- Kínai androidos okosórák
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Mobil flották
- Android szakmai topik
- Egy kabaré volt az Edge 50 család belgrádi bemutatója
- iPhone topik
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Fényképeken a Google Pixel 9 Pro
Hirdetés
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
Megjelenési dátumot végre a Men of War II (PC)
gp Többszöri halasztás után végre megkapjuk a régóta várt folytatást.
-
A Coca-Cola következő nagy újítása az AI
it 1,1 milliárd dolláros üzletet kötött a Coca-Cola és a Microsoft, hogy előbbi használja majd a redmondi felhőt és AI-t.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Attila2011
aktív tag
Mit értesz kiegészítő alatt? Például -5 °C-ig hőszivattyú, alatta pedig gáz menne?
Hőcserélő elé biztos nem kötném, inkább utána, eleve nem jó, ha magas hőmérsékletű vizet állít elő, hőcserélő már hidraulikailag méretezett is, stb...
Nem vagyok benne biztos, hogy jót néztél ki, ennél van jobb kínai is (gondolom csak át lett címkézve).Na most ha monoblokk, akkor abban glykolos víz kering. Esetleg kazánban is? Mert a hőcserélő elé szeretted volna tenni. Szerintem jobb megoldás egy kültéri egység, illetve egy vizes beltéri.
4-5 klímát csak úgy tennék, hogy egy kültéri egységre fűzni őket. De ez is jó lehet. Sőt most a samsungnál láttam olyan rendszert, ami egyszerre kezel egy vizes beltéri egységet és több hűtőfolyadékos beltéri klímát.
-
félisten
válasz Attila2011 #251 üzenetére
"4-5 klímát csak úgy tennék, hogy egy kültéri egységre fűzni őket."
És ezt miért? Pár hete még úgy volt, hogy klímásítás előtt állunk, egy emeleten három hálószobát akartunk bevonni. Felvetettük a közös kültéri egység gondolatát, mire a kifejezetten klímázásspecialista épületgépész majdnem szívrohamot kapott, majd amikor végre kapott levegőt, azért könyörgött, hogy csak azt ne, minden szempontból sokkaljobban járunk a sima split-párosokkal.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
félisten
válasz Attila2011 #253 üzenetére
Igen, az, BME-s diplomával.
Nagyon mélyen mondjuk nem mentünk bele a kérdésbe, de határozottan állította, hogy a közös kültéri egységgel rosszabb lesz a hatásfok, gyengébb a vezérlés, sokkal több a műszaki probléma, és még csak olcsóbban sem jövök ki belőle. Telepítéskor még igen, de az üzemeltetési költségek (és a rengeteg hajtépés) nagyon gyorsam felemészti a kezdeti árelőnyt.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Bohus
aktív tag
válasz Attila2011 #253 üzenetére
Itt olvasható egy - véleményem szerint - egész korrekt pro-kontra összefoglaló.
A Föld legnagyobb problémája maga az ember.
-
Bohus
aktív tag
válasz Macsorsi #246 üzenetére
Kizárólag abban az esetben mennék bele ebbe a légfűtésbe, ha a szellőztetést is kiépítenék mellé. Ez ugyanis az egész rendszer Achilles-sarka.
Ahogy itt is írták, légtechnikával hőszükségletet fedezni - még jól hőszigetelt, alacsony hőveszteségű épület esetén is - csak magas légcsereszám mellett lehet. Az alacsony hőveszteséghez viszont - többek között - a légcserét közel nullára redukáló korszerű nyílászárókra van szükség, így viszont szellőztetni kell! Méghozzá nem ablaknyitással, hanem gépi szellőztetéssel.
Vagyis célszerű lenne a szellőző levegőbe frisslevegőt keverni, az elszívott levegő egy része pedig kidobásra kerülne. Erre viszont ezt írják: "... friss levegő betáplálást rá tudnánk kötni a rendszerre, de gépészeti szempontból nem a legideálisabb megoldás, bármennyire is kedvezőbb lenne anyagilag." Ezt én indoklás nélkül is elfogadom, így viszont marad az, hogy a fűtéssel együttműködő gépi szellőztetésre van szükség. Ha biztosítható az, amit írnak, vagyis "A két rendszer tökéletesen működik egymás mellett, egymást támogatva. ", akkor kérni kell a szellőztetés megtervezését és kivitelezését is.A Föld legnagyobb problémája maga az ember.
-
addikt
válasz Attila2011 #251 üzenetére
Mit értesz kiegészítő alatt? Például -5 °C-ig hőszivattyú, alatta pedig gáz menne?
Valami ilyesmi.
Hőcserélő elé biztos nem kötném, inkább utána
Laikusként azt gondoltam, hogy jó az, ha a hőtermelő el van választva hőcserélővel a fűtésrendszertől, már csak a szennyeződések miatt is.
A kazánban nem glykolos víz van.
Szerintem jobb megoldás egy kültéri egység, illetve egy vizes beltéri.
Mi a lényegi különbség a kettő között az én szemszögemből?
4-5 klímát csak úgy tennék, hogy egy kültéri egységre fűzni őket.
Elég távol vannak egymástól, nagyon hosszúak lennének a csövek. Nem igazán jönne ki a matek. Nekem is kicsit szedett-vedett ez a megoldás, de ez így megáll 1,5 millióból, hőszivattyúval a duplája lenne.
Te milyen hőszivattyút ajánlanál?
#256Bohus
Akkor is meg kell oldani a szellőztetést, ha a légtechnika csak rásegít az egyébként radiátoros fűtésre? Mondjuk, hogy lokális hőszükségletet fedez.[ Szerkesztve ]
-
Attila2011
aktív tag
Nekem továbbra se áll össze a kép, elég sok multisplit rendszert terveztünk, nem jelentkezett semmilyen probléma. A hatásfok nem feltétlenül lesz rosszabb, a hosszabb csövezésen kicsit nagyobb a hőveszteség, az való igaz. Hogy "gyengébb a vezérlés", csak egy értelmetlen blődség. Olyan a vezérlés, amilyen a rendszerbe van építve. Több a műszaki probléma? Hát ha szarul van megtervezve, kivitelezve és egy ócska rendszert telepítenek, akkor biztos. Egyébként miért lenne? Legfeljebb nagyobb gondot igényel a szakszerű kiépítés.
Ár előnyről nem beszéltem, hiszen mit hasonlítunk össze mivel? Gree vagy hasonló olcsósított klímát egy Daikin vagy LG rendszerrel?
De nekem a házra biztos nem kéne 4-5 kültéri egység.#255Bohus
Elolvastam, szinte semmi konkrétumot nem írnak, amit írnak se támasszák alá."esetleg a műanyag burkolat recsegve hő tágul a leolvasztásoknál"
Lehet, hogy nem a legszarabbat kell megvenni#257Tapsi
"Valami ilyesmi."
Ez elvileg egy működő, alkalmazott megoldás, ha a hőszivattyút csak olyan tartományban akarják üzemeltetni, amikor nagyon magas a hatásfoka. De nem biztos, hogy egy család ház esetén nagyon realizálódna ebből érzékelhető haszon. Vezérlés is kicsit bonyolultabb lenne."Laikusként azt gondoltam, hogy jó az, ha a hőtermelő el van választva hőcserélővel a fűtésrendszertől, már csak a szennyeződések miatt is."
Erre van a szennyfogó/iszapleválasztó, védi a rendszert. Ha nem valami nagyon régi öntöttvas radiátorok vannak 80 éves csővezetékkel, akkor nem látok ilyen problémát."A kazánban nem glykolos víz van."
A monoblokk klímában viszont annak kell lennie a fagyásveszély miatt, így szerintem azt szintén le kéne választani a kazános körről, amiben sima víz kering. Vagy gylkolos vízzel feltölteni a kazán primer kört is."Te milyen hőszivattyút ajánlanál?"
Amiket mi szoktunk tervezni családiházakhoz pl. a Daikin, utóbbi időben egy két Samsung, volt korábban pár Clivet, nagyobb rendszerekhez gyakran LG, de a Panasonic is jó, vagy az új szériás Midea gépek."Elég távol vannak egymástól"
Ha nem kastélyban laksz és két szélső szárny közt kell megoldani, illetve nem zavarnak a vezetékek vagy el lehet őket takarni, esetleg padláson vinni, akkor nem lehet gond. Legfeljebb a réz ára. -
stickermajom
addikt
Bevitt energia alatt vajon mire gondol a
költőFujitsu? Hőenergiára?Adott egy WGYA100ML3/WOYA100KLT szett, alapból nem mér fogyasztást, csak extra modullal tudná. Bevitt energia menü viszont van, csak nem tudom mit jelent.
-
félisten
válasz Attila2011 #258 üzenetére
Én örülök annak, amit írsz, mert nekem a józan paraszti eszemet használva sokkal ésszerűbbnek tűnik a multisplit kialakítás.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
scott_free
senior tag
Sziasztok,
az új rezsiárak miatt a családban 2 háznál is felmerült a hőszivattyút fűtésre váltás, a költségek miatt levegő/víz megoldással.
1. Egyszintes családi ház, kb. 150 m2 (teljesen alápincézve, de az nincs fűtve)
- jelenlegi gázfűtés: ősrégi, 30 éves, rossz hatásfokú és rosszul is működő gázkazán
- éves fogyasztás: 5000 m3 (egy modern kondenzációs kazánnal valszeg 4000 alatt lenne)
- padlófűtés
- szigetelés csak az szeles oldalon
- műanyag, 2 rétegű ablakok és ajtók2. Kétszintes családi ház, kb. 200 m2 (fűtetlen pince egy részén)
- jelenlegi gázfűtés: jobb minőségű, kb. 6-8 éves kéményes kazán
- éves fogyasztás: 4200 m3
- radiátoros fűtés
- szigetelés nincs
- nagyrészt műanyag, 3 rétegű ablakok (pár helyen 2 rétegű fa)Tudom, hogy előbb a szigetelést kellene megcsinálni, de a kettő együtt (szigetelés + hőszivattyú) jelenleg nem fér bele. Ahogy az sem, hogy a szigetelés után hiába kevesebb a fogyasztás, de a tavalyi alapján fizessünk ki 1-1,5 milliót pluszban. (átalány van, bemondásra meg csak évfordulókor lehet váltani, valamikor jövő tavasszal... - arról nem beszélve, hogy a túlfogyasztást vagy visszafizetik, vagy nem, vagy csak m3-ben írják jóvá és nem a hétszeres áron)
Mindkettőnél csak fűtésre kellene a hőszivattyú, meleg vízre vannak bojlerek.
Ha jól számoltam, akkor talán mindkettőhöz elég lehet egy 12 kW-os készülék?Lehetőség szerint japán gyártmányt szeretnénk, miket javasolnátok?
Monoblokk vagy split rendszerű a jobb? R410a vagy R32 - számít ez egyáltalán?
Melyik típus alkalmas radiátoros fűtésre?De minden tanácsot, ötletet szívesen fogadok!
Köszi! -
senior tag
válasz scott_free #261 üzenetére
Csak akkor lesz jó, ha 45-50 fokos előremenővel ki tudod fűteni a házat.
Mini Gaggia (Aplimont) pid box-szal vagy nélküle eladó
-
Attila2011
aktív tag
válasz scott_free #261 üzenetére
Erre semmit se lehet javasolni, meg kell terveztetni. Általányt lejjebb tudod vinni, ha szigetelnél még tél előtt, így nem lesz ilyen nagy mértékű ráfizetésed.
"Ha jól számoltam, akkor talán mindkettőhöz elég lehet egy 12 kW-os készülék?"
Szinte teljesen biztos vagyok benne, hogy nem elég. Amúgy hogy számoltad ki? -
scott_free
senior tag
válasz Attila2011 #263 üzenetére
Az első ház esetében a szigetelés nem megoldható, mert iszonyú sokba kerülne (alul-felül-oldalt, plusz 14 ablak egyedi formájú ablak cseréje... + gázkazán csere 1 millió), ráadásul azzal se nagyon lennénk kisegítve, ha 5000 m3 helyett "csak" 3000 fogyna, mert az még mindig plusz félmillió ráfizetés lenne évente. A hőszivattyúnál ráadásul később napelemmel tovább csökkenthető a számla.
A második háznál a szigetelés is a kalapban van még, mert ott megoldható a két szint különválasztása és társasházzá alakítása. Úgy már elvileg beleférhet a fogyasztás a 2x1729 m3-be.
Erről a Chofu márkáról hallottatok? Megbízható?
[ Szerkesztve ]
-
Attila2011
aktív tag
válasz scott_free #264 üzenetére
Sose hallottam róla, gondolom olcsó kínai felcímkézve. Egyik hozzászólásban írtam pár megbízhatóbb márkát.
De pontos számítás és tervezés nélkül ezt nem lehet, még kiválasztani sem. -
hermfer
csendes tag
Sziasztok,
Gondolkodunk, hogy a szeptemberi napelem és fűtés elektrifikálása pályázaton elinduljunk.
Ami jelenleg adott:
2 generációs családi ház kb 160-170m^2 hasznos területtel, 10cm külső szigeteléssel és lábazat szigeteléssel.
jelenleg 10 éves d-ég euro condens 25F kondenzációs kazán van egy 120 literes hmv tartállyal. 45 fokos előremenő vízzel fűtjük a radiátorokat. Semmilyen felületfűtés nincsen és nem is tervezzük, mert túl nagy munkával járna ha egyáltalán ki lehet alakítani.
Ennek a rendszernek az éves fogyasztása 2100m^3 gáz.A cél az lenne, hogy 0 vagy -5 fokig a pályázat által fizetett hőszivattyúval tudjunk fűteni és amikor ettől hidegebb van, akkor gázzal. Azt nem tudom, hogy érdemes-e úgy kialakítani a rendszert, hogy párhuzamosan a kettő együtt dolgozzon és ez mennyivel bonyolítaná meg a kivitelezést.
Ennek az elképzelésnek van értelme vagy tök feleslegesen építenénk ki ezt a rendszert, érdemben nem tudná csökkenteni az energia felhasználásunkat?
Illetve Veszprém megyében vagy a környékén ismer valaki olyan kivitelezőt, akit jó szívvel tudna ajánlani, aki hozzáértéssel méretezi a rendszert? -
félisten
válasz Attila2011 #263 üzenetére
Kérdés, hogy mi az a 12 kW. Felvett vagy fűtési teljesítmény-e. Mert nagyon sok helyen keverik a két adatot. Reklámanyagokban is, még akár a saját kárukra is.
De láttam már a fűtő teljesítményre biztonsági ráhagyással méretezett elektromos hálózatot is. (Az érintett szakember szerint fűtési üzemben a split klíma is csak egy közönséges kályha...)
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Attila2011
aktív tag
Az mindig a leadott teljesítmény hőszivattyú esetén, a felvett sok dologtól függ, de scop és seer alapján lehet saccolni egy átlagot. A második bekezdést nem teljesen értem, vagy nekem van este vagy át kéne fogalmazni.
#266hermfer
-5 fokig simán mehet, egyes gépek akár alacsonyabb hőfokon is jól működnek már. Ne dolgozzon együtt a kettő. A gázfelhasználást mindenképpen csökkentené, illetve a teljes energiafelhasználás is csökkenne. -
scott_free
senior tag
válasz Attila2011 #265 üzenetére
Ez alapján elég japánnak tűnik: https://www.chofuglobal.com/history.html
-
Attila2011
aktív tag
válasz scott_free #269 üzenetére
Jah lehet valóban, de én még sose találkoztam ezzel a márkával (se egyetemen, se kiállításokon, se munka során). Keress róla neten, hátha van vele tapasztalat.
-
félisten
válasz Attila2011 #268 üzenetére
"A második bekezdést nem teljesen értem, vagy nekem van este vagy át kéne fogalmazni."
Az villanyhálózat méretezésénél a névleges és nem a felvett teljesítményhez méretezték a vezetékeket. Tekintettel pedig arra, hogy a klímák külön áramkört kaptak, amiről az összes eszköz táplálkozott, igencsak vastag drótot kellett behúzni.
De hidd el, villanyszerelői körökben egyáltalán nem olyan triviális, hogy a megadott értékek a fűtő, illetve hűtő teljesítményre vonatkoznak. Amikor a felújításra kértünk árajánlatot, két villanytervben is figyelmeztettek arra, hogy az általunk megjelölt 4 db. 4 kW-os klímához már hálózatnövelés kell, mivel azok áramfelvételét nem fedezi a 2×25 A sem.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
félisten
válasz Attila2011 #272 üzenetére
Nem azt mondom, hogy nem egyértelmű és nem logikus, hanem azt, hogy sokak számára mégsem tiszta. Sajnos azok közt is soka kókler, akik hivatalosan ezzel foglalkoznak -- és több amperrel számolni ugye biztonságosabb...
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
hermfer
csendes tag
Sziasztok!
- Melyik hőszivattyú márkák ajánlottak, radiátoros rendszerhez kb 50 fokos előremenő víz esetén (-5 fok alatt maradnánk a gáz mellett)? Olyanra gondolok, hogy melyikből szerelnek sokat, hogy legyen aki ért hozzá és legyen alkatrész ellátása is.
- A split vagy a monoblokkos hőszivattyú optimálisabb-e ilyen magasabb hőmérsékletű rendszerhez.
- Hűtőközegből mi az ajánlott, amiket eddig olvasgattam az alapján R410a és R32 a kedvelt. Ezeknél a gázoknál van éves szivárgás ellenőrzés vagy egy 9-12kw-os rendszerben úgyis akkora töltet van, hogy mindenképpen elő van írva?
- Az is érdekel, ha valakinek van személyes tapasztalata ilyen radiátoros gázos rendszer mellé telepített hőszivattyú használatáról. -
Attila2011
aktív tag
Szia!
258-as hsz-ben írtam párat, de hátha van még topikban egy-két tervező, aki tudja ezt a választékot bővíteni.
Én általában jobbnak tartom a kültéri és beltéri egységek szétválasztását, így a meglévő rendszeredre is könnyebben rá tudod tenni.
Hűtőközegből nem ajánlott van, hanem adott gyártmányú szivattyúhoz mit ír elő a gyártó. -
hermfer
csendes tag
válasz Attila2011 #275 üzenetére
Szia,
köszönöm a válaszod. Még abban tudsz tanácsod adni, hogy a méretezést rá lehet bízni a kivitelezőre vagy ehhez külön szakember kell? Ha kell, akkor mi a megnevezése az ezzel foglalkozó szakembernek? Energetikus vagy gépészmérnök?
És milyen információk kellenek a tervezéshez/méretezéshez, gondolom az energetikai tanúsítvány alap, de emellé még mi ajánlott? -
Attila2011
aktív tag
Szívesen!
Kivitelezőre biztos nem bíznám, mert egy jelentős részük még kivitelezni is képtelen normálisan. Épületgépész mérnök kell hozzá, aki tervezéssel foglalkozik.
Hogy mi kell hozzá, attól függ, hogy mit akarsz terveztetni pontosan. Ház alaprajz mindenképpen kell, legjobb dwg formátumban. A meglévő fűtési rendszer adatai, vagy az elképzelésed arról, hogy milyen legyen. A tanúsítvány sokszor nagyon kókányolt, lehet jobb, ha csinál a tervező egy új energetikát. Ha fűtőtesteket is kell méretezni, akkor egyébként is kell majd hőveszteséget számolnia. -
scott_free
senior tag
Két gyors kérdés:
1. a számításoknál a ház teljes, bruttó alapterületét vagy csak a nettó, falak nélküli, hasznos területeit kell figyelembe venni? (130 m2 vs. 100 m2)2. teljesen szigeteletlen födém 30 cm-es kőzetgyapot szigetelése kb. mennyit jelenthet a fogyasztásban?
[ Szerkesztve ]
-
Attila2011
aktív tag
válasz scott_free #279 üzenetére
1. Amikor egyes helyiségek hőszükségletét számolják, akkor csak nettó alapterületet veszik figyelembe, így a falak belső méretét. Ha egész épületre, akkor kevésbé vacakolnak ezzel. Milyen vastag falak vannak ott, hogy 30 m2-t tesznek ki? Nem írtad el?
2. Pont a napokban számoltam ki 25 centis szigeteléssel, 100 m2 esetén olyan 5 kW csökkentést eredményez. De ez attól is függ, hogy pontosan milyen a meglévő födémed.
-
hermfer
csendes tag
válasz Attila2011 #277 üzenetére
Egy ilyen tervezésnek mi a reális ára, mert abszolút nem vagyok képbe vele, csak egy nagyságrend érdekelne.
Családi ház kb 170m^2 hasznos területtel
Energetikai tanúsítványunk nincsen
alaprajz csak papír terveken van meg
Cél a meglévő gázfűtés mellé hőszivattyú, ami a gázt kiváltaná, amikor nincsen túl hideg a hőszivattyú gazdaságos működéséhez. H tarifás villanyóráról üzemeltetnénk . -
scott_free
senior tag
válasz Attila2011 #280 üzenetére
1. az alaprajz alapján összeadtam a helyiségek méretét (ez lett 101 m2), a műszaki leírásban pedig a tervező írt 130 m2-t a beépített alapterületre.
2. ez az 5kW a hőszivattyú teljesítményre vonatkozik? (tehát pl. egy 16kW-os helyett elég lenne egy 11kW-os?)
-
Boy_25
csendes tag
Sziasztok!
2 ajánlatot kaptam épülő házunk elkészült fűtésterve alapján. Az egyikben Mitsubishi Zubadan szerepel különálló 300l-es HMV tartállyal, a másikban pedig Fujitsu Waterstage beépített 190l-es HMV tartállyal. Melyik a jobb hőszivattyú a kettő közül ár-érték, tudás, megbízhatóság, szervizelhetőség, alkatrészutánpótlás szempontjából?
Előre is köszönöm. -
Attila2011
aktív tag
Az áráról fogalmam sincs, ezzel a részével sose foglalkozom, csak számolni és rajzolni szoktam. Ilyenkor kell csinálni egy hőszükséglet számítást, mivel papíron vannak tervek, gépre kell vinni őket, betervezni az adott készüléket, erről alaprajz és kapcsolási, plusz dokumentáció. Nagyjából. Hogy milyen áramra kötöd, az már ebbe a tervezésbe nem tartozik bele.
#282scott_free
1. Akkor az építész számolhatott el valamit. Nekem az a 30 m2 fal rengetegnek tűnik. Mert még ha van is egy két teherhordó fal, többsége keskeny válaszfal.
2. Nem. Ez az 5 kW arra vonatkozik, hogy pl az általam számolt 104 m2 födém hővesztesége kb 5.6 kW volt, a 25 cm szigeteléssel rendelkező födém vesztesége kb 0.6 kW lett. De mint írtam, ez egy adott rétegrendre vonatkozott, nagyon régi egyszerű fa födémről volt szó a példában, amin alul fa, nád, vakolat van. Hogy mi helyett mi lenne elég, azt senki se meri majd neked megtippelni. -
LOTR
addikt
2019-ben 300k körül voltak a hasonló tervezések árai
ha a radiátoros fűtésed 50 fokos előremenőre volt tervezve, akkor azt egy megfelelő hőszivattyú is elbírja (persze rosszabb hatásfok mellett), így lehet, hogy nem is lesz szükség kiegészítő hőleadóra
One Ring to rule them all
-
LOTR
addikt
válasz Attila2011 #286 üzenetére
igen, pontosabban fogalmazva: "hasonló" tervezések
ugye melyik tervező fogja elfogadni egy megrendelőjétől, hogy bemondásra elhiszi neki, hogy a megrendelő által elmondottak a tényszerű valóságot fedik letehát meg kell nézni, vagy/és ki kell számolni - látatlanban nehéz bármi pontosabbat mondani, de ha ennyire egyszerű a dolog, akkor ezt akár egy kivitelező is meg tudja mondani és lehet komolyabban terveztetni sem kell
One Ring to rule them all
-
félisten
A tételes árakat nem ismerem, de egy építkező sorstársam tegnap puffogott azon, hogy a tervező közölte vele, hogy a rezsiharcos bejelentés előtt egy héttel egyeztetett tervezési árat nyugodtan szorozza meg kettővel.
A szomszédban folyó, sima lakásfelújításnál meg a vízvezeték-szerelő jelentette be, hogy aznaptól +50%, mert annyi megrendelést kapott fűtés-/gázszerelésre, hogy megteheti.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
hermfer
csendes tag
válasz Attila2011 #289 üzenetére
Tegnap nagyon nehezen sikerült találnom egy épületgépészt, aki hajlandó elvállalni. A szóban elmondott információk alapján 200-250000Ft-ra saccolta az árát. Ma fogok tudni beszélni még egy szakemberrel, kíváncsi vagyok ő mit mond.
Szinte minden gépészeti cég azzal pattintott le Veszprémben hogy magán emberekkel, családi házakkal nem foglalkoznak csak nagyobb beruházásokkal.
Azt véletlen nem tudjátok, hogy az öszi RRF-6.2.1-es pályázat megköveteli-e hőszivattyú esetén ezt a tervezést? Mert láttam az elszámolható költségek között olyat, hogy:
energetikai terv készítése: maximum 333.375 forint
Ez valami más lehet, mint a kiindulási energetikai tanusítvány, amire 24000Ft-ot lehet elszámolni. -
félisten
válasz Attila2011 #289 üzenetére
Ez van.
Most már két olyan csapatról tudok, akik a héten beteget jelentettek, és tudni lehet róluk, hogy valójában sokkal nagyobb díjért hőszivattyút, illetve split klímát szerelnek.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
félisten
válasz Attila2011 #292 üzenetére
Igen, a hatás kettős: sok önjelölt szakember jelenik meg a piacon + a tényleges szakmunka ára az égbe szökik. (És vélhetően a kontárságé is...)
Járulékos hatás: gyakorlatilag az összes, érintett szakemberek munkájának ára elszáll, akkor is, ha mást csinálnak éppen, hiszen miért kérnének kevesebbet, ha többet is kaphatnak.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
LOTR
addikt
nem követeli meg a tervezést, a tervezés azért indokolt, hogy biztosan jól működjön a rendszer (a tervek, számítások szerint)
ez a kettő tétel nem azonos, az energetikai tanúsítvány "csak" azt mondja meg, hogy milyen energetikai jellemzői vannak/lesznek az épületnek (fogyasztás, co2 kibocsátás stb)
előbbi hsz-ben arra próbáltam utalni, hogy ha az új hőtermelő beépítése mellett bármennyire is esetleg nem kell semmit módosítani a kivitelezés során, attól azt még egy tervezőnek ki kellene számolnia
senki nem fog elhinni semmit a megrendelőnek, hiszen, ha valami mégsem úgy van, ahogy "megbeszélték" (ez ugye használat során tud majd megjelenni), akkor a felelősség a tervezőé, mert nem ellenőrizte számításokkal
emiatt nem lesz sokkal kevesebb a munkadíja sem (gondolom ezért lehet az, hogy a hasonló "kisebb" munkáknak tűnő megrendeléseket nem szeretik elvállalni, mert nem sokkal kevesebb a munka vele, mint egy teljesen új tervezéssel, amikért pedig több pénzt el lehet kérni, hiszen "látványosan" több a munka)One Ring to rule them all
-
hermfer
csendes tag
köszi a választ. Ennél a pályázatnál azt nem értem, hogy az elnyerés előtt kivitelezői szerződésben gondolom le kell írni mekkora hőszivattyú kerül beépítésre, de ha az energetikai tervezés csak a pályázat elnyerése után történik meg(gondolom ezt mielőtt tuti a dolog a kivitelező nem vállalja be, hogy talán ki lesz fizeteve majd), akkor ott lehet az jön ki, hogy a szerződésben nem jó teljesítményű lett beleírva.
-
LOTR
addikt
mivel az említett pályázat maximum 12kw teljesítményű hőszivattyút engedélyez, így a radiátoros családi házhoz ez kelleni is fog nektek (ha esetleg nem lesz elég a hőleadó teljesítmény, akkor még fan coilokat tudtok beépíteni, de nagyobb radiátorokra is lehet cserélni a meglévőket - nyilván ezt utólag megcsinálni saját forrásból lehetséges)
vannak utófinanszírozós költségek, így a tervezés és az energetikai tanúsítványok is ilyenek, de a szabványosítás és villanyszerelés is - ha jól emlékszem (ide kiegészítésként még: ezek a partnerekkel egyénileg egyeztethető dolgok, egy tanúsítványt muszáj megcsinálni beadás előtt, de a villanyszerelést a megnyert pályázat tudatában tudjátok elkezdeni)
a pályázatba bele kell írni, hogy milyen teljesítményű és árú berendezésekre adod le az igényt, ehhez kell kivitelezői szerződés is, beadás után már nem fogsz tudni módosítani rajta
[ Szerkesztve ]
One Ring to rule them all
-
Los Angeles
csendes tag
Sziasztok! Fatüzelésű vízteres kandallóm van, arra van felépítve a (még) szigeteletlen vályogházunk padlófűtése. Monoblokkos hőszivattyúban gondolkodom, hogy ne függjünk a fától, de persze hibrid rendszerként megtartanám mindkét opciót.
A lényegi kérdésem arra irányulna, hogy megjelentek a 4 évszakos medencefűtések( pl.: Aquark UFHS-AP sorozat), amik elképesztő 15-ös COP-értékeket mutatnak fel (-15 C-foknál is 5-ös COP), és alsó hangon feleannyiba kerülnek, mint egy normál monoblokk hőszivattyú. A kérdés, hogy miért ne használjam ezt a házam fűtésére? -
Attila2011
aktív tag
válasz Los Angeles #297 üzenetére
Mert a gyártó se ajánlja hozzá? De szerintem 26-27 fokos vízzel sose fogsz kifűteni egy házat, a gyártó oldalán erre van adat. Padlóhoz is kell 38-40 fok. Honlapon nem volt fenn egy valamirevaló katalógus sem.
-
DUB Inc.
aktív tag
válasz Attila2011 #298 üzenetére
Én a padlót 28-32 fokos vízzel fűtöm... 29-30 az átlagos.
-
Los Angeles
csendes tag
válasz Attila2011 #298 üzenetére
max. 40 fokos vizet tud gyártani
https://medenceorias.hu/AQUARK-Mr-Perfect-MPC220-inverteres-medence-hosziv
Új hozzászólás Aktív témák
- Xiaomi Mi Smart Speaker okoshangszoró dts hanggal - használt, újszerű - 1 db.
- Részletfizetés. Bontatlan. noblechairs ICON székek azonnal . Utolsó darab raktáron +36301300000
- Szürke/fehér íróasztal 120x70x75 cm
- Euforia kétszemélyes kanapé
- Költségmentes! 61xxx KM, Jaguar XE L4D Prestige 2.0D Automata.