Hirdetés
- Bemutatkozott a Poco F2 Pro (már megint)
- iPhone topik
- Azonnali mobilos kérdések órája
- „Új mérce az Android világában” – Kezünkben a Vivo X300 és X300 Pro
- Kis méret, nagy változás a Motorolánál
- Amazfit Active 2 NFC - jó kör
- Poco F7 – bajnokesélyes
- Xiaomi 15T - reakció nélkül nincs egyensúly
- Amazfit Helio Strap – képernyőmentesen
- Hivatalos a OnePlus 13 startdátuma
-
Mobilarena
Amit a Haswell-ről tudni érdemes!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Bib
őstag
Közben utána olvasgattam a platform cserének. Arra jutottam hogy az R5 3600 amit vennék, az játékteljesítményben jelenleg azt tudja mint a mostani, szintetikus tesztekben többet.Viszont sokan panaszkodnak hogy melegszik, ugrál a hőfok stb. Tényleg elég kapós a 4790k aprón, ésszerű lenne a csere, de jelenleg nem szükséges az tuti.
-
-
Anubis_9
addikt
Sziasztok! Vettem egy fórumtárstól egy 4790K-s CPU-t, tökéletesen, stabilan fut alapon. A húzásával még nem foglalkoztam. Elmondása szerint nem volt delide-elve, sem tuningolva. A delide-lést szemmel észre lehet venni? Akár a kupak visszaragasztására gondolok. Örülnék neki, ha gyári állapotú lenne.
Ha egyelőre alapon akarom járatni, mik azok a fontosabb BIOS beállítások (feszültségek stb.), amiket fix értékkel kell beállítani és nem AUTO-n hagyni? Gigabyte GA-H97-D3H lapom van.
Köszi! -
ron8
senior tag
válasz
Speed®
#39577
üzenetére
Igen, sajna ahhoz képest eléggé fent van az áruk ezeknek, viszont ha kategóriát lépnék akkor sokkal többe kerülne mindennel együtt, még úgy is ha esetleg jó áron el tudnám szúrni a mostanit. Emiatt gondoltam rá, hogy elég még most egy i7 aztán majd jövő évben csere.
Akkor jól veszem ki a szavaidból, hogy egy K nélküli i7 is elég lenne az alaplapomba, mert úgyse tudnám kihasználni? -
Speed®
titán
Ha az adatlapodon szereplő B85M-DS3H lapba vennéd, okozhat..lévén abban nem tudod kiaknázni a CPU OC képességeit. Ezen felül a következő meglepetés akkor érne, ha megnéznéd, milyen új procikat (2600X/9400F) tudsz venni az árából
De ha mindenképpen ragaszkodsz hozzá, hogy kimaxold a platformot, akkor különösebb okod nincs félni, amennyiben megbízható eladótól veszed és ismert az előélete, amiben senki nem feszelte agyon és locsolgatta LN2vel. A próbagarancia intézménye ettől függetlenül legyen alap, 3 nap alatt alaposan ki lehet tesztelni (stressztesztekkel hamar kibukik, ha kehes). -
#00137984
törölt tag
Kupak alatti paszta idővel kiszáradhat, és ezen már csak a delid segithet.
CPU tuning órajelekhez egy jó alaplap (sok VRM fázis), rendes torony CPU hűtés kell. Jó időzitéssel, magas órajelű 2x8 GB DDR3 RAM nem árt ha van... Tápegység a 12V-on tudjon 48A terhelést (550W), főleg ha egy erős videókártya is van a gépben.Számitógépház átszellőztetésre a szokásos eljárás elég (minimum elől befúvat és hátul meg kitolja a meleg levegőt pár ventivel).
-
ron8
senior tag
Sziasztok! Érdeklődnék, hogy mennyire biztonságos tuningolható CPU-t venni? Jelenleg egy 4670-em van, de szeretnék i7-re váltani és gondoltam hogy akkor as legerősebbet veszem, ami tudtommal a 4790K. Ha esetleg megtudom nézni működés közben és semmit baját nem látom, akkor okozhat még kellemetlen meglepetést a továbbiakban?
-
Zicokuka
senior tag
Ryzen 2600ra a váltás plusz 20 ezrembe került anno hogy nem volt türelmem várni,lehet többért is el lehetet volna adni a hasit.Szerettem,de a Ryzen új (volt),fejleszthető és bar nekem ez hobbi is,nem vitt anyagi csődbe.Ma a haswell nem alternatíva,kivéve ha van egy I7-d és a gyerekednek tartod,minden más esetben egy frisebb platform ésszerűbb döntés.Azóta 3600ra váltottam,és az vitathatatlan hogy pcn játszani drága mulatság,bár volt élet a ultra,4k,8k stb idők előtt is amikor még 30fpsen is élveztük 640*480-ba a játékot.De bevallom akkor lesz konzolom ha lelőnek,mert a konzolt nem tudod basztatni.
-
#39567
- = Zk = -
félisten
#00137984
#39558
-
#00137984
törölt tag
válasz
Speed®
#39562
üzenetére
Szerintem nem csak az ősszesitett CPU terheltséget kell nézni, hanem a magonkénti elosztásban kijelzett %-ot. Alapértelmezés szerint 8 szál értékei vannak kijelezve, ahol tisztán látható ha a valós magok ki vannak akadva 100%-ra. A másik 4 szál, ami a HT részt jelenti azok ilyenkor közel 0%-on állnak.
Igy a videókártya terheltsége akár 50-60% közé visszaeshet, és az FPS ilyenkor dropol és akadozik a játék. Tiszta CPU limit... Ha viszont a fizikai magok 25-80% között változnak, akkor a HT szabad erőforrásokat kap és a 4 másik mag ingadozó mértékben legalább 10-40% kihasználtságot mutat. A videókártya magas 90% feletti kihasználtságot mutat és semmi zavaró teljesitmény ingadozást nem érezni a játékban. Ezt kiolvasva szerintem tisztán látható ha gond van a procival és a videókártya nem izzad meg rendesen. Játék és VGA driverektől függően tapasztalható kis anomáliák az optimalizálás hiányára utalhatnak, és azt csak jelentős túlkompenzálással lehet enyhiteni. Ezt viszont ne kérjük számon egymáson, ha valami multi játék az i9 procival érzi jól magát és a gépigényben egy szerényebb videókártyával is bőven beéri...Bozont helyes állitása szerint itt az is kiolvasható, ha az adott játék csak 2-3 szálat használ és ez a grafikus teljesitményre kihatással van-e.
-
Speed®
titán
válasz
#00137984
#39560
üzenetére
A képlet azt jelenti, hogy 4.7GHz nem egyenlő 4.2vel
A 80%os terhelés visszajelzés pedig a HT miatt azt jelenti, hogy üvegen jár minden mag. Érdemes megnézni mely szálak vannak maxon, az segít betájolni, mennyi is az annyi. A frametime akkor is beszakad, ha x szálon elfogy a kakaó, én is ezzel küzdöttem anno. -
bozont
veterán
válasz
#00137984
#39560
üzenetére
"Ez a proci miatt is könnyedén lehetne, de akkor folyamatosan 95-100% CPU terheltséget olvasnánk ki."
Feltéve hogy az adott játék kihasználja az összes magot. De ahogy írtad is, van olyan játék (mai napig is) ami max 2-4 szálat tud használni, ilyenkor nem fog 100% közeli terhelés mutatni, mégis lehet proci limit. Ekkor jöhet jól az az extra 500MHz.
-
#00137984
törölt tag
válasz
Speed®
#39559
üzenetére
Megint érdekes képletben gondolkozol, mert az 500 MHz órajelemelésnek lehet pozitiv hatása. Nekem a max. 80% CPU terheltség 25-80% között változó értéket is jelenthet, mert néhol az 1-2 mag alig van használatban és mind a 4 mag közel sincs teljesen kihajtva. Frametime általában akkor esik vissza, ha a videókártyán a GPU nem tudja időben kiszámolni az adatokat és a képernyőre kitenni.
Ez a proci miatt is könnyedén lehetne, de akkor folyamatosan 95-100% CPU terheltséget olvasnánk ki. A kialakult FPS drop miatt a játékélményről nem beszélhetnénk, minden további órajelemelés felesleges lenne.
Itt nem olvastam semmi ilyet, ezért megint nem értem ezt a logikát és a matekot.
4.7!=4.2 -
#39558
#00137984
törölt tag
- = Zk = -
#39555
#00137984
törölt tag
válasz
- = Zk = -
#39555
üzenetére
Ilyen hosszú távlatokban (2+4 év) egyik hardver, a GTX 1070 időtállósága sem tarthat ki. Egy konzol generáció igen... Ha viszont csak reálisan 2020-ig gondolkozol előre, akkor a Gears 5 és a Cyberpunk 2077 szerintem még játszható lehet a Haswell i7 4790K és a GTX 1070 gépen. Ha ennyire hosszú időre keresel procit, akkor a 8C/16T procik között érdemes nézelődni és a GTX 1070-et szintén nyugodtan elfelejtheted (az RTX 2070 SUPER jobb választás vagy az RTX 3000 szériát megvárod). Ha ez a rövidebb idő nem elég (2020), akkor a Haswell i7 4790K nem a legjobb választás és a GTX 1070 sem, mert egyformán fognak elavulni...
-
#39556
F e Z o
veterán
- = Zk = -
#39555
F e Z o
veterán
válasz
- = Zk = -
#39555
üzenetére
Az elmúlt kb 20 hozzászólás pont erről szólt.
-
#39555
- = Zk = -
félisten
- = Zk = -
félisten
szevasztok, visszatértem..
öcsémnek 50-80e FT-ja van gépet fejleszteni... 1070 a vga. az megvan, marad. 1080p játék a lényeg...
Maximus VI Hero alaplap... tápra nem emlékszem, de... sztem nem egy gagyi, ram is van a gépében, 16Gb.. nahogy mekkora frekin azt ne kérdezzétek.... (1 éve láttam a gépet utoljára, nem emlékszem mindenre. sry )
4670K a jelenlegi proci...
a terve az, hogy 4790K és hűtés ra... elsőre azt mondanám, hajrá... de kicsit jobban böngészve, bogarászva én egy használt félkonfig Ryzent ajánlanék neki, (ezt a kérdést majd átviszem a Ryzen topikba, ha itt is azon a véleményen van a többség) VAGY egy 6/6 magos, de az már magasabb kategória, és másik csoport...kérdem én, mennyire van értelme 4790K-ba fektetni 2+4 évre azt az 50K-t + egy elfogadható léghűtést rá, vagy ezt a 4XXX szériát érdemes elengedni-?!
-
#00137984
törölt tag
válasz
Speed®
#39547
üzenetére
Szerintem egészen eltérő konfigokban (AMD vs Nvidia) és szoftveres háttér mellett nem egyformán jól teljesitenek a hardverek, vagy legalábbis részemről inkább pozitiv hatású játékélményeket tapasztaltam meg. VEGA64 és az AMD driverek hatása az RX 470-re emlékeztet, amire én sem szivesen gondolok vissza...
-
#00137984
törölt tag
válasz
Speed®
#39547
üzenetére
GTX 1080 videókártyához szintén többen használnak itt feltuningolt Haswell i7 procit és nem panaszkodtak a teljesitményre, éppen ellenkezőleg inkább jónak jelezték a játékélményt. Nekem a FullHD/100Hz folyamatosan megvan a játékokban, de alig találkoztam eddig játékban olyan játékhelyzettel ahol jelentősebb akadásokat és FPS beeséseket láttam volna. Érdekesen az RX 470 és az i5 4690K alapórajeles procival több problémát átéltem, amit akkor az AMD driverek hatásának gondoltunk.
Később a GTX 1070 videókártya mellett az i5 4690K jóval simábban teljesitett, de nekem a FullHD/100Hz folyamatos képfrissités és a sima játékélmény miatt előbb a GTX 1070 Ti, majd az i7 4790K fejlesztések történtek. Szerintem ha elégedetlen lettem volna, akkor nem álltam volna meg itt a gép bővitéssel, de még a DDR3 RAM kitemet azért lecseréltem egy jobb időzitésre és gyorsabbra.
Ezután sem értem miért gondolod az ellenkezőjét, amikor a FullHD/100Hz nem egy rossz eredmény játékra. -
Speed®
titán
válasz
Redneck
#39542
üzenetére
Persze, 1060 mellett nem is feltétlenül szükséges fejleszteni..
Amúgy alig 1 napot élt a hirdetés, amiben 4790 ment el 40ért.
A lap és RAMok is elmennének 30 körül, nem vészes az árdifi.
B450+2600+16G simán kihozható boltból 90 körül, új cuccok,
és ezen van a hangsúly, amellett, hogy 1.5Xes tempót is hoz.. -
#39545
Maelephant
senior tag
#00137984
#39544
-
#00137984
törölt tag
válasz
Speed®
#39541
üzenetére
Szerintem meg téged nem zavar az a tény, hogy a Haswell i5 4690K után most az i7 4790K van a gépemben. Ha rendszeresen alulteljesitene nálam az i7 4790K és a GTX 1070 Ti videókártya nem lenne jól kihasználva, akkor világosan átlátnám a helyzetemet, mert szintén fejlesztésen törném a fejemet.
Ha valamikor szeretnék egy új játék PC-t 4K-ra és a pénz nem volna akadály, akkor sem hagynám figyelmen kivül a Haswell i7 proci érdemeit.Idővel ez jó kis retró mindenes PC lesz, és meglehet inkább megtartom...
-
szazbolha
addikt
válasz
Redneck
#39542
üzenetére
A témához csak ennyit: vettem egy Asrock H81M-DGS lapot 5K-ért. egy 4690K-t 23K-ért. Tettem a lappra NON-Z OC-s Bios-t.
Turbo all core 45x (4500 MHz) és Vcore 1,2V. Menne többet is, de magas fesszel, sokat fogyasztva. Nem kell kimaxolni.
Nagyon jól megy egy GTX 1060-al a 4690@4,5GHz. GTX 1080-al néhol már van CPU limit, de FHD-ban minden játszható, kivéve néhány ismerten CPU limites játék extrém szitukban (Warhammer, TotalWar)
Van mellette 9400F meg 9900K 6-8 maggal. Igazi különbség csak az említett CPU limites játékoknál van, igaz én csak FHD/60 Hz-el teszteltem.
.
A B85-ös laphoz is van NON-Z oc. Az emberek olcsón dobálják el a 4xxxK procikat. Talán érdemes lenne kipróbálnod egy 4690K-t vagy nagyobbat.
1-2 évig vagy amíg nem veszel nagyobb VGA-t kihúzod vele. -
Redneck
nagyúr
Megértem a véleményetek pro és kontra, de az én esetem speciális, ezért sem léptem.
1. Keveset játszom, és jellemzően nem a legújabb címek érdekelnek.
2. Non-K procim van, B85 belépő lappal, és 1600Mhz-es RAM-okkal. Nem kapnék érte sokat.
3. Mindenképp next-gen konzolt akarok, nem kell már játékos PC -
Speed®
titán
válasz
#00137984
#39539
üzenetére
Látom átmentél write-onlyba..cseppet se zavartasd magad
Az se zavarjon, hogy volt/aktuálisan is Hasi tulajként írogatok.
Az itt felvázolt vélt összefüggéseidet inkább ne boncolgassuk,
de azért kíváncsi lennék a terheltségi statra ~1 óra játék után. -
#39540
#00137984
törölt tag
Maelephant
#39537
#00137984
törölt tag
válasz
Maelephant
#39537
üzenetére
Retró játék PC épitéssel nagyon sokan foglalkoznak. Bacsis és a Balázs Világa nyilván ismerősnek hangzik, de ha a Haswell majd egyszer retró PC gépnek számit, azt nyilván a saját börünkön keresztül érezzük meg...
Nekem nem zavaró, ha valakinek a C2 Quad PC épités jőn be, vagy még mindig elégnek érzi az i7 2600-at, mert a konfigból kinyerhető erő neki megfelel és nem zavarja az elavulás kérdése. Amig szereti azt gépet játékra és bármi másra használni, addig senki lehúzó véleménye nem számit, mert az még mindig egy hibátlanul üzemelő retró PC. Az neki és másoknak is sokat jelent...
Pénzben talán ki sem fejezhető értéket, de ezt úgysem mindenki értheti meg.
AMD Phenom II x4 970 BE konfigomat könnyedén elengedtem, mert az R9 470 videókártya sem váltotta meg a világot. Jelenleg a FullHD/100Hz játékélmény hatása nekem jó, de a 4K játékhoz jóval erőssebb vasra volna szükség, aminek az ideje szerintem még mindig nem jőtt el... -
#00137984
törölt tag
válasz
Speed®
#39536
üzenetére
4-8 valós fizikai magnak a terheltsége a játékmotor és a VGA driverek miatt nem egyezik a GTX 1070 Ti és a VEGA56 videókártyák használata esetében. Reálisabban itélem meg a Haswell i7-et, mert azt használom játékra és konvertálni a CUDA erőforrásokat, ezért nem érzem át a 4c/8t hátrányát semmilyen területen. Az i9 prociban a sokadik plusz magot akkor értékelném igazán, ha egy RTX 2070 videókártya lenne a gépemben. Viszont amig a Haswell játék PC-met most több 100ezer forintért tudnám +2 mag, és az RTX videókártyára bőviteni addig ez a fejlesztés nem történik meg.
Azt a pénzt szivesebben költeném a next gen konzolokra, mint hogy a pénzéhes hardver fejlesztéseket még tovább támogassam. Ha kihozod nekem az i9 9900 félkonfigot és az RTX 2070-et tokkal-vonóval 100ezer ráfizetéssel, akkor beszélhetünk még a "Haswell milyen egy nyamvadt kis proci" témáról tovább... Amúgy máskülönben ne zavard a köreinket, mert szerintem mindenki tudja már a 4c/8t proci az igényeinek meddig felel meg és utána mit szeretne a saját idejével és a kevés pénzével kezdeni. -
#39538
Speed®
titán
Maelephant
#39537
Speed®
titán
válasz
Maelephant
#39537
üzenetére
Az nálam az 1156/1366 oldtimer, GTX690el megspékelve ;p
-
#39537
Maelephant
senior tag
Speed®
#39536
-
Speed®
titán
válasz
#00137984
#39533
üzenetére
Hogyne változna..azokban a szitukban, ahol elfogy a 4 mag (a HT nem hoz +4et, jó esetben +1, ha sarkítani akarjuk, a terheltségi visszajelzés a HT elve miatt totál csalóka sajnos), minFPS téren ég és föld egy 6-8 magos megoldás. Az 1070TI hasonló a V56OCmhoz, szóval nem tapasztalnál te sem kevesebb javulást, és pont nem a benchmarkokról van szó..
De nyilván ez egészen addig nem hihető számodra, amíg bele nem futsz egy olyan szituba, amikor kevés. Akkor persze még húzhatsz rajta 2-400MHzet jó esetben, tudjuk mennyit segít.
So-so, részemről nem akarok senkit megdumálni, nem vagyok rizsaárus ;p Csak zavaróan hat, hogy megy a "sztárolás", aztán már aprópénzért van érdemben jobb megoldás. Arról nem beszélve, hogy benne van a korban a platform, bármikor jöhet Murphy, az meg kellemetlen. -
#39535
Speed®
titán
Maelephant
#39532
Speed®
titán
válasz
Maelephant
#39532
üzenetére
Ott csúszik el a matek, hogy indokolatlan kiadás szintjén látod csak.
Hiszen nem kell Zen2, aminek elszállt az ár/értéke, nem sokkal jobb,
IPCben nem történt nagy ugrás és órajelben sem indokolt az árazás.
Az X570 kvázi demo, az egyetlen újítása (PCIe4.0) ritkán szükséges.
Szóval egy épkézláb B450 lap Zen+ széria procival sokkal jobb vétel,
ezt is lehet később procicserével frissíteni, ha esetleg kezd elfogyni.
A motyó sokkal többért menne el, nézz szét az aprón és lepődj meg.
Idő..ha ügyes az ember, beszerzéssel-eladással-átépítéssel se para.
Nem akarok túlzásokba esni, de összesen nem ment el rá 1 napom.
Persze megértem, ha egyéni szempontok mentén neked probléma.. -
#00137984
törölt tag
válasz
Redneck
#39527
üzenetére
[link]
2020-ra az ajánlott játék gépigényekben a 8c/16t proci lesz a favorit. A 8-12 szálat kezelni képes konfig most a legalkalmasabb a játékra, és ezt az i7 Haswell tudja.
RTX videókártyák felsőházára nem elég jók már, de akinek az RTX 2080-ra van elég pénze, annak a Ryzen 3000 és az i9 proci sem jelent akadályt és szüksége is lesz az erőssebb procira. -
#00137984
törölt tag
válasz
Speed®
#39528
üzenetére
Haswell platformcserét csak a videókártyával együtt érdemes meghozni, mert a grafikus teljesitmény nem változna... Úgy meg nem sok értelme lenne, ha maradna a GTX 1070 Ti és kizárólag a proci alrendszer erősődne meg alatta.
GPU terheltség megfelelő mértékben magas, mert a további proci tuningra sem lesz több pont a benchmark programokban. Ryzen 3000 vagy az i9 alatt sem javulna tovább a GTX 1070 Ti grafikus teljesitménye, amikor azt az i7 4790K kiszolgálja, mert a legtöbb játékban megvan a FullHD/100Hz.
Ez most jelenleg nekem elég, de a jővőben az RTX 3070 SUPER videókártyához érdemes lenne Ryzen 3000 konfigot fejleszteni... Úgy érzem még mindig nem akarod megérteni, hogy a videókártyához képest kell a procit illeszteni, ezért a GTX 1070 Ti számára az I7 4790K semmi akadályt nem jelent. Kérdések kérdése, hogy akarok egyáltalán drága RTX videókártyát és Ryzen 3000 konfigot vagy nem... És nem ér meg nekem annyit, egyébként a "rizsa" meg nem kell... -
#39532
Maelephant
senior tag
Speed®
#39528
válasz
Speed®
#39528
üzenetére
Egyébként nem vitattam az álláspontod, miszerint itt az ideje a váltásnak, illetve, hogy a 4/8-as procik, így a Haswell/DC is elmúlik, elmúlt, nyugdíjazták. Mindössze arra hívtam fel a figyelmet, hogy a kimúlásában még lehet annyi időtartalék, hogy a következő (fél)generációt megvárjuk. Amit írsz, aszerint meg (mivel az alaplapom szarabb, a memória is, a hűtőt meg nem adnám el) kapnék maximum 50E Ft-ot és be kellene fektetnem 300+ E-t? Ez a PC-s játék mindenképp érzelmi, pénzkidobásos játék-hobbi, lehetetlen üzletet látni benne, így a jól működő, mégha nem is optimális sebességű konfigot ilyen szempontból sem szedném szét, cserélném. Illetve: ha meg végül platformot, nem csak alkatrészt váltok, akkor csak az éppen legkorszerűbbre, így szó nem lehet Zen+ -ról vagy B450-ről. Ehhez képest a Coffe Lake Refresh kihaló platform, a Zen2 meg gyakran szívás, lásd a folyamatos sírást a fórumokban, még x570-ekkel is (pl. Yany x570 MEG ACE random újraindulásai full "auto" beállításokon). Nálam a váltásnak az is feltétele, hogy gyorsan minél stabilabb rendszerhez jussak, mivel minden baszakodás az erre (PC csesztetés, játék stb.) fordítható, igen csekély mennyiségű időmből vesz el.
-
-
bobalazs
nagyúr
válasz
Speed®
#39528
üzenetére
Ezt én sem bántam meg hogy váltottam, pedig nem unszoltál, csak olyan szépen leírtad hogy nem fog sokba kerülni a váltás, és tényleg kb 30-35k plusz költséggel lett ryzen 2600 a i5 4570 helyett.
Amúgy amivel én játszogatok oda az intel is elég volt, meg engem mindig a vga fog vissza, ott viszont elég durva árak vannak ha komolyabbra akarsz váltani. -
Speed®
titán
válasz
#00137984
#39522
üzenetére
Ez szép leírva, csak nem igaz. Simán át lehet nyergelni minimális ráfordítással friss platformra. Ha most megültök a döglöttön, többet nem fog érni idővel.
Esetedben pl.:
Z97X Gaming 3 ~ 20k
i7-4790K+Aegir ~ 50k
G.Skill 16G2133 ~ 20kÉrtelmes B450 ~25k
R5-2600(X) ~40(45)k
vagy az R7-2700 ~60k
214X/BNA RGB ~10k
G.Skill 16G3000 ~25kSzóval 10-30k a difi, előbbivel 6C12T, utóbbival 8C16T dolgozna a gépben, ami mellé már bátran lehet tenni akár 2080TIt is, de az 1070TIvel is érdemben javulna a tempó, miközben mellette újabb évekre nem kellene hozzányúlni a platformhoz (de ha mégis kéne, van hová lépni, 12-16 magos procik is lesznek bele).
Persze ha valaki ennyire marhára elégedett a Hasival, részemről elengedve a téma..csak nem értem miért a ragaszkodás
Nálam is volt, de a 4770K már OCval is csak kapálódzott a Vega56 mellett, 1 percig nem gondolkodtam, mikor beestek végre a DDR4 árak A kis 4860EQt megtartottam HTPCnek, de a fő gépre nem sajnáltam a minimális ráfizetést, azóta sem bántam meg, más kategória. -
Redneck
nagyúr
válasz
#00137984
#39526
üzenetére
Annyit szerintem sem adnak érte hogy megérje eladni, és ráfizetni egy komoly új vasra.
Ami ki tudja mire lesz elég mondjuk 2 vagy 3 év múlva. A next gen konzolok kb. jövő karácsonyra várhatók, a forgatókönyv valószínűleg ugyanaz lesz mint mindig. A megjelenése után 1-2 évvel a korábban erős PC-be, lehet VGA-t és memóriát fejleszteni, de lehet a 6/6-os és 6/12-es CPU-k helyett is ajánlott lesz a 8/16-os.
-
#00137984
törölt tag
válasz
Redneck
#39524
üzenetére
Ha jelenleg nem is érdemes Gamer PC-t fejleszteni, de néhány CPU és VGA generáció elteltével jóval gyorsabb gépet lehet ősszeállitani az időközben ősszegyüjtőgetett pénzekből. A konzolok adásvétele mozgalmasabb üzletág, ezért a használt konzol játékokra kevesebb pénzmagot kell közben költekezni, és idővel kevés búkóval továbbadható az egész motyó.
Haswell i7 konfigot most egyben eladni nem is érdemes, mert alacsonyabb áron van rá kereslet, ezért azt a pénzt nem kapom meg érte amiért nyugodt szível odaadnám a HarverAprón. Ryzen 3000 proci-alaplap-DDR4 RAM kit félkonfigot és az RTX videókártyát meg tényleg jó sok ráfizetéssel lehetne fejleszteni.
Egész egyszerűen sokunknak ennyit nem ér meg az egész, amikor a GTX 1080 és a GTX 1070 Ti teljesitménye a Cyberpunk 2077 gépigényének megfelel...Haswell i7-en is biztosan elindul a játék, és ott a pont.
-
#39525
#00137984
törölt tag
Maelephant
#39523
#00137984
törölt tag
válasz
Maelephant
#39523
üzenetére
Réges-régen még a Phenom II x4 procival konvertálgattam és szerkesztettem a filmeket és zenéket (PC-re és a P1i telefonomra). Az i5 egy minőségi ugrás volt, de az i7 még gyorsabb volt... Mégsem a proci számitott igazán, hanem a CUDA. Legalább 10-15x tempósabban végzi el ua. a hardveres kódolást, mint egy akármilyen gyors sokmagos proci. A professzionális videókártyák miatt a munka legjavát már nem is a procival érdemes elvégeztetni, hacsak nem hiányzik a szoftveres háttér vagy a határidő nem számit és hosszú órák vannak a feladatra.
A második kérdésben a Haswell és a felhasználók (fórumozók) sértegetése nem helytálló és nem is érdemes foglalkozni vele. Mindenki érzi, hogy a PC konfigja mennyire tudja az igényeit kiszolgálni, ezért a fikázós véleményeket figyelmen kivül is hagyhatjuk... -
Redneck
nagyúr
válasz
#00137984
#39522
üzenetére
Detto így vagyok vele. Elég volt a PC-s bohózatból. Ha nem költesz rá egyből egy vagyont, pár év múlva mindenképp fejleszteni kell, mellé jönnek a driveres és egyéb szoftveres szopódások. Vannak címek amiknél pedig csak az időhúzás megy, amíg az ember beállítja hogy relatíve normálisan fusson. Ezt az 1-1,5 évet kibírom a jelenlegi konfiggal, aztán veszek egy következő generációs konzolt játékra. Ugyan konzolon sem mindig minden 100%-os, de jóval egyszerűbb az egész, nincsenek akkora blamák mint PC-n, plusz mindenkinek ugyanaz az eszköz, így multiban senki nincs igazán előnyben vagy hátrányban. Persze valamennyire a megjelenítő is számít, de össze sem hasonlítható a PC-s szórással.
-
#39523
Maelephant
senior tag
Speed®
#39520
válasz
Speed®
#39520
üzenetére
Ad 1: Nem. Játékban (nyilván nem online/kompetitív multiplayer) jó, elfogadható a teljesítménye, azokon a professzionális ("szakmai") felhasználási területeken, amelyek nekem lényegesek, pedig indifferens a teljesítménye, mivel, láss csodát, nem IT-s és kapcsolódó szakmájú vagyok, azaz nálam a tesztekben rendszerint vizsgált nem játékcélú, de benchmarkra (is) kiváló alkalmazásokban más (pl. Zen2) CPU-k által nyújtott (nem vitatottan) kimagasló teljesítmény semmiféle befektetést nem indokol.
Ad 2: Az baj, ha nem érted, hogy ez a mondat: "Aki szerint nem jött el rég a csere ideje, szvsz lusta fejleszteni, pedig még nagy anyagi ráfordítást sem igényel erről a szintről." más emberek életvitelének, anyagi- illetve szabadidőhelyzetének ismerete hiányában miért sértő. Egyszerűbben: nem illik másokat nyilvánosan "lelustázni" azért, mert nem az általad elsődlegesnek tartott prioritásokat tartják fontosnak, kiemeltnek. -
#00137984
törölt tag
válasz
Speed®
#39518
üzenetére
Ha egy Haswell i7-hez egy nagyon jó alaplap és gyors, jó időzitéssel rendelkező DDR3 RAM kit van a birtokomban, de bolond is lennék fejleszteni. GTX 1070 Ti videókártya teljesitménye megfelel játszani, és már egy jó tartalék alaplapom is van az i7 4790K procihoz. Ez a konfig örök élet + 1 nap...
Minden kihagyhatatlan friss játékhoz meg kapható lesz next gen konzol generáció, ezért a drága PC hardvereket vegye meg az akinek mindenre sok felesleges pénze van, vagy ez a hobbija amire jó sokat áldozhat... -
#39521
#00137984
törölt tag
Maelephant
#39517
#00137984
törölt tag
válasz
Maelephant
#39517
üzenetére
Elfogadtam, hogy a 4c/8t teljesitménye határát átlépték egy ideje, de ehez jóval erőssebb videókártyákat is használnak már a játékokban. Az idő előrehaladtával a Core2 és C2 Quad, majd az i3 és már az i5 procik teljesitménye sem elég jó a játékra. Viszont ezek a procik akkor sem jelentenek hulladék kategóriát, mert remek kis retró játék PC épithető egészen alacsony költségen. Egy szakmai PH! topikban ezért inkább az igazságos döntetlenben kiegyeznék, hogy az i7 Haswell procik most még jók a játékra, de csak a GTX 1080 videókártyáig bezárólag
(RTX 2060 és talán még az RTX 2060 SUPER). Megjelentek a Ryzen és az Intel i9 és a legfrissebb i7 procik, ezért van elég alternativa, akinek ez a Haswell nem elég. Azért a Haswell még jó proci marad, de ez csak addig tarthat amig a GTX 1000 és GTX 1600 videókártya széria kitart. Utána szintén retró játék PC kategóriába kerül, de szerintem szégyenkezni valója nem lesz, mert többnyire a pozitiv élmények maradnak meg. Egészen kellemesen öregszik és avulgat tovább... -
#39520
Speed®
titán
Maelephant
#39519
Speed®
titán
válasz
Maelephant
#39519
üzenetére
Tehát ami érdekel, az nem erőforrásigényes és abban jó..értem.
Alaplap és RAM minimális ráfordítás, a többi már csak akarat ;p
Nálam pl. alig 10k volt annak idején a váltás, mert lusta voltam.
A végére inkább nem reagálok, annyira nem értem a kirohanást. -
#39519
Maelephant
senior tag
Speed®
#39518
válasz
Speed®
#39518
üzenetére
Játéktesztek alapján nagyon nem verik bucira, ne túlozzunk, valamivel gyorsabbak, de nem annyival, ami egy teljes átalakítási befektetésigényét indokolná (az ún. professzionális felhasználás nem érdekel, illetve ami érdekel, az nem erőforrásigényes). Ráduplázott? Azért ne viccelj...
Fejlesztéshez alaplap és RAM is kell, valamint ELSŐSORBAN IDŐ a szereléshez, szükség szerinti újratelepítéshez, teszteléshez, beállításhoz, valamint "most miért fagy / nem úgy megy, ahogy kellene" esetleges debughoz, na ez az, amiből sosincs elég. Azt meg, hogy mire vagyok "lusta", illetve minek "jött el rég az ideje", azaz az életvitelem és annak prioritásait meg hadd határozzam meg én magam, köszönöm. -
#39518
Speed®
titán
Maelephant
#39517
Speed®
titán
válasz
Maelephant
#39517
üzenetére
Egy "magas kategóriájú" Zen bucira veri, ne írkáljunk blődséget.
Konkrétan már az R7-1700 is ráduplázott az előző 4770K-mra..
Napjainkra ~45k egy 9400F/2600X vagy ~60k egy R7-2700
Aki szerint nem jött el rég a csere ideje, szvsz lusta fejleszteni,
pedig még nagy anyagi ráfordítást sem igényel erről a szintről. -
#39517
Maelephant
senior tag
#00137984
#39516
válasz
#00137984
#39516
üzenetére
Szerintem már eljött sajnos...nekem is i7-4790K-m van és egy gyengébb i5-ről váltottam...érezhető változást hozott, játékokban megfelel egy magasabb kategóriájú Zen/Zen+ -nak, de a Zen2 (és persze a 8700K, 9700K, 9900K sorozat) már sajna nyugdíjazta. Viszont talán egy fél-egy évig még kitart, addig nem veszek semmit, megpróbálom kivárni a Zen3 (vagy 2+) és Comet Lake-S (10 mag, Z490) időszakot, az Intel 10/7 nm kort nem várom meg, addigra megöregszem.
-
#00137984
törölt tag
válasz
senzaj
#39515
üzenetére
Nekem sem volt elég az i5 4690K a GTX 1070 Ti videókártyának, ezért volt a váltás az i7 4790K-ra. Az i5 4690K procinak sem kellett szégyenkezni egy jó ideig, mert némelyik friss játékban is alig volt komolyabb változás az i7 javára.
Máshol meg igen jelentős...
Szerintem a 4 fizikai mag kezdett már akkor kevés lenni, és a 4c/8t prociknak is majd egyszer eljőn az ideje amikor a teljesitményét kevésnek érezhetjük.
GTX 1070 Ti és a GTX 1080 videókártyákat kiszolgálja még, de nem egy olyan játék van ahol a 8 fizikai mag többet ér mint a magas órajelek. -
-
#00137984
törölt tag
Az i5 4690K proci a GTX 1070 Ti videókártyával vegyeslimites volt, de vészes akadásokat egyszer sem produkált nálam. Eleinte @4.0 GHz-en hajtottam, majd egy picit emeltem az órajelén 4.2 GHz-re. Ez a minimum órajeleket picit javitotta, de látványos változásra már nem volt elég. Kell az i7 a GTX 1070 Ti mellé, és magas órajelen kell hajtani, de a @4.2-4.4 GHz játékokban elég szokott lenni. Benchmarkokban nagyon minimális javulás van minden további CPU és DDR3 tuningolásra, ezért nálam nem érdemes koppra felhúzni a teljesitményét, mert ennyire képes maga a socket 1150 platform.
Akinek ez már nem elég, az nyugodtan nézelődhet másfelé... -
bozont
veterán
válasz
AMD1975
#39505
üzenetére
Nálam a 4,5 GHz-en hajtott 4690k már többször fut limitbe, nem csak multi esetén egy Vega56 mellett. És 1440p felbontáson. Persze azért játszható marad minden, de látszik hogy míg mind a 4 mag 100%-on teker, a vga pihenget. Mondjuk, a Bf5-ön érezni hogy nem olyan sima a 70-80 fps ellenére. És a SoTR is beesik 60 fps alá a falvakban.
Akinek meg alapórajelen megy egy i5, valószínűleg ott már sokkal rosszabb a helyzet.
De nekem is úton már egy Ryzen 3600.
-
#00137984
törölt tag
válasz
Speed®
#39506
üzenetére
Abu85 állítása szerint napjainkban a 4c/8t proci magas @4.2-4.5 GHz-en a legújabb játékokban is még jó lesz... Van olyan játékmotor ami akár elméletben a 64+ szálat is kezelné, de hasznosan a 8-16 szál van most rendesen kihasználva. Ezt egy RTX 2080 videókártyára kell értelmezni, ahol a 6c/12t Intel procik a legideálisabbak a játékra. GTX 1070 Ti teljesitményben a gyengébb procival is megelégszik, ezért az i7 4790K @4.2 GHz-en a legtöbb single player játékban nekem még kiszolgálja. FullHD felbontásban a 100 fps átlagos teljesitményt eléri, amit a legtöbb AAA játékban nyújtani tud... Ahol a gyengén optimalizált játékra bivaly erős proci kell, ott már csak az átlag 60-75 fps van meg, de az i9 9900 teljesitményben lehet csak elérni a 90-100fps-t. 1440P felbontásban a stabil 60fps átlagot tudják (oda már erőssebb VGA is kell), de 4K játékra meg amúgy is a legjobb Gamer PC-t érdemes ősszeállitani, mert az tudja...
-
-
Speed®
titán
válasz
AMD1975
#39505
üzenetére
1070Ti mellé 4670K elég? 4770K OCval se volt elég V56hoz, masszív procilimit volt állandóan, lógatta a lábát a kari. Szerintem a terheltségeket monitorozd picit, aztán lehet agyalni a platrformváltáson nyugodtan, felejtős nemhogy a Haswell, hanem az összes 4C/8T megoldás feljebb is, lejárt az idejük.
.
Új hozzászólás Aktív témák
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i7 8700 6 mag 12 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel Core Ultra 9 285K - Új, Gari 2028.08.05. -ig - Eladó!
- Intel Core i7-9700 Processor, 12M Cache, 4.70 GHz
- Eladó egy Intel i7 7800x
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i7 9700K 8 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő