üzenetére
ha monitoros meretben nezem, es figyelembe veszem az obik kozotti kulonbseget is, egyaltalan nem rossz ez.
es itt nem arrol van szo, hogy jobb/rosszabb, hanem arrol, hogy nem annyival rosszabb, amennyivel kisebb. ha hozza veszed az egyes szenzorok minosegenek a kulonbseget (lsd mft pana, sony), kijohetnek atfedesek az egyes meretek kozott. igy konnyen lehet hogy egy "meretszomszed" mft jobb az apscs vaznal.
de szenzorban a nagyobb jobb. ha mindegyiknel a legjobbat hasonlitod, akkor a nagyobb mindig jobb lesz.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Mercutio_
félisten
Igazán az a kérdés hogy tipikus körülmények között - nyáron szabadban sok fényben és beltér kevés fény - eléri-e a dinamika és a lefedett színtér azt a szintet ami már "rendben van"?
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
Freddy76
addikt
Kezdek dilemmában lenni. Kint rohadt jól teljesít az omd a 45-tel, faxa képek, szép színek, tittaörömbódottá. Bent viszont ez még a korábbi 50-esemnél is szűkebb (értelemszerűen, mivel az ekv. 75, ez ekv 90), és hiába a csodastabi, ha a gyerek mozog, vagyis itt 1/50, de inkább 1/80 alatt nincs boldogság, 2,2-nél (és alatta) pedig már olyan kicsi a dof, hogy sokszor mellémegy (persze ez a bénaságomnak is köszönhető, kevesebbet kellett volna inni, és többet sportolni 17-30 éves korom között).
1/50-nél hosszabb záridőknél már homályt eredményez a gyerek mozgása.
Most azon gondolkodom, hogy pana20-as, vagy vaku? A 20-ast ugye sokkal könnyebb kezelni hosszabb záridő mellett is, kevésbé zavarók a bemozdulások. A vakut ugyanakkor a Nikonon nagyon szerettem, és beltérben sokat használtam. A kettő együtt most nem fér bele.
Vagy adjam el a 12-50-et? Eddig úgy voltam, kell egy szaladgálós zúm, de most esztétikai bűnnek érezném rácsavarni erre a szépségre...
Mééééért nem vettem annak idején a régi kompakt helyett egy másik kompaktot .
"Uram, Ön részeg." "Hölgyem, Ön pedig csúnya. De én holnapra józan leszek."
-
Ijk
nagyúr
válasz Freddy76 #14569 üzenetére
Rendszervaku és egy olcsó stúdióállvány, stúdióernyővel. De ha nagyon spórolni akarsz akkor egy villanjkörte szett. Ha jól tudom az oly is tud a rendszervakukkal vázról vakuvezérlést végezni.
Így még a 12-50-el is vígan fotózgathatsz beltérben.[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Tulku
veterán
válasz Freddy76 #14569 üzenetére
Követő AF-et vagy arc prioritást próbáltad?
Nálam a nyamvadt kompakt (fuji x10) csodásan teljesít beltérben arc prioritással.
1/50-nél gyors mozgásnál csak bemozdult képeid lesznek, szerintem 1/80-1/100 a már alfogadható érték. Amennyit nyers a 20-as gyutávjával, annyit vesztesz a lassúságával (eddig nálam kb minden vázzal ugyan azt az értéket produkálta)Amennyiben a fenti két javasolt mód egyikével sem érsz el eredményt én is csak Ijk-hez hasonlóan a külsö vakut tudom javasolni...40 körül van 4/3 adok-veszek topikban gyakorta (inkább olcsóbban) aztán villantás a falra-plafonra és gyönyörű, éles képek...
-
Ijk
nagyúr
Legjobban tényleg egy rendszervakuval járna hosszútávon (legalább FL-36R). A plafonról derítés addig működik, amíg fehér falak vannak. Mondjuk én nem igazán szeretem, árnyékos szemgödröt eredményez, legjobb az ernyő vagy más fényformáló.
#14573: Mi a csudáért akarod lecserélni a 12-50-et? Az egy remek általános obi, utazáshoz is kiváló. Most vetted a rendszert, aztán már is cserélgetni akarod az obit, nem értelek.
[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Freddy76
addikt
Igazad lehet. Az arcfelismerést kikapcsoltam, nem is próbáltam, de kipróbálom, mit fejlődött az elmúlt években... A korábbi gépek arcfelismeréseivel az volt a bajom, hogy a vázától kezdve a csilláron át a kanapéig mindenhol arcot láttak... A 20-asról néztem videókat itt-ott, nem győzött meg, az őszintét megvallva (a képminőség persze más tészta, az faxa), de természetesen fog kapni bizonyítási lehetőséget.
Ellenben Olympus FL36R vakut újonnan is lehet kapni 60 körül, használtan nyilván olcsóbb. Első körben az lesz.
A 12-50-en még dilemmázok, jókat (is) írnak róla, de nagy, elveszik vele a méretbeli előny . Kisebb zúmra érdemes cserélni?
Ijk:teljesen igazad van, de még mindig ez a leggyorsabb, legegyszerűbb megoldás "házi" gyerek- és családi fotókra. Tehát ha a ráfordítás/minőség arányt nézem, akkor kiváló (ráfordítás alatt nem az anyagiakat értem elsősorban). A nézdmitcsinálagyerek, fotózdlegyorsan felszólítást követően egy vaku felpattintása belefér, ernyőzés már nem .Amúgy a nickedben az első betű kis L, vagy egy nagy I?
[ Szerkesztve ]
"Uram, Ön részeg." "Hölgyem, Ön pedig csúnya. De én holnapra józan leszek."
-
sebgutkopf
őstag
válasz rumos14 #14495 üzenetére
Igen több mint egy évig párhuzamosan megvolt a két rendszer, aztán az 5n végleg betette a kaput. Amint lezárultak az utolsó dlrt-t igénylő eseményeim utána nem használtam ki az oly rendszert, ami ráadásul halott is volt. Lényegében 1,5 évet vártam az ft rendszer leállása után hátha valamilyen módon az obik használhatóak maradnak értelmesen, de hiába, nem oldotta meg az oly máig. Elfogyott a türelem és végül inkább eladtam, amíg el tudtam egyáltalán adni. Ennyi a történet.
-
Ijk
nagyúr
válasz Freddy76 #14573 üzenetére
Nézd, nem kell mindig ernyőzni. Néha felállítod 2 perc alatt a világítást és csinálsz néhány jó minőségű, rendesen megvilágított képet. Többet ér az évek folyamán 50 beállított minőségi kép mint 1000 szar fényben spontán készült félig bemozdult, vagy melléfókuszált.
Egyszerűen nem értem hogy az emberek fél millás rendszereket vesznek, de egy 15k-s ernyő-állvány-rendszervakutartóra sajnálják a pénzt.
Ráadásul ha megtetszik akkor lehet fejleszteni az otthoni kis stúdiót, profi minőséget súroló képeket is készíthetsz.[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Tulku
veterán
válasz Freddy76 #14573 üzenetére
12-es kezdőértékkel nem találsz "átlagárban".
Oly-sok majd megmondják milyen minőség hozzá képest a 14-42 MSC (ami valóban kisebb) viszont ott bukod a makrót és a full manuál zúmot.
Pana 14-45-ről tudok neked írni...gyors, pontos, éles, jó...és kisebb mint a 12-50 (persze alul-felül korlátozottabb is a gyutávja)Én gyanítom, hogy vettél egy csúcsgépet, de az obiparkra is rá fogsz költeni becsülettel, ha jó képeket akarsz...panának jön ki egy fényerős zúmja (fix 2,8) de az 300 körül lesz...van neki egy 7-14-e ami bajnok obi, de egyszer volt a zindexen használt 250 körül...portréra még mindig a 45-ös a legjobb neked, talán megpróbálkozhatnál a panalajka 25 mm 1,4-gyel (200 körül itthon, 170 körül külhonban) az bitang, persze af-ben az sem villám.
-
Freddy76
addikt
Abszolút egyetértek, anno amikor megvettem az SB700-at a Nikonra, olyan, mintha új gépem lenne, újra tanultam azt, amit addig a fotózásról gondoltam. A következő ott is az ernyő/állvány lett volna, ha... Itt most a vaku lesz az első lépés.
Tulku: a 14-42, vagy 14-45 nekem átfogásban tökéletes; makró nem igazán érdekel.
"Uram, Ön részeg." "Hölgyem, Ön pedig csúnya. De én holnapra józan leszek."
-
sebgutkopf
őstag
Látom a hétvégén előre megtárgyaltátok a canon m-et. Most már itt van hivatalosan is aps-c vel. Sőt a szenzor közepén mintha valami pd-af területet is jelölgetnének. Nagyon sokáig vártak, de a rendszer alap iránya jó. Lényegében meglépte a Canon azt, amit 1 éve a Nikontól vártunk volna és csalódás lett. Ebben benne van a pd af, aps-c szenzor, adapterrel teljes kompatibilitás a rengeteg canon obival. Akinek canon dslr-je van, így nem nehéz rávenni, hogy vegyen alá egy ilyet másodgépnek. Minden obija látószöge azonos marad és a megszokott képminőséget kapja. A nikon 1 ezzel végleg zsákutca lett a szememben.
Ezek után már csak azon múlik a siker, hogy milyen ütemben jönnek ki újabb gépekkel és eos-m-re tervezett obikkal. Ebben a rendszerben látok annyi fantáziát, hogy simán félrelökheti a nex-et illetve odaszúrhat nagyon keményen az egész mft-nek is, ha rendesen fejlesztik. Az alapok jók.
-
madgie
titán
Aha, biztos spontán képek lesznek, mikor eleve eltereli a gyerek figyelmét az, hogy a böszme állványokkal, meg alig feltűnő fehér ernyőkkel elkezdesz legózni a szobában.
Szar fény meg nem létezik (nappal) a használható ISO 6400-ak korában (igen, rawból teljesen jó az új vázaknál, akár A4-re is... annál nagyobbat meg nem csináltatok családiból). Persze nem kitobiról beszélek, igenis jó mozgó témákra is a 20/1.7 is.
Ettől függetlenül elfogadom, ha valaki vakukkal szeret szórakozni, de ne terjesszük már azt, hogy csak azzal lehet jó beltéri képeket csinálni. Úgy lehet, ha kiismered a géped, a kellő objektíveket használod, meg egyáltalán, nem a fazekakat kell gyűjteni, hanem meg kell tanulni főzni.
-
sebgutkopf
őstag
válasz madgie #14579 üzenetére
Nem kell ezt a témát túlbonyolítani. Le kell vinni a gyereket a játszótérre, a strandra hiszen nyár van. Ott aztán van elég fény, lehet vaku nélkül spontán rövid záridős képeket lőni. Ennyi.
Sötét zárt térben vaku nélkül gyorsan mozgó témát semmilyen rendszerrel nem lehet normálisan meglőni. Most a nikon d4 és n 70-200/2,8 kombót hagyjuk ki, azzal lehet.
-
Freddy76
addikt
válasz madgie #14579 üzenetére
Hát ezért nem vettem eddig ernyőt és állványt. Viszont ha felszereled, a gyereket 10 percig érdekli, aztán nem. Nyilván spontán fotókhoz nem jó, de ha valami esemény van (pl. szülinapi zsúr), akkor jó lehet. De nem nélkülözhetetlen, ez teljesen igaz; és valószínű jó darabig nem is ez lesz a kivánságlistám tetején, hiába viszonylag kis tétel.
De a vakut azt szerettem; egy vaku felcsatolása, plafonra fordítása annyira nem megterhelő.
sebgutkopf: azzal nincs is gond, ott nyalogatom a szám szélét elégedettségemben .
[ Szerkesztve ]
"Uram, Ön részeg." "Hölgyem, Ön pedig csúnya. De én holnapra józan leszek."
-
Superbad
tag
válasz Marseille199 #14583 üzenetére
Nyugodtan
-
madgie
titán
válasz sebgutkopf #14580 üzenetére
Hát ja, beltérben meg annyira nem nagy kaland, hogy rohangál. Tényleg leviszed a játszótérre oszt sapka. Jó, szülinapi zsúrnál nem hülyeség a vaku, azt elhiszem, de ott sem ernyőznék (20-30 gyereknél mennyi az esélye, hogy nem borítják fel?).
-
Ijk
nagyúr
válasz madgie #14579 üzenetére
15 ezer forintos befektetésről beszélek. Vaku így is úgy is kell, és milliószor jobb egy ernyő mint a szembe vakuzott képek. De nyilván sokkal célszerűbb vagyonokat elkölteni azonnal fényerős obikra, meg iso6400-as gépre. Ez is egy opció, nem kell mindig beltérben vakuzni, de rögtön tudja használni a 12-50-et bármilyen gyújtótávon.
Érdekese módon már milliónyi képet sikerült készíteni a fényképezés története során, beállított fényekkel. Fel kell előre állítani, és amikor a gyerek már kb 2 perc múlva a legózásra figyel, akkor lőni néhány képet. Persze ehhez hihetetlen türelem és odafigyelés kell./人◕ ‿‿ ◕人\
-
madgie
titán
"Vaku így is úgy is kell"
Már eleve itt el vagy tévedve, csak szólok. Fényerős objektív az gáz, de a lapos fényű beltéri fotó nem?
Elhiszem, hogy te nem tudsz beltérben vaku nélkül fotózni, de az nem azt jelenti, hogy más sem. Hogy a szavaiddal éljek: érdekes módon már milliónyi képet sikerült készíteni a fényképezés története során, az adott fényekkel. Igen, a filmes korszak alatt is.
-
arn
félisten
válasz Freddy76 #14569 üzenetére
a 20as panabol egyszerubb kiszallni, mindig keresik ha talalkozunk, ki tudod probalni. pl2nel sajna mar a rendszer lassusaga jon inkabb elo keves fenynel, igy van, hogy amiatt maradok le a temarol.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Ijk
nagyúr
válasz madgie #14587 üzenetére
Látom nem értetted meg amit mondtam. Egy szóval nem mondtam olyat hogy csak vakuval lehet beltérben fotózni. Miért kell ott leragadni hogy vagy csak fényerős obi, vagy csak vaku. Néha már tényleg csak a kötözködés megy itt.
Arról beszéltem, hogy a teljes rendszer árához képest irreleváns összegért lesz egy jó opciód beltérre. Amit nem kizárólag kell használni, hanem opcióként.
Azzal pedig nagyon el vagy tévedve hogy lapos fényű beltéri fotó, pont ezért használnak fényformálókat. Környezeti fényeknél rá vagy szorulva az adott körülményekre, míg vakukkal te magad tervezheted. Mellesleg derítésre is alapvető eszköz.
De teljesen mindegy, én vagyok a hülye, nem tudom minek vitatkozom egy 15k-s kiegészítő szett létjogosultságáról./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Freddy76
addikt
Nem vitázzatok már urak, pláne ne az én hülye kérdéseimen.
Én egy tökamatőr ultrakezdő fotós vagyok, egy éve volt először dslr a kezemben, és az elmúlt egy évben szinte csak a gyereket fotóztam. Nem értek hozzá, béna vagyok, az LR-t tanulgattam, de munka és család mellett egyszerűen nincs időm leülni utómunkázni, mert azt az időt már mástól kellene elvenni (család, sport, főzés - ehhez jobban értek, mint a fotózáshoz, és nincs is sok fazekam, ellenben késmániás vagyok...); sőt fényképezni is kevés időm van, sajnos. Nem fogom tudni behozni annak az előnyét, aki 10+ éve fotózik, nem tudok sok időt a tanulásra fektetni. Éppen ezért nekem a vaku segítség.
A játszótér persze jó, de a gyermekem eddigi 11 hónapjának nagy részében nem, volt alternatíva (bár ha megfagy, akkor nem gond a lassú AF sem), továbbá nem lehet minden képet játszótéren meglőni, pl. amikor ma felébredt és olyan dorombolós cicás hangulata volt, nem szaladhattam le vele... Ilyenkor jó a vaku - nem erősen, pláne nem direktbe (szerintem egy képem sincs, ahol ne vettem volna le a vaku erejét jelentősen), éppen csak finoman deríteni. Persze ilyenkor ernyőt sem szerel az ember...
Majd ha olyan ügyes leszek, mint ti, akkor elválik, hogy rawozni fogok, vagy ernyőzni. Písz.
De persze vitázzatok, ha akartok, abból is lehet rengeteget tanulni. Az különösen informatív tud lenni számomra, amikor Madgie felhúzza magát valamin...
"Uram, Ön részeg." "Hölgyem, Ön pedig csúnya. De én holnapra józan leszek."
-
TayRol
veterán
Köszönöm mindenkinek a segítséget, tanácsot, építő hsz-t, sikeresen teljesítettem a vásárlást, a szerencsés nyertes pedig ő lett.
2013.11.-ig garis, kb. 1500 expo, full újszerű 170e-ért.most tanulhatom meg kezelni...
-
Ijk
nagyúr
válasz madgie #14590 üzenetére
Már bocs, de szerintem nevetséges ha valakinek van egy félmillás rendszere, egy majdnem profi vázzal, és nincs vakuja. Az lehet hogy valaki 95%-ban úgy fotóz hogy nem kell neki vaku, a maradék 5%-ban pedig meg van verve. Én kb. 20%-ban használok vakut, mégis két rendszervakum is van, amelyeket cls-el használok.
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
TayRol
veterán
válasz Mr.Csizmás #14596 üzenetére
még garis.
tudom, ez nem kifogás... -
Freddy76
addikt
válasz TayRol #14597 üzenetére
Gratula. Bölcs döntés volt, én kissé kapkodtam, de persze nem bántam meg.
Ijk: miért nevetséges? No offense, tényleg érdekel, hogy miért "nevetséges", ha valakinek nincs vakuja. Kérdem ezt annak ellenére, hogy volt vakum, és szerintem fogok is venni.
"Uram, Ön részeg." "Hölgyem, Ön pedig csúnya. De én holnapra józan leszek."
-
Ijk
nagyúr
válasz Freddy76 #14598 üzenetére
Mert bármikor szükséged lehet rá, és használtan egy komoly váz árához képest nem egy csillagászati összeg. Vannak olyan körülmények, ahol még a fényerős obit is a hajadra kenheted. Volt jópár rendezvény amelyen vaku nélkül ott lett volna végem. Nem mondom hogy fényképezőről szembevakus fotók lettek életem legjobb képei, de emlékképnek magamnak és ismerősöknek megfelelnek.
Meg tudod ha 100k-nál drágább géped van, akkor néha az ismerősök is megtalálnak. És vaku nélkül a látatlanba belevágni elég merész dolog. Elég ciki amikor az utolsó pillanatban kell valakitől vakut kunyerálni./人◕ ‿‿ ◕人\