- OnePlus 9 Pro - gyorsulási futam
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Yettel topik
- Ismerős külsővel érkezik a Polestar telefon
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Oppo Find X5 Pro - megtalálták
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Samsung Galaxy S21 FE 5G - utóirat
- Fotók, videók mobillal
Hirdetés
-
Tárhelykirály SD memóriakártyát prezentált a Western Digital
ph A SanDisk Extreme Pro sorozatba érkező modell már az SDUC specifikációknak is megfelel.
-
Leépítésekbe kezd a Grand Theft Auto kiadója
it A munkaerő 5 százalékát bocsájtja el a Take-Two, valamint egyes projekteket is leállít.
-
Ghost of Tsushima: Director's Cut - Íme a gépigény
gp A PC-s kiadás crossplay és trófea támogatással érkezik hamarosan.
-
Mobilarena
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz Terapeuta #97097 üzenetére
Ha használnál fullfrém' gépet és megnéznéd az eredeti, tömörítetlen formátumot, eredeti méretben, azonnal rájönnél, hogy bizony a fullfrém' sokkal jobb. Amíg távolról szemlélünk valamit, lehet az nagyon szép, de közelről azonnal kiderül, hogy ütött kopott.
Lehet feleakkora képérzékelővel is fotózni, de ne akard eredeti méretben megnézni... csak laptophoz butítva.
A hifi pont ugyanez...valahol. Minek ez vagy az, mert így is jó. Hát akkor tessék azt használni és nem kérdezni, hogy miért sz@r.
"csak a zene van"
-
migabi24
nagyúr
válasz dgyuri0123 #97100 üzenetére
Akkor még nem volt ilyen🤣
Leírtam a saját tapasztalataimat, nem görgetem tovább ezt a dolgot, majd mérlegeli a kérdező, hogy mennyi pénze van erre a dologra, de ha nem költ erre rendesen akkor nem fog kijönni a minőségbeli difi[ Szerkesztve ]
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz migabi24 #97102 üzenetére
A kérdező hajlik arra, hogy a minőség felé menjen és ne a szolgáltatás csapdájába lépjen.
Habár, állítólag a Bluesound egybecucca igen jó hangminőgéget tud. Én nem hallottam, de aki igen, az nagyon dícsérte.De ha már egybecucc.. Ebben az esetben azért lehet, hogy inkább ezt venném, mint pl. a Marantz párost 760e-ért.
"csak a zene van"
-
migabi24
nagyúr
válasz dgyuri0123 #97103 üzenetére
"A kérdező hajlik arra, hogy a minőség felé menjen"
Azért írtam le neki mennyit is jelent forintba a másik út, amit annak idején én se gondoltam volna. -
dgyuri0123
nagyúr
válasz migabi24 #97104 üzenetére
Fenti linkemet nézted? Pont a "másik út" esete, mikor egybeszettet is megvennék, de lényegesen olcsóbban és szerintem mégis jobb hangminőségben, mint a Marantz párosa. Nem PM8006-ban gondolkodnék... Ez így messze van az 1 milliótól, mégis ott van a szeren. Hangfalat nyilván nem számolom ide, mert az önmagában sem egyszerű történet és persze költség.
"csak a zene van"
-
Eugene Roe
őstag
válasz dgyuri0123 #97103 üzenetére
Nem hittem volna, hogy valaha is D osztályú erősítőt fogsz ajánlani :P
It'll hurt... a lot, but you'll be better - you say?!
-
dgyuri0123
nagyúr
-
nagyúr
válasz dgyuri0123 #97107 üzenetére
pedig egy csomószor írod egy csomó mindenre, hogy sz@r...
Ezért nem leszek én soha igazi hifista... mert kár belekezdeni
Pleased to meet you - hope you guess my name
-
salesman
őstag
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz fokukac #97108 üzenetére
Mert az. Lehet használtan jól használható elektronikákat venni olcsón is. Csak azért, mert 30 ezerbe került, még lehet jobb hangja, mint egy új, 150 ezres erősítőnek, főleg mozivasnak..
Nyugodtan merülj el a használt holmik világában és lesz sikerélményed. Sokkal több lesz, mintha spórolnál 150 ezret egy új erősítőre, aztán hazaviszed és nem fogod érteni, hogy mi került ebben az erősítőben 150 ezerbe, mert nincs tere, nincs mélye, nincs magasa (vagy álrészletező ), rondák a hangszerhangok, rondák az énekhangok, kétoldalas sztereóban szól, gyenge a dinamikája, torzít szinte minden frekvencián, stb stb. Ezzel szemben mondjuk egy 30 éves NAD (bármelyik) zenélni fog, élvezhetően, szórakoztatóan, dinamikusan, kellemes hangszínben, de azért nem hibátlanul. Saját láncom minden darabja használt volt, mikor megvettem. Még a kábeleim is másodkézből vannak.[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
salesman
őstag
válasz dgyuri0123 #97110 üzenetére
"Saját láncom minden darabja használt volt, mikor megvettem. Még a kábeleim is másodkézből vannak."
Teljesen igazad van. Nekem is csak ilyenek vannak. Olyan jó ránézni egy 1974-ben gyártott lemezjátszóra, amely ma is tökéletesen működik. Ja, és legutoljára egy jó kis 5 méteres, márkás, jóhangú kábelt vettem kedvező áron és nem bántam meg![ Szerkesztve ]
Türűűűdrááá!
-
alphamooncam
őstag
válasz dgyuri0123 #97110 üzenetére
"nem fogod érteni, hogy mi került ebben az erősítőben 150 ezerbe, mert nincs tere, nincs mélye, nincs magasa (vagy álrészletező ..."
Akkor már jó lenne tudni, hogy -legalább egyformán értsük- a rendszernek mely elemei lehetnek álrészletezők - ha jól értettem a többség egyfajta torzítást értett ez alatt a kifejezés alatt, ami a neki adott neve alapján egyáltalán nem evidens - , amit úgy lehet szvsz. azonosítani, hogy kizárjuk a lánc azon részeit amelyek nem okozhatják.
Tehát a hsz-odból az következik, hogy az erősítőt nem lehet kizárni.
Mit nem lehet még kizárni? Szerinted.
1./Hangsugárzót - fejhallgatót?
2./Ezek kábeleit?
3./IC ?
4./ Előerősítő ?
5./ DAC ?
6./ Digitális kábelek ( koax, optikai ) ?
7./ Források, (PC, CD, LP, Magnó stb. ) ?
8./ Amit kihagytamEzek bármelyike önmagában produkálhat olyan torzítást amit a Prohardveren álrészletezőnek értenek?
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz salesman #97111 üzenetére
A saját pörgetőm "csak" 29 éves. Sehol nem vagyok hozzád képest..
Érdekes dolog, hogy sokáig etalonként tekintettem rá, mert mindig jobbnak bizonyult az eddigi digitáis forrásaimhoz képest, pedig ez csak egy Pro Ject 1-es, igaz, Roksan Chorus Black hangszedővel, ami egykorú a lemezjátszóval. Ha jött valami újdonság a rendszerbe, egyszerűen feltettem pár LP-t és már ment is az összehasonlítás. Nos, ma már nem rúg labdába szegényke és ez részben azért nagyon jó dolog.
(#97112) alphamooncam : Igen, de ez inkább az elektronikákra jellemző, persze csak szerintem, bár akár egy kábel is okozhat hasonló problémát/kiemelést. Lényeg, hogy nehéz megfogni a bűnöst, mert néha nagyon nem egyértelmű, hogy a lánc melyik eleme "kuka", hogy így mondjam... (kuka idézójeles).
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
python1
veterán
válasz dgyuri0123 #97113 üzenetére
Addig sötétben tapogatózás minden, míg nincs egy kép a szobánk akusztikai helyzetéről. Utána lehet reszelgetni a rendszert orrba -szájba, ha kell.
[ Szerkesztve ]
-
Imifej
senior tag
Sajnos úgy látom rossz irányba indultam el. Azt hittem, hogy egy jó erősítő elég lesz ahhoz, hogy "kissé" feltuningoljam a rendszert. Igaz írtam, hogy majd a hangfal ki lesz cserélve, de azért nem terveztem, hogy az erősítőn felül, még egy vagyont költsek "egyéb" dolgokra. Így megfordítanám a kérdést, és ahhoz kérnék tippeket, hogy kb 4-5 száz-ezer Ft-ért mit lehetne nyugodt szívvel venni. Ebben az árban benne foglaltatik a hangfal ára is, és a kábeleké.
Marantz PM7000N, JBL TLX500
-
salesman
őstag
válasz dgyuri0123 #97113 üzenetére
Hát igen, egy jó kis első kiadású, angol gyártmányú LP még ma is csodákat tud művelni...
Feltételezve, hogy az előző tulaj is kultúrember volt.
A hangszedő nálam a következő project, MM-ről, MC-re tervezem a váltást. És akkor jön az MC-s csöves előerősítő...
Dehát egyszer élünk...Türűűűdrááá!
-
alphamooncam
őstag
válasz dgyuri0123 #97113 üzenetére
Nemáá, Gyuri ! Te ennél, azért többet tudsz erről !
Gondolj bele ! Ha a hibás elem cseréjével megszűnik a hibajelenség, akkor talán kimondható, hogy a lánc melyik elem volt a bűnös, nem?!
Írom ezt annak tudatában - biztos vagyok benne-, hogy Neked is sikerült már ilyesmi !
(Pölö, magassugárzó cseréjével esetleg, ha már tudtommal érzékeny vagy erre ?! *)
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz alphamooncam #97117 üzenetére
Nem ennyire egyszerű. Ott kezdődik hogy nem tudod hol a baj, de hallod hogy valami nincs rendben. Ezt végigzongorázni nem két pillanat.
Akár több "hibás" elem is okozhatja egyszerre.
Még akár egy hangszóró is, de a Proacot én biztos nem szedném szét hogy kicseréljek benne valamit....ez nem én vagyok.
Viszont nekem nincsenek álrészletezésből fakadó gondjaim."csak a zene van"
-
szazbolha
addikt
válasz dgyuri0123 #97092 üzenetére
Max egyetértek. Egyszerű befogadóként kell a technikai lánc valamilyen minőségi szintje, hogy a zene, szinte bármilyen zene megkapó tudjon lenni.
-
p76
senior tag
-
Eugene Roe
őstag
Aztán ~feljebb lép egy 82-85-ös érzékenységű hangfalra, és vérszegénnyé válik a mély. Azért nem 150w-ról beszélünk. Arra, hogy a Jazz duruzsoljon a háttérben, arra elég egy Rega Brio is, de azt neki kell tudnia, hogy mit, milyen hangfalon hallgat. Ha pedig ráköltött már 1 milliót erre, akkor szerintem nem kizárható később egy nagyobb álló dynaudio vagy ilyesmi.
It'll hurt... a lot, but you'll be better - you say?!
-
dgyuri0123
nagyúr
"Tök felesleges az a rengeteg Watt"
Nem egészen... A dobozaim 4 ohmosak (92 dB érzékenységgel). Az erősítőm ilyen impedancia mellett 2x180 Wattot tud (elvileg) névlegesen. Ez nagyon jól jön, ha nagyobb energiákat kell megmozdítani akkor, amikor nem egy gitár vagy egy trió muzsikál. De mikor trióban megy a zenélés, akkor is érezni lehet az energiát, mikor a szubtartományt is kóstolgatja a nagybőgő és a mellkasod is belerezeg még
közepes(normál) hangerőn is. 20 Wattos erősítő soha nem tud ekkora energiát átadni ennyire vehemensen. Szólhat szépen, artikuláltan, de a headbang elmarad. És, azt mondják, hogy az én erősítőm már nem elég egy száztagú cigányzenekarhoz, amiben van igazság. Mikor le kéne szakadni az égnek, ott már elvérzik az én kicsikém... Persze, nem kizárólag a teljesítményen múlik minden, de nélküle sok dolog elvész a zenéből és félkarú óriás lesz minden erősítőből.. de csak szerintem."csak a zene van"
-
#58092032
törölt tag
Azért sem tekered feljebb, mert 200 mV az erősítőd bemeneti érzékenysége, míg a digitális forrásod nagy valószínűséggel 2V kimenőfeszültséggel működik (CD vagy hálózati lejátszó).
Így sajnos hamar eljut az ember oda, hogy "nem tekerem feljebb mert így is elég hangos" - hiszen kilenc óránál már torzít vagy klippel - pedig, ha belegondolunk, nem kellene.
Nálam szakavatottabbak sokkal jobban elmagyarázzák a jelenséget itt: [link] és itt [link] Sőt akinek van türelme, olvassa végig a Harbeth hangfalgyártó vonatkozó fórumát (regisztrálni kell, de nagyon tanulságos, mert videós, mérőműszeres kísérlettel mutatja be a főtervező, hogy miről van szó: (Harbeth User Group : 'How loud?' versus how far you turn the volume control című fórum)
Amennyire én tudom 150mV körüliek voltak a vonalbemenetek, manapság 90mV-1000mV között szóródnak 47 Ohm mellett (a napokban néztem meg közel egy tucat erősítő adatlapját). A dgyuri0123 által linkelt Primare erősítőnél állítható a kimenetek hangereje, érzékenysége, ott jól lehet illeszteni az egységeket. A meglehetősen drága Crayon erősítőnéknél is szoftveresen szabályozható az érzékenység, ha jól emlékszem, 2 dB-es lépésekben.
Várom mindenki hozzászólását, én is szívesen elmesélem a saját történetemet ezzel kapcsolatban.
-
fehér_ember
addikt
válasz dgyuri0123 #97125 üzenetére
Nem csak szerinted.
-
fehér_ember
addikt
válasz alphamooncam #97112 üzenetére
Az utóbbi időszakban a fejhallgatós rendszeremmel "vacakolgatok", de annál már fejeserősítő (opamp cserével elmúlt) és pl. legutóbb a készülék összekötő kábel is okozott már olyat, hogy azok a részletek amik alapból (természetesen) megvannak a felvételen, nagyobb hangsúlyt kaptak a kelleténél és ezért jobban előtérbe kerültek/ jobban felhívták magukra a figyelmet.
[ Szerkesztve ]
-
Dorian
félisten
válasz fehér_ember #97128 üzenetére
Sajnos sok felvétel / master során is rámennek erre, csomó részletet úgy ki van hangsúlyozva, ahgyan a valóságban sosem hallani.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
Terapeuta
őstag
válasz dgyuri0123 #97101 üzenetére
Igazából arra szerettem volna reflektálni, hogy ha a topik kettévált basic/haladó szintre, akkor a basic szinten igenis van létjogosultsága más szempontok figyelembe vételére is.
Tudod, mennyivel macerásabb egy FF gépet cipelni?
Haladóban természetesen nem kérdés, hogy a minőség a lényeg.
Egyszerűen gondolkodni nagyon nehéz...
-
Pazolini
senior tag
válasz dgyuri0123 #97125 üzenetére
És a "kicsikédnek" mennyi a peakje?
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz fehér_ember #97128 üzenetére
Szerintem még az is jelemző az "álrészletezésre", hogy mivel, egyes frekvenciákat (hangokat) túlontúl erősítenek a kölönböző "láncszemek", ezzel egyenes arányban viszont (szintén bizonyos frekvenciákon), eltüntetnek/elnyomnak hangokat, aminek az lesz a következménye, hogy egyes hangok (ahogyan te is írod) felerősödnek, túl sokat mutatnak magukból, ugynakkor viszont eltűnnek máshol részletek, nüanszok, amik lineáris/torzítatlan hangzás esetén simán halhatóak lennének a felvételről. Így aztán az ÁL szócska nagyon találó, mert első hallásra valóban úgy tűnik, hogy rengeteg a részlet, sziporkázik a cintányér stb. de közben a valóságban kevesebb van.
Személyes tapasztalatom ez, nem csak elképzelem a dolgot. Évekig (évtizedekig) folyamatosan tapasztaltam az álrészletezés átkát saját rendszerben (is)."csak a zene van"
-
p76
senior tag
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz Pazolini #97132 üzenetére
Mire gondolsz konkrétan? Az hogy "peak" megvan, de mire érted?
(#97130) Terapeuta : A minőség mindig lényeg, még belépő szinten is. Vannak olcsó, rossz elektronikák, de ennek ellenkezője is létezik...használtan természetesen. Nem mindegy, hogy mondjuk mire költöd a 40 ezer Forintodat, ha épp annyi van erősítőre.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
Pazolini
senior tag
válasz dgyuri0123 #97135 üzenetére
Az ohmra vetített rms-e az én vasamnak is 2x 180w (4 ohmon), de a gyártó megadja a maximum (peak) értéket is. Az 350W. Igaz ez kevéssé számít. Csak érdekelt.
-
migabi24
nagyúr
válasz fehér_ember #97136 üzenetére
Ez tetszik
-
alphamooncam
őstag
válasz fehér_ember #97128 üzenetére
Tudom, hogy fejesezel
A kérdés, hogy ki tudsz, ki lehet-e zárni a lánc felsoroltjai közül bármelyiket.
Ha nem lehet, nem jutunk közelebb, ahhoz, hogy mi is ez...
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
Dorian
félisten
válasz alphamooncam #97140 üzenetére
Wz nem torzítás, hanem a kiadvány sajátossága.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
Crna
csendes tag
Sziasztok!
Van valakinek tapasztalata az AudioQuest Beetle-jével?
Mennyire jó vétel 30k-ért? -
Fera_27
tag
Sziasztok!
Jelenleg a következő a láncom:
Forrás1: Pi2 + HRT Music Streamer II DAC
Forrás2: TV + Fioo Taishan D03K ("csak szóljon" alapon) DAC
Kis budget (anno tesztgyőztes) Yamaha AX-392 integrált erősítő
Dali Spektor 2 hangfalakNa most tervezem lecserélni a Pi2-t egy amlogic alapú 4K képes médialejátszóra, és ez lenne az új forrás, és úgy tudom azért az usb-s dacokkal ilyen környezetben sok szívás van, pattog a hang, stb, és hogy elég nagy mákom volt eddig a pi2-vel, hogy stabilan bithelyesen kezeli, illetve azért hallom is a határait már a kis music stremernek.
És felmerült bennem a kérdés, hogy mi lenne ha mindkét DAC-tól megszabadulnék, és olyan 100- nagyon max 150E keretből (használt is nyugodtan, sőt) vennék egy olyan integrált erősítőt, amiben van DAC, és minden forrás ebbe csatlakozna.
Mit gondoltok, jobb hangminőséget tudnék így elérni, vagy vegyek egy külső optikai bemenettel rendelkező DAC-ot és egy külön erősítőt ennyi pénzből?
Mivel járnék jobban hangminőség szempontjából?
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz Fera_27 #97144 üzenetére
Amlogic médialejátszó, forrásnak eléggé harmatos. Nekem is van, kipróbáltam optikával és messze elmarad Foobar/Jriver/laptop mögött. Nem azt mondom, hogy hallgathatatlan, de elég jó a dacom és még így is gyenge. Azt akarom ezzel mondani, hogy hiába a jó dac és erősítő, ha a forrás eltolja a hangminőséget. De, amúgy sem ajánlott az optikai átvitel, inkább coax vagy USB.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
Fera_27
tag
válasz dgyuri0123 #97145 üzenetére
De digitális jelfolyam, ennyire szarul rakná össze az amlogicon a CoreELEC ezt a dolgot?
Akkor jobban járnék, ha a HRT maradna USB-n az amlogicon, hátha jól kezeli?
[ Szerkesztve ]
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz Fera_27 #97146 üzenetére
A Coreelec nem igazán zenére van kihegyezve, bár nem hallgathatatlan, ez is tény. A HRT-t sem szerencsés médialejátszóval összekötni. Ellenben laptop/Foobar már sokkal jobb alternatíva lenne...amennyiben van. De próbáld ki magad, mert lehet hogy fog tetszeni.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
Colos1
őstag
Sziasztok!
Játszom a gondolattal, hogy a 2012-ben épített rendszeremet funkcionalitás terén feldobnám egy hálózati lejátszóval, azonban a hangzásán nem szeretnék rontani.
A jelenlegi rendszer: PC – optikai kábel - Asus Essence One - Marantz PM6004 - Mordaunt Short Aviano 6. A forrásanyag többnyire FLAC (HD is), amit Foobar2000 -ből WASAPI -val küldök az optikai kimenetre. A hallgatott stílus a 20-30-as évek gramofonos Blues-Jazz felvételeitől kezdve a 90-es évekig szinte minden, beleértve a komolyzenét is.
Egy Marantz NA6006 hangzásban milyen változást jelentene akkor, ha az Esence One –hoz hasonlóan optikával DAC –ként használnám?
[ Szerkesztve ]
Mindenkinek a környezetében van egy seggfej. Ha a tiédben nincs, akkor valószínűleg te vagy az...
-
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- LEGO klub
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Ghost of Tsushima: Director's Cut - Íme a gépigény
- Windows Insider Program
- BIOS topic
- Robot fűnyírók
- OnePlus 9 Pro - gyorsulási futam
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Politika
- További aktív témák...